Kuinka Liigan ja KHL-Jokereiden suhde tulisi järjestää?

[Metsästäjä]

Jos kausi pelataan, eiköhän Jokerit siirry Venäjälle pelaamaan.

Tartutaanpa tähän, kun se koskee omaa elämäntilannettani kovin läheisesti. Keskustelin jokin aika takaisin tyttäreni kanssa tapaamisesta hänen aloitteestaan. Sanoi tulevansa tapaamaan minua. Onhan hän Suomen kansalainen, mutta asunut koko ikänsä Tukholmassa. Hyvin ristiriitaisesti hänen mahdollinen tuleva vierailunsa otetaan ympärilläni. Samoin suntaudun tähän asiaan, kuin ympärilläni suhtaudutaan koskien lapsiani.

 

[Erätauko]

Minusta tuntuu, ettei meidän tarvitse kauheasti tulevalla kaudella seurata venäläistä kiekkoliigaa sattuneesta syystä. Pirun vihainen olen, jos KHL joukkueita aletaan Suomeen tuomaan nykyisessä korona tilanteessa. Omapa on Jokerien ongelma, kun sille tielle lähtivät...

Tuo on muuten hyvä pointti, saa nähdä miten tämän asian suhteen käy. Toki koronatilanteesta ei nyt tiedä muutenkaan, mutta hallitus joutuu turvaamaan poliittisen selustansa ja tuntuu vaikelta nähdä, että tuollaista lyömäasetta tarjottaisiin medialle ja oppositiolle. Jos seuran mukana tulee esimerkiksi mainittu 50 henkilöä tarkoittaisi se sitä, että Venäjältä tehtäisiin kauden aikana yli 1500 henkilökäyntiä. Toisaalta Jokerien ainakin tulisi olla aina Suomeen palattuaan 14 vuorokautta karanteenissa.

Eipä taida olla heti rajan toisella puolellakaan paikkaa jossa Jokerit voisi pelata, lukuunottamatta ehkä Viipurin urheilustadionia (jos siis sinne saisi tehtyä areenan), eikä siitäkään olisi hyötyä jos kannattajat eivät pääse seuraamaan pelejä karanteenisäädösten vuoksi. Toki tilanne on mielenkiintoinen myös CHL:n suhteen.

 

[Röda]

Jokereiden ylijäämäresursseilla IFK voisi vihdoinkin voittaa sm-liigan mestaruuden. Ei kannata olla vihainen potentiaalista ruokkivaa kättä kohti. Sitähän IFK tarvitsee tällä hetkellä enemmän kuin vuosiin.

Mihinhän IFK sitä ryssärahaa oikeen tarvitsisi? Sen sijaan teidän rottaporukka olisi tunnetusti ollut konkassa ilman ryssiä. Ja sitten täällä keulitaan "ylijäämäresurseilla" :D

 

[Metsästäjä]

Jos vielä ajatellaan, että Jokerit pelaa KHL joukkueita vastaan pelejä ja pandemia on valloillaan (mihin se kuukaudessa tai kahdessa katoaa siellä), niin näistä 14 päivän karanteeneista on hyvä pitää kiinni. Varsinkin, kun Jokerien joukkueessa todennäköisesti olisi koronan kantajia.

 

[C.Orr]

On syytä muistaa, että enemmistö tänne kirjoittavista Jokerifaneista haluaisi Jokereiden palaavan Liigaan. Osalle KHL faneille on näköjään ilmeinen ylpeyden aihe se, kun poliittisella päätöksellä Jokerit saa rahoituksen Kremlin muurien sisältä suoraan vallan ytimestä ja pystyy operoimaan eittämättä Suomen oloissa poikkeuksellisen isolla budjetilla. Samalla se tarkoittaa sitä, että Jokereiden ei tarvitse toimia markkinatalouden ehdoin kuten Liigaseurojen ja sitten naiivisti ilakoidaan kuinka Liiga on kaljaliiga ja Jokerit on Euroopan paras jääkiekkojoukkue. Autuaasti unohdetaan samaan aikaan se, että ilmaisia lounaita ei ole, etenkään idän suunnalta tarjottuna. Vielä autuaammin unohdetaan toiminnan taloudelliset tappiot, jotka ovat poikkeuksellisia suomalaisten urheiluseurojen historiassa. Kaikkein autuaimmin ylimielisyydessään unohdetaan se, että menestys on kiertänyt Jokereita niin kotimaan kuin KHL:n kaukaloissa. Sekä urheilullisesti että taloudellisesti. Toiminta on niin hataralla pohjalla, että Jokereiden taival KHL:ssä loppuu heti, kun Kremlin judomestari niin päättää. Lähes 40 vuotta Jokereiden matkassa kulkeneena mä en tunne ylpeyttä vaan häpeää. Mutta kuten kaikki hyväkin myös paha loppuu aikanaan.

Jokerit on saanut, saa ja tulee saamaan rahoituksen sellaiselta valtiolta, jolle Suomi oikeus- ja sivistysvaltiona yhdessä EU:n ja USA:n kanssa on asettanut pakotteita johtuen räikeistä kansainvälisten sopimusten rikkomisista joiden uhreja ovat sekä ihmiset, valtiot että yksityinen omaisuus. Tämä samainen roistovaltio näkee urheilun sellaisena poliittiisen vallankäytön välineenä, että sen on pitänyt jopa luoda valtiojohtoinen doping-ohjelma pönkittämään valheellista imagoaan jolle urheilun etiikka ja reilun pelin henki on merkityksetön.

Ja tällaisen valtion politiikan välineenä Jokerit sätkii.

Jos Jokerit joskus saa mahdollisuuden palata Liigaan, tulee se tehdä nöyrästi narrihattu kädessä.

 

[Erkka Lapanen]

Miksi Liigan ja venäläisen jääkiekkoilun suhde pitäisi jotenkin järjestää?

 

[Erätauko]

On syytä muistaa, että enemmistö tänne kirjoittavista Jokerifaneista haluaisi Jokereiden palaavan Liigaan. Osalle KHL faneille on näköjään ilmeinen ylpeyden aihe se, kun poliittisella päätöksellä Jokerit saa rahoituksen Kremlin muurien sisältä suoraan vallan ytimestä ja pystyy operoimaan eittämättä Suomen oloissa poikkeuksellisen isolla budjetilla. Samalla se tarkoittaa sitä, että Jokereiden ei tarvitse toimia markkinatalouden ehdoin kuten Liigaseurojen ja sitten naiivisti ilakoidaan kuinka Liiga on kaljaliiga ja Jokerit on Euroopan paras jääkiekkojoukkue. Autuaasti unohdetaan samaan aikaan se, että ilmaisia lounaita ei ole, etenkään idän suunnalta tarjottuna. Vielä autuaammin unohdetaan toiminnan taloudelliset tappiot, jotka ovat poikkeuksellisia suomalaisten urheiluseurojen historiassa. Kaikkein autuaimmin ylimielisyydessään unohdetaan se, että menestys on kiertänyt Jokereita niin kotimaan kuin KHL:n kaukaloissa. Sekä urheilullisesti että taloudellisesti. Toiminta on niin hataralla pohjalla, että Jokereiden taival KHL:ssä loppuu heti, kun Kremlin judomestari niin päättää. Lähes 40 vuotta Jokereiden matkassa kulkeneena mä en tunne ylpeyttä vaan häpeää. Mutta kuten kaikki hyväkin myös paha loppuu aikanaan.

Jokerit on saanut, saa ja tulee saamaan rahoituksen sellaiselta valtiolta, jolle Suomi oikeus- ja sivistysvaltiona yhdessä EU:n ja USA:n kanssa on asettanut pakotteita johtuen räikeistä kansainvälisten sopimusten rikkomisista joiden uhreja ovat sekä ihmiset, valtiot että yksityinen omaisuus. Tämä samainen roistovaltio näkee urheilun sellaisena poliittiisen vallankäytön välineenä, että sen on pitänyt jopa luoda valtiojohtoinen doping-ohjelma pönkittämään valheellista imagoaan jolle urheilun etiikka ja reilun pelin henki on merkityksetön.

Ja tällaisen valtion politiikan välineenä Jokerit sätkii.

Jos Jokerit joskus saa mahdollisuuden palata Liigaan, tulee se tehdä nöyrästi narrihattu kädessä.

Väheksymättä muita näkökantoja juuri sunlaisten fanien vuoksi sitä toivoisi, että Jokerit palaisi takaisin liigaan. Ja perskuta voittaisi vaikka mestaruudenkin etenkin jos se on ansaittu omalla osaamisella. Veikkaan että voisi tuntua ihan hyvältä teidänkin päässä, kun edellisestä on jo aikaa vaisujen liigakausien ja KHL-seikkailun myötä.

 

[Hatchetman]

Suhtautuminen on jatkossakin sama, kuin siihen erääseen sukulaiseen, joka ei oikein osaa käyttää haarukkaa ja veistä, eikä syödä suu kiinni, mutta jota täytyy nähdä sen muutaman kerran vuodessa.

Huomaa, että sen lähisuku on vaivaantunut, ja yrittävät keksiä jotain positiivista ja kannustavaa sanottavaa, vaikka itse yrittää, oman ruokahalunsa säilyttääkseen, kohteliaasti olla katsomatta, mutta lievä pahanolontunne jää, myötähäpeän ja vaivaantuneisuuden lisäksi.

Autismi, kehitysviive ( 100 vuotta?), ja kyvyttömyys edes haistaa kahvia ovat ominaisuuksia, eivät parannettavia sairauksia.

Kaikki meistä eivät vain yksinkertaisesti operoi samassa maailmassa, mutta silti itsensä suojaaminen ruokaliinalla on normaalia maalaisjärkeä, samoin kuin pyrkimys istua mielellään vähän kauempana.

 

[Logan]

Tämä on hyvä kysymys. Jokainen Jokerien työntekijä kuten myös fani ymmärtää, ettei Liigassa tykätty tavasta jolla Jokerit lähti ja että farmiseuran etsiminen Liigasta aiheuttaa lisää närää, joten miksi silti tuputtaa asiaa väkisin. KHL:n tasokin on niin kirjava, että ehkä häntäpäästä löytyisi joku "yhteistyöseura", tai sitten vaikka Venäjän kakkosliigasta. Tai tosiaan muualta Euroopasta, onhan noita vaihtoehtoja ja rahan ei tosiaan pitäisi ratkaista asiaa. Minä nostaisin jopa poikkeuksellisesti Jokereille hattua tai ainkin lippaa jos he ymmärtäisivät yskän ja toimisivat noin.

Mikä siinä Jokereissa nyt niin paljon ärsyttää? Kysyn ihan vilpittömästi jos voit jotenkin tämän Liigan vastustuksen ja ainakin täällä luetun mukaan "faneja" ärsyttävän.

Oon aikasemminkin sanonut, että omasta mielestä Jokerit ei kilpaile Liigan kanssa ainakaan isommassa määrin. Eri sarja ja on eri asia mennä Liiga peliin kun KHL-peliin. Itse seuraan Liigaa ja NHL:ää, mutta käyn myös Ilmalassa kattoo Jokereita aika paljon, koska siellä on hyviä pelejä ja mielenkiintosia pelaajia. Kuitenkin jos vaikka IFK:lla ja Jokereilla on samaan aikaan peli niin meen kattoo IFK:n peliä ihan vaan koska Liiga on sarjana lähempänä sydäntä. KHL- joukkueet sinänsä ei erityisemmin kiinnosta.

Jotenkin todella surullista tämä Liigan katkeruus Jokereita kohtaan. Voisi sanoa jopa säälittävää. Farmitouhuun en myöskään itse halua että homma menee. Tai ainakaan samanlaiseen kun NHL:n ja AHL:n suhde. Nostellaan se pelaaja kuka halutaan ja farmi sitte vaan nostelee ECHL jos tarvii lisää. Yhteistyö, jossa Liiga seura ja Jokerit on yhdenvertasia ei haittaisi yhtään.

Liiga on heikompi sarja kun KHL, joten mitä imagohaittaa se Liigalle tekee jos Liiga jengi häviää jotain otteluita KHL-Jokereille? Onhan täällä käyny NHL-joukkueitaki pelaamassa harjotusotteluita Liiga seuroja vastaan ja tiedän tyyppejä, ketkä ei käy Liiga peleissä, koska antavat rahansa mieluummin NHL:n seuraamiselle. Mieluiten Jokerit ottasin takas Liigaan. Sekin, että itketään Jokereiden lähdöstä. Jos heillä kerta oli rahat lähtöön niin voi voi. Rahojen lähteestä voi olla montaa mieltä ja onhan tuo lähtökohtasesti ihan naurettava sapluuna, mutta näin se on ja jos joku sen haluaa maksaa ni jokainen tehkööt rahoillaan mitä haluaa.

----------

Hyvä, että pääsevät nyt Bauer vai mikä olikaan turnaukseen. Liigalla on ihan muut ongelmat kun Jokerit siihen, että yleisöä ei jokapaikassa käy niin paljoa. Miettisivät vaikkapa pelien viihdearvoa. Jokereiden peleissä kyllä käy tuttuja, jotka ei lätkää seuraa oikeastaan, koska KHL, mutta ei ne kyllä niitä rahojaan Liiga peleihin laita. Joten tuo itku imagotappiosta on aika säälittävää.

----------

Kiva käydä kattelee pelejä kun kerkeää ja onhan siellä välillä ihan hyvä tunnelmakin, että voi sinne Liiga-seurankin kannattaja mennä kattelemaan.

 

[Hatchetman]

Mikä siinä Jokereissa nyt niin paljon ärsyttää?

Kiva käydä kattelee pelejä kun kerkeää ja onhan siellä välillä ihan hyvä tunnelmakin, että voi sinne Liiga-seurankin kannattaja mennä kattelemaan.

Vähän kuin Rohypnol-treffitt siis: kännit tuli halvaksi, joku ne maksoi, mutta tulee sellainen ahdistunut olo, että nyt ei menty ihan normaalien treffailusääntöjen mukaan.

No, toisille ilmainen drinkki kelpaa, ja suihkukin on keksitty..

 

[Undrafted]

Miksi Liigan ja venäläisen jääkiekkoilun suhde pitäisi jotenkin järjestää?

Kun venäläiset innokkaasti lapioivat rahaa suomalaiseen jääkiekkoiluun, niin voisiko tuota rahaa hyödyntää kotimaisen kiekkoilun eduksi paremmin?

 

[Mängimies]

Mihinhän IFK sitä ryssärahaa oikeen tarvitsisi? Sen sijaan teidän rottaporukka olisi tunnetusti ollut konkassa ilman ryssiä. Ja sitten täällä keulitaan "ylijäämäresurseilla" :D

Kyllähän se IFK:kin saa ulkomailta sponsseilta rahaa. Esimerkiksi muuan Turkin kansallinen lentoyhtiö maksaa. Mihin sitä rahaa sitten tarvitaan?

 

[Logan]

Vähän kuin Rohypnol-treffitt siis: kännit tuli halvaksi, joku ne maksoi, mutta tulee sellainen ahdistunut olo, että nyt ei menty ihan normaalien treffailusääntöjen mukaan.

No, toisille ilmainen drinkki kelpaa, ja suihkukin on keksitty..

Joo, kyllähän se on ollu aistittavissa kommenteissa, että joku korkeampi moraali on kun ei Neuvostoliitto-Jokereita seurata. En kyllä itsekään pahemmin seuraa KHL:n tilanteita, mutta jos on aikaa niin mikäs sinne peliin mennä. No, ainahan sitä voi sitten Liigakin keskittyä itsensä säälimiseen.

 

[Erätauko]

Mikä siinä Jokereissa nyt niin paljon ärsyttää?

Liiga on heikompi sarja kun KHL, joten mitä imagohaittaa se Liigalle tekee jos Liiga jengi häviää jotain otteluita KHL-Jokereille?

En viitsi alkaa yötä myöten syväanalyyseihin, joten tässä jokunen pikainen ajatus:

- muiden selän takana tehty suhmurointi, jolla siirryttiin KHL:ään
- toistuvat liigaa vähättelevät kommentit etenkin alkuaikoina
- tapa, jolla mediaa oli selvästi valjastettu nostamaan KHL:n arvoa vähättelemällä liigaa
- itselleni kaikista isoimpana teidän taustalla oleva rahoitus ja ihmetys siitä, ettei kovin moni edes kyseenalaista asiaa
- ylimieliset fanit (ei tietenkään kaikki tai sinne päinkään), jotka kuvittelet organisaation olevan jotenkin poikkeuksellisen, vaikkei teillä ole mitään näyttöjä siitä, että "ilmaista" rahaa osataan käyttää hyvin, ja jotka sanovat liigan ja liigakannattajien toimintaa säälittäväksi eivätkä osaa katsoa omaan peiliin
- juurikin tuo ylimielisyys on varmaan sana, joka kumpuaa mieleen jo Hjalliksesta. Edelleen pitää olla varovainen yleistämisen kanssa ja välillä harmittaa, että annan itsestäni vähän turhankin negatiivisen kuvan teitä kohtaan. En minä pahaa tahdo teistä kenellekään.

Ei ainakaan kohtuulliset häviöt välttämättä teekään imagohaittaa, mutta varmaan monia ärsyttää jo etukäteen se, että ne ruokkisivat monien Jokerikannattajien ylimielisyyttä entisestään. Koronakurimus näkyy kuitenkin väkisin jo ennestäänkin pienellä budjetilla kootuissa joukkueissa.

Kävisitte edes voittamassa sen Spengler Cupin niin saataisiin vähän vastinetta uholle, josta saamme täällä nauttia. KalPahan tekikin sen ja vaikka joukkue toki painii paperilla eri sarjassa teidän kanssa se osoitti, että varsinkin yksittäsissä otteluissa logolle pelaaminen on isossa roolissa. Veikkaan, että tuo auttaisi teitä KHL:ssäkin, mutta se vaatisi luultavasti sitä, että teillä olisi omat kasvatit isossa roolissa. Ilman isoa Jokerisydäntä riskinä on se, ettei joukkue ole koskaan niin hyvä kuin ehkä näyttää paperilla.

 

[Logan]

En viitsi alkaa yötä myöten syväanalyyseihin, joten tässä jokunen pikainen ajatus:

- muiden selän takana tehty suhmurointi, jolla siirryttiin KHL:ään
- toistuvat liigaa vähättelevät kommentit etenkin alkuaikoina
- tapa, jolla mediaa oli selvästi valjastettu nostamaan KHL:n arvoa vähättelemällä liigaa
- itselleni kaikista isoimpana teidän taustalla oleva rahoitus ja ihmetys siitä, ettei kovin moni edes kyseenalaista asiaa
- ylimieliset fanit (ei tietenkään kaikki tai sinne päinkään), jotka kuvittelet organisaation olevan jotenkin poikkeuksellisen, vaikkei teillä ole mitään näyttöjä siitä, että "ilmaista" rahaa osataan käyttää hyvin, ja jotka sanovat liigan ja liigakannattajien toimintaa säälittäväksi eivätkä osaa katsoa omaan peiliin
- juurikin tuo ylimielisyys on varmaan sana, joka kumpuaa mieleen jo Hjalliksesta. Edelleen pitää olla varovainen yleistämisen kanssa ja välillä harmittaa, että annan itsestäni vähän turhankin negatiivisen kuvan teitä kohtaan. En minä pahaa tahdo teistä kenellekään.

Ei ainakaan kohtuulliset häviöt välttämättä teekään imagohaittaa, mutta varmaan monia ärsyttää jo etukäteen se, että ne ruokkisivat monien Jokerikannattajien ylimielisyyttä entisestään. Koronakurimus näkyy kuitenkin väkisin jo ennestäänkin pienellä budjetilla kootuissa joukkueissa.

Kävisitte edes voittamassa sen Spengler Cupin niin saataisiin vähän vastinetta uholle, josta saamme täällä nauttia. KalPahan tekikin sen ja vaikka joukkue toki painii paperilla eri sarjassa teidän kanssa se osoitti, että varsinkin yksittäsissä otteluissa logolle pelaaminen on isossa roolissa. Veikkaan, että tuo auttaisi teitä KHL:ssäkin, mutta se vaatisi luultavasti sitä, että teillä olisi omat kasvatit isossa roolissa. Ilman isoa Jokerisydäntä riskinä on se, ettei joukkue ole koskaan niin hyvä kuin ehkä näyttää paperilla.

Pitää sen verran nyt alkuun puuttua, että minä en ole Jokeri-kannattaja. Ilmeisesti niin luulet, koska käytit "teidän" sanaa. Käyn kattomassa pelejä ja KHL:ssä toivon Jokereiden pärjäävän, mutta en niitä kannata.

----

Tässähän se hyvin nähdään että jos ei ole negatiivinen KHL-Jokereita kohtaan niin helposti luullaan faniksi. KHL-suhmurointi siirrossa on varmasti totta. Liigaa vähätteleviä kommentteja en muista, mutta voi olla niitä on sanottu. Edelleen en Jokereita ole nii tarkkaa seurannu. Jokerifaneissa on kyllä paljon sakkia jonka kanssa en halua olla missään tekemisissä, mutta ei ne kaikki ole sellasia.

Samaahan tuo on Liigassa että pelataan ihan eri korteilla. KHL:ssä nyt tuo vaan menee noin ja ei sille minkään mahda. Mun mielestä Liigan kannattas vaan nyt unohtaa tuo katkeruus. Oikeeta farmia en usko että kukaan Liiga seuran kannattaja haluaa. Eikä mitään pakkoa ole edes yhteistyölle, mutta jos harkkaottelut aiheuttaa vastustusta ni ihmettelen. Samalla Liiga vois kieltää NHL:stä kesken kauden tulevan pelaajan palaamisen tänne, kun tulee paremmasta sarjasta.

-----
No jokainen tietty saa olla mitä mieltä on. Fakta on kuitenkin se, että Jokerit kelpais kaikille Liigaa takas vaikka nyt ollaanki niin vastaan. Ainakin Lappeessa se on IFK,Jokerit ja Kärpät kun hallin saa täytee oli päivä sitte mikä tahansa. Tepsi ehkä ennen tätä nykyistä sekoilua joukon jatkoksi.

 

[aquanqua]

Mikä siinä Jokereissa nyt niin paljon ärsyttää? Kysyn ihan vilpittömästi jos voit jotenkin tämän Liigan vastustuksen ja ainakin täällä luetun mukaan "faneja" ärsyttävän.
...

Fanien yksilöllisistä näkemyksistä en mene sanomaan, mutta Liigan "vastustuksen" perusteluja, syitä ja päämääriä ei tarvitse arvuutella, kun ne on suoraan luettavissa KKV:n, Liigan Jokerit-sopimusta koskeneesta, päätöksestä (etenkin 6.2.3.2, 6.2.5, 6.2.6).

 

[Logan]

Fanien yksilöllisistä näkemyksistä en mene sanomaan, mutta Liigan "vastustuksen" perusteluja, syitä ja päämääriä ei tarvitse arvuutella, kun ne on suoraan luettavissa KKV:n, Liigan Jokerit-sopimusta koskeneesta, päätöksestä (etenkin 6.2.3.2, 6.2.5, 6.2.6).

Kiitos, en nyt jaksa syventyä, pitää lukea huomenna. En ole ollut tietoinen tämmösestä asiasta. Luki siellä sitte mitä hyvänsä niin kai sovussa olo on parempi kun tämä kyräily? No, pitää tutustua aiheeseen ja palata sitten.

 

[Erkka Lapanen]

Kun venäläiset innokkaasti lapioivat rahaa suomalaiseen jääkiekkoiluun, niin voisiko tuota rahaa hyödyntää kotimaisen kiekkoilun eduksi paremmin?

Venäläiset eivät lapioi euroakaan suomalaisen jääkiekkoilun kehittämiseen. Jokerit on osa Kremlin nykyjohdon poliittisten päämäärien edistämistä. Jokerit on yksi häpeätahra Suomen ja Venäjän välisissä kyseenalaisissa suhteissa. Vahva kansallinen sarja on menestyvän suomalaisen jääkiekkoilun edellytys. Te olette valinneet venäläisen jääkiekkoilun kehittämisen suomalaista tärkeämmäksi. Onnittelut muuten vaalituloksesta. Venäjällä olonne näyttää taas turvatulta vuosiksi eteenpäin.

 

[Metsästäjä]

En oikein ymmärrä, että miksi pitäisi yrittää ymmärtää tai edes koittaa sietää Jokereita. Välillä urheiluruudusta alkaa tulee pätkiä, vaihdan kanavaa. Iltikset koittaa tuputtaa Jokeriaiheisia lööppejä, vältän niiden avaamista inhosta ja pakkosyötöstä. En varmaan koskaan pääse eroon toimittajien pääkaupunkihenkisyydestä.

Täytyy tunnustaa, että Hjallis on varmaan alunperin suurin syy Jokerit inholleni. Nämä perinteikkäät seurat, joihin nyt Jokerit ei lukeudu, ovat talkoohengellä kursittu kasaan ennen sotia. Nykyisin useat niistä omistaa jokin yksittäinen taho tai jopa yksittäinen ihminen. En voisi kuvitella kannattavani yksittäisen henkilön busineksiä. Tässä Jokerit on ollut ääriesimerkki. Kauhean kaukana Jokerit inhosta ei mene Tepsi-inhoni. Tepsi-inhoni kanssa joudun elämään turkulaisena. On nähnyt läheltä Tepsin nousut ja laskut. Tepsi-inho on laantunut vuosien varrella, mutta vahingonilo ei ole kadonnut näinä aikoina, kun lukee talousuutisia.

90-luvulla itse oli välillä ihan rikki siitä Tepsi ja Jokerit hypetyksestä. Molemmilla oli maailman ylimielisimmät kannattajat ja Jokereilla vielä vastenmielisin maskotti Hjalliksen muodossa. Koittipa Hjalliksen poppoo aluevaltausta Ruotsinkin puolelta hulluina vuosina AIKn muodossa, huonostihan siinä kävi heti alkuun. Onneksi minun ei tarvitse opetella sietämään Jokereita missään muodossa. Eikä Jokerifaneissakaan mitään vikaa ole niin kauan kuin ei puhuta jääkiekosta

 

[Erätauko]

Pitää sen verran nyt alkuun puuttua, että minä en ole Jokeri-kannattaja. Ilmeisesti niin luulet, koska käytit "teidän" sanaa. Käyn kattomassa pelejä ja KHL:ssä toivon Jokereiden pärjäävän, mutta en niitä kannata.

----

----


Samaahan tuo on Liigassa että pelataan ihan eri korteilla. KHL:ssä nyt tuo vaan menee noin ja ei sille minkään mahda. Mun mielestä Liigan kannattas vaan nyt unohtaa tuo katkeruus. Oikeeta farmia en usko että kukaan Liiga seuran kannattaja haluaa. Eikä mitään pakkoa ole edes yhteistyölle, mutta jos harkkaottelut aiheuttaa vastustusta ni ihmettelen. Samalla Liiga vois kieltää NHL:stä kesken kauden tulevan pelaajan palaamisen tänne, kun tulee paremmasta sarjasta.

Pahoittelut, omaa huolimatta kun niputin sinut erehdyksessä nukkumaanmenoa vasten kirjoittaessa Jokerifaniksi! Täällä on aika monia kirjoittajia ja aina ei ehdi ajatella tarpeeksi. Eli kun joku kertoo käyvänsä aina välillä Jokerien peleissä, kyselee miksi Jokerit ärsyttää, on kovasti sitä mieltä ettei Liiga ja Jokerit kilpaile keskenään ja sanoo Liigan asennetta Jokereita kohtaan sälittäväksi saattaa mielestä unohtua aiempi viesti, jossa kyseinen kirjoittaja mainitsikin ettei ole Jokerifani.

Edelleen olen sitä mieltä, että katkeruus on tässä pieni asia, vaikka sitäkin varmasti löytyy edelleen. Liigan pitää pyrkiä kilpailemaan parhaan kykynsä mukaan ja mielikuva siitä, että meillä on oma itsenäinen kiekkosarja on todella tärkeä. Minulla ei ole sinänsä mitään venäläisiä vastaan, mutta peli ei ole aina puhdasta ja epäilen, että Liigassa toimiva farmijoukkue toimisi lyömäaseena liigaa vastaan. Vastapuolen kortitkin on välillä aika harmaat, joten tässä tapauksessa on mielestäni hyvä että liigakin yrittää käyttää sellaisia. NHL on toinen asia ja toimii ihan eri markkinoilla.

Pietarissa toimii kaksi Venäjän toiseksi ylimmällä sarjatasolla toimivaa seuraa. Eikö niistä voisi löytyä farmiseuraa? Riittääkö taso? Matkaa ei ole kovin paljoa ja kaupunki on tyylikäs. Sinne voisi vaikka palkata jonkun, joka auttaisi Jokerien pelaajia käytännön asioissa. Miksei vaikka joku taitovalmentaja tms., kun rahaa kuitenkin löytyy.

 

[Barnes]

Kävisitte edes voittamassa sen Spengler Cupin niin saataisiin vähän vastinetta uholle, josta saamme täällä nauttia.

Minulla on hyväntahtoinen vihasuhde Jokereita kohtaan. Kummisetäni on kannattanut Jokereita sen 30 vuotta, joten en tietenkään voinut ymmärtää asiaa näin Kapasen rahareiän kannattajana. En ymmärrä vieläkään.

On kuitenkin sanottava, että aika heikoilla jäillä mennään, jos Spengler Cupia käytetään jonain perusteluna. Jokerit on KHL:ssä kelpo pelillistä tulosta tekevä joukkue, se merkitsee eikä joku hypoteettinen skenaario joulukuussa pelattavasta turnauksesta. Jokereista tai varsinkaan KHL:stä ei tarvitse pitää, mutta mielestäni on selvää, että Jokereiden joukkue on materiaaliltaan laadukkain Suomessa pelaava joukkue.

 

[SOF1969]

Jokereista tai varsinkaan KHL:stä ei tarvitse pitää, mutta mielestäni on selvää, että Jokereiden joukkue on materiaaliltaan laadukkain Suomessa pelaava joukkue.

Tuskin siitä on erimielisyyttä ettei olisi. Kaikki muu olisi melko hämmästyttävää, ottaen huomioon kolminkertaisen pelaajabudjetin Liigan kärkijengeihin verrattuna.

 

[aquanqua]

Venäläiset eivät lapioi euroakaan suomalaisen jääkiekkoilun kehittämiseen. Jokerit on osa Kremlin nykyjohdon poliittisten päämäärien edistämistä. Jokerit on yksi häpeätahra Suomen ja Venäjän välisissä kyseenalaisissa suhteissa. Vahva kansallinen sarja on menestyvän suomalaisen jääkiekkoilun edellytys. Te olette valinneet venäläisen jääkiekkoilun kehittämisen suomalaista tärkeämmäksi. Onnittelut muuten vaalituloksesta. Venäjällä olonne näyttää taas turvatulta vuosiksi eteenpäin.

KHL-Jokereiden ongelmallisuus ei liity millään tavalla jääkiekkoon - joka on puhdas väline - vaan sarjan ja seuran taustavaikuttajien/Venäjän poliittisiin päämääriin. KHL:ään siirtynyt seura olisi voinut aikoinaan olla vaikkapa kannattamani HIFK - em. ongelmallisuus olisi olemassa aivan samalla tavalla. Tällä palstalla on useita Jokerit-kirjoittajia, joiden palstatoiminta on hyvin mielenkiintoista seurattavaa Juri Betsmenovin lännessä tunnetuksi tekemän "ideological subversion" -konseptin* kontekstissa.

Carl Schmitt nosti 20-30-luvulla liberalismin kritiikissään esille sen, että liberaali yhteiskunta tuudittaa kansalaiset uskomaan, että he voivat elää täysin ei-poliittista elämää yksinkertaisesti esimerkiksi hylkäämällä asioiden todellisen poliittisen luonteen ja luokittelemalla asioita ei-poliittisiksi. Ikävä kyllä KHL:n poliittinen luonne ja tarkoitusperät eivät poistu, vaikka yksittäiset Jokerifanit kuinka selittäisivät, ettei hankkeella ole poliittista luonnetta tai että he itse seuraavat sarjaa "puhtaasti jääkiekkoilullisista" syistä. Tällaiset ihmiset toimivat hyödyllisinä idiootteina ja ovat erityisen alttiita Betsmenovin kuvaamalle hitaasti ja kohdehenkilön tiedostamatta tapahtuvalle ideologiselle käännyttämiselle.

*

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=TiifslfRlm0

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=Y9TviIuXPSE

 

[Erätauko]

Minulla on hyväntahtoinen vihasuhde Jokereita kohtaan. Kummisetäni on kannattanut Jokereita sen 30 vuotta, joten en tietenkään voinut ymmärtää asiaa näin Kapasen rahareiän kannattajana. En ymmärrä vieläkään.

On kuitenkin sanottava, että aika heikoilla jäillä mennään, jos Spengler Cupia käytetään jonain perusteluna. Jokerit on KHL:ssä kelpo pelillistä tulosta tekevä joukkue, se merkitsee eikä joku hypoteettinen skenaario joulukuussa pelattavasta turnauksesta. Jokereista tai varsinkaan KHL:stä ei tarvitse pitää, mutta mielestäni on selvää, että Jokereiden joukkue on materiaaliltaan laadukkain Suomessa pelaava joukkue.

Tuohan oli osaltani vähän vastauksena lainaamani kirjoittajan kommenttiin, jossa hän sanoi ettei liigajoukkueiden tarvitse pelätä harkkapelitappioita Jokereille kun kyseessä on joka tapauksessa heikompi sarja. Paremmin Spengler Cup toiminee kuitenkin vertailukohtana kuin kesän harjoituspelit paria pienemmän budjetin ja koronavaikeuksien keskellä olevia seuroja vastaan.

Totta kai Jokerit on laadukkain, varsinkin paperilla, Suomessa pelaava joukkue, mutta en ole varma siitä onko ero ainakaan joka vuosi niin suuri kuin Jokerikannattajat mielellään näkevät. Tämä siksi, että Jokerit on koottu muualta tulleiden palkkatyöläisten varaan, mikä tuppaa näkymään usein hieman vajaana suorituksena. Jo Liigassa Jokereilla oli joskus ylivertaisia joukkueita (ehkä Kärppien kanssa), mutta tulos jäi vajaaksi.

Tiedän, että tästä saa herkästi komenttiryöppyä niskaan, mutta joukkue ei ei ole aina niin hyvä kuin paperilla ja aika usein Jokerit on ollut tästä malliesimerkki. En ole nähnyt vielä tarpeeksi, KHL:ssä tai edes mainitsemani Spengler Cupissa, että voisin uskoa joukkueen puristavan kaiken mahdollisen logolleen.

Mitä rahojen käyttöön tulee olen kieltämättä joskus ihmetellyt sitä, ettei tuolla summalla saada tuota parempaa joukkuetta. Ainakin parina vuotena olen vertaillut oman joukkueeni pelaajalistaa Jokereihin ja ihmetellyt mistä noin valtava budjettiero tulee. Varmasti syitä on monia, eli Jokerit joutunee maksamaan useasti ylisuurta palkkaa kun lähes kaikki pitää haalia muualta ja kun KHL:ään on vaikea houkutella muilla keinoin.

 

[Walkin]

Oon aikasemminkin sanonut, että omasta mielestä Jokerit ei kilpaile Liigan kanssa ainakaan isommassa määrin. Eri sarja ja on eri asia mennä Liiga peliin kun KHL-peliin. Itse seuraan Liigaa ja NHL:ää, mutta käyn myös Ilmalassa kattoo Jokereita aika paljon, koska siellä on hyviä pelejä ja mielenkiintosia pelaajia. Kuitenkin jos vaikka IFK:lla ja Jokereilla on samaan aikaan peli niin meen kattoo IFK:n peliä ihan vaan koska Liiga on sarjana lähempänä sydäntä. KHL- joukkueet sinänsä ei erityisemmin kiinnosta.

No siinähän sinä itse jo vastaat niin itsellesi kuin myös kaikille muille, että miten Jokerit kilpailee Liigan kanssa. Sinä, kuluttaja joka olet jääkiekosta kiinnostunut olet päätynyt kuitenkin kirjoituksestasi päätellen ensisijaisesti tukemaan kotimaista jääkiekkoa (=Liigaa), hieno päätös. Varmasti on monta muutakin sinunlaista henkilöä, jotka ovat jääkiekosta kiinnostuneita ja puntaroivat välillä kaveripiirissään tms. että kumpaan nyt menee, Jokereiden vai HIFK:n matsiin. Näistä ns. satunnaiskävijöistä Jokerit ja HIFK kilpailevat keskenään kuten myös sponsoreista, näkyvyydestä jne.