Eivät tälläiset näennäistieteet ainakaan sivistystä edistä. On vain äärimmäisen surullista, että kaikenlaista näennäistieteitä pidetään jotenkin vakavasti otettavana. Yleensä jo se, että mietitään pitäisikö kreatiosnimi opettaa koulussa kertoo ihan tarpeeksi. Seuraavaksi varmaan myös ufologia ja kuppaus opetusohjelmaan.
Tottakai myös kreationismista pitää koulussa mainita, ennen kaikkea siksi, että lapset saattavat siitä itse kysellä, kuten viimeksi tänään eräältä opettajalta kuulin. Tietysti kreationismia ei kuulu opettaa totuutena, kuten ainakaan pk-seudulla ei tehdäkään.
Raamattu ikävä kyllä menee kastiin kansanperinne, eli samaan lokeroon kalevalan kanssa. Osa on ihan normaalia pelasta minut niin saat siskoni. Osa taas tyylin, että seppä takosi ruokaa ja rahaa sylkevän Sammon. Toki moni uskoo, että Kalevala tarinat on oikeasti tapahtunut, aivan kuten moni luulee, että Raamatun tarinat ovat totta. Jokainen voi USKOA mihin haluaa, mutta kyllähän nuo tarinat pitäisi tieteellisesti todistaa, tai sitten todistajia pitäisi olla hieman enemmän kuin yksi satukirja.
Eikös ainakin Ior Bockin saagassa lähdetty siitä, että Kalevalassa kerrotaan hänen sukunsa historiaa?
Tarvitseeko kuitenkaan muille kehua?Juuri nain.
Sori. Piti menna naisasiat ketjuun.Tarvitseeko kuitenkaan muille kehua?
Eikös ainakin Ior Bockin saagassa lähdetty siitä, että Kalevalassa kerrotaan hänen sukunsa historiaa? Täysiä hurupäitä toki kaikki tuossa porukassa, mutta siitäpä sitten palataankin näppärästi takaisin siihen, ketkä uskoo Raamattuun...
Hyvinkin relevantti rinnastus. Kenties kahdensadan vuoden kuluttua meillä on tuhatpäinen ioristien seurakunta, joka aloittaa jokaisen työpäivän oman siemenensä hörppäämällä ja kumartaen kohti Lemminkäisen temppeliä Iorin muistoa kunnioittaen. Hänenkin piti kuolla meidän tähden. Mutta kuoliko hän oikeasti? Goalla on nähty hänen näköisensä hippi...
Lemminkäisen temppeli
http://iorbock.com/ukk/lemminkaisen-temppeli/
Ior Bockin kirja vrt. Raamattu on mielestäni kuin vertaisi Raamattua ja Koraania. En toki tarkoittanut, että kaikki "kalevatistit" usko kirjan olleen totta, aivan kuten kaikki kristitytkään Paavin johdolla usko Raamatun taikatemppuihin. Mutta kyllä niitäkin löytyy. Tiedän yhden miehen kenen äiti ainakin kovin tosissaan meille aina kertoi lapsena tästä vaihtoehto uskonnosta....ei Ior Bock tokikaan uskonut, että Kalevala olisi totta. Ei Ior Bock uskonut edes tuohon Lemminäisen temppeliin, kuten nimimerkki Yläpesällekin olisi kohtuu helposti paljastunut jos olisi itse viitsinyt tuon linkkinsä takaa löytyvän jutun avata. Toki sellainen pieni asiakin olisi tietysti ollut hyvä ottaa huomioon, että Kalevala ja Bockin perheen saaga - Väinämöisen mytologia ovat kaksi eri teosta ja asiaa. Nuo kirjat eivät liity toisiinsa muuten kuin sillä, että niissä seikkailee samannimisiä henkilöitä.
Joten siis, ymmärrän toki että Kalevalaa voi sinänsä verrata Raamattuun jos asiat haluaa sokeasti kyseenalaistaa taikka rinnastaa, eikä siinä mitään. Toki sitä toivoisi, että totuutena esitetty mielipide sitten johonkin perustuisi, kun sitä kerran totuutena julistetaan, (kuten nimimerkki Lätkä-Bongari Iso-E väittäessään että moni uskoo Kalevalan tarinoiden oikeasti tapahtuneen) eikä paljastuisi pelkäksi tyhjäksi sanahelinäksi. En edelleenkään usko, että tässä maailmassa on yhtäkään ihmistä, joka uskoo Kalevalan olevan totta tai kertovan tosiasioita maailman synnystä tms. tai että mystinen Sampo olisi oikeasti ollut olemassa. Pienen varauksen annan sille, että jostain erämökistä löytyy pieni, alle kymmenen hengen joukko, jotka Kalevalaa pitävät totuutena mutta erittäin epätodennäköistä sekin on enkä sen puolesta löisi senttiäkään vetoa.
Aika hyvin sopi keskusteluun jessen historiallisuudesta tama artikkeli
Koitatko sanoa etta historiallisen jeesuksen kieltaminen on "horhoilya"? Sellaisen kuvan sain tuosta vastauksestasi.
Tuo jalkimmainen linkki on kahden historioitsijan kinaa jostain kukkopatsaasta jolla on kyrpa otsassa. En nyt oikein tieda mita merkitysta silla on itse keskusteluun.
Eika silla ole mitaan merkitysta mika on yleisempi kanta. Joku asia voi olla totta vaikka maailmassa ei olisi yhtaan ihmista joka siihen uskoo. Silla tavalla totuus toimii.
Ensimmainen linkki on kahden jannun keskinainen virtuaalipeniksen mittailu, jossa ei perehdyta yhtaan siihen oliko historiallinen jeesus todellinen vai ei. Siina keskitytaan kahden persoonan tappeluun aiheesta (toinen oli antanut paskan kirja-arvostelun ja saanut vittuilua vastaukseksi ja paatti vastata siihen vittuiluun)
On the whole, I've ignored the New Ager wing of the Jesus Myther faction (eg the acolytes of the woman who calls herself "Acharya S" and the people who take the online "documentary" Zeitgeist seriously) as well as the tiny handful who are convinced by the "Jesus was really a Roman emperor" theses of Atwill and Carotta.
...
Ja vielä yksi asia. En muista tiedä, mutta itse en pidä joidenkin tavasta linkittää ketjuun artikkeleja tai videoita tyyliin "katsokaa tästä". Ei pitäisi olla liian iso vaiva referoida edes pääpointit tekstistä ja/tai videosta.
Sanoisin kaiken lukeamani perusteella (ja tähän saan varsin vahvaa taustatukea aihealueen top5-nimeltä eli Ehrmannilta, joka itsekin on ateisti), että valtaosan Jeesus-myytikoista muodostaa pseudotieteellinen ryhmä (joka ei muutenkaan ole kovin iso), joka omakustanteisesti julkaisee näitä teoksiaan. Carrier - kuten Ehrman asian ilmaisee - on itse asiassa porukasta niitä ainoita, joita ylipäänsä kannattaa edes kommentoida, sillä hänellä on ainakin jonkin sortin pätevyyttä, vaikkei hänkään viimeisten vuosien aikana ole julkaissut kuin pari kappaletta oikeaa, vertaisarvioitua artikkelia, keskittyessään enemmän näiden omakustanteidensa julkaisemiseen.
Later on Price states "I am not trying to say that there was a single origin of the Christian savior Jesus Christ, and that origin is pure myth; rather, I am saying that there may indeed have been such a myth, and that if so, it eventually flowed together with other Jesus images, some one of which may have been based on a historical Jesus the Nazorean.
Jep, olen sinällään samaa mieltä, eli pahoittelut siitä etten jaksanut alkaa referoimaan kaikkia kohtia noista linkeistä, mitä muutaman heitin. Ei vain energiataso riittänyt.
Joltain luotettavalta tiedemieheltä ole kuullut, että risteyttämällä kilpikonna ja apina saadaan kypäräpäinen turkulainen, eli TPSn pelaaja....
Oletko itse ympäristön mielestä enemmän sika vai apina?
Koen. Mitä enemmän aiheeseen olen perehtynyt, niin tämä Jeesus-mystikkojen ryhmä on liki kokonaisuudessaan täysiä foliohattuja, jotka vääristelevät asioita, irrottavat niitä kontekstistaan ja lisäksi ajavat jotain ihmeellistä henkilökohtaista agendaansa, joka monen ateisti-tutkijankin mielestä näyttää olevan hieman kummallista.
Asia selva. Mina taas en koe historiallisen jeesuksen epailya millaan tavalla horhoilyna...
.
Fantasiakirjan mainintoihin perustuva usko jonkun henkilon historiallisuudesta on mielestani enemman sita horhoilya.
Ei sita tarvitse kenenkaan todistella, todistustaakka on tassakin asiassa niilla jotka pitavat tata satukirjan hahmoa oikeana henkilona.