Kovimmat siirrot 2019–2020

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Kuopion Palloseura, sympatiat: KalPa
Pulju teki nuo playofftehot varausvuonnaan, Lundellilla se on vasta edessä tulevana keväänä. Sikäli vertaus ei nyt ihan mene noin näppärästi, mitä esität. Pulju ei päässyt edes pelaamaan playoffeja samassa vaiheessa, missä Lundell pelasi sen 12 peliä.
Ei ihan yhtä näppärästi, mutta todellisuudessa Lundell oli viime kaudella viisi kuukautta nuorempi kuin mitä Puljujärvi oli kaudella 2015-16. Eli kyllä noita jonkin verran voidaan vertailla vaikka Lundellin varausvuosi onkin vasta ensi vuosi.
 

Epätietoinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät. Sievin Sisu, Barcelona
Pulju teki nuo playofftehot varausvuonnaan, Lundellilla se on vasta edessä tulevana keväänä. Sikäli vertaus ei nyt ihan mene noin näppärästi, mitä esität. Pulju ei päässyt edes pelaamaan playoffeja samassa vaiheessa, missä Lundell pelasi sen 12 peliä.
Puljujärvi oli tuona keväänä 04/2016 aikaan noin 17 v ja 11 kk. Anton Lundel oli 04/2019 17 v ja 6 kk ikäinen. Pojilla on ikäeroa 5kk, joten täysin saman ikäisiä pojat ei keväällä ole. Paremp tuo minun vertailu oli (ikäeroa 5 kk) kuin sinun esittämäsi (7 kk).
 

Apheu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Puljujärvi oli tuona keväänä 04/2016 aikaan noin 17 v ja 11 kk. Anton Lundel oli 04/2019 17 v ja 6 kk ikäinen. Pojilla on ikäeroa 5kk, joten täysin saman ikäisiä pojat ei keväällä ole. Paremp tuo minun vertailu oli (ikäeroa 5 kk) kuin sinun esittämäsi (7 kk).
No jos ikäeroa on kuitenkin 5kk niin kyllä minä nyt kausikohtaisesti ennemmin arvioisin.
 

Alamummo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool FC, Miro Heiskanen, Mikko Rantanen
Hieman on todellisuus vääristynyt jos vasta Laine/Rantanen olisivat mielestäsi tähtistatuksen pelaajia kotoiseen liigaan. Nuo pelaajat ovat tähtistatuksella NHL:ssä.

Ja muutenkin jauhat kyllä paskaa, mikä ei kyllä teikäläiseltä yllätä. Pulju pelasi 18-19 vuotiaana AHL:ää 39 ottelua tehden 28 pistettä, ihan hyvä saldo. 19-20 vuotiaana otoskoko jäi AHL:ssa pieneksi (10ott ja 5 p), koska pelasi lähes täyden kauden NHL:n runkosarjaa. 20-vuotiaana Pulju pelasi AHL:aa vain 4 ottelua tehden 4 pistettä. Yhteensä AHL:ää 53 ottelua ja pisteitä 37 pistettä. Ei se nyt kovin paskasti ole 18-20 vuotiaalle pelaajalle, ppg n.0.7.

Liigassa pelasi 17-18 vuotiaana yli 0.5 ppg ja kevätkauden huomattavasti tehokkaammin, pleijarit menikin sitte 1 ppg tahdilla. U20-isoissa kisojen pisteykkönen. Ja kyllä, mielestäni Aho ja Laine olivat vähintään yhtä tärkeitä noissa kisoissa, mutta huono pelaaja ei tee Ahoa ja Lainetta enempää pisteitä, ei vaikka pelaa samassa ketjussa.

EDIT: Monet eivät näytä käsittävän sitä, että Pulju oli viime visiitillään ihan tajuttoman nuori. Samoin Amerikan reissullaankin 18-20 vuotias. Esimerkiksi vaikka HIFK:n Lundell, jolta odotetaan paljon HIFK:ssa tällä kaudella. Puljujärvi pieksi Lundelin 100-0 omilla esityksillään kun oli vastaavan ikäinen. Lundell oli sysipaska pleijareissa takoen 12 ott 0+0, kun taas Pulju teki 10 ott 4+5.
Kylläpä otti fanipoikaa luonnon päälle. :D

No kelpaisivatko esimerkeiksi tähdistä vaikka Esa Lindell ja Roope Hintz, jos he jostain syystä sattuisivat palaamaan kotiliigaamme? Pulju ei ole tähti ja hänen menestyksensä ison veden takana ei mitenkään tue hänen tähtistatustaan. Se, mitä hän teki joskus 17-vuotiaana ei ole enää tätä päivää. Hän oli kieltämättä oikeasti lupaava pelaaja tuolloin. Varmasti on laadukas SM-liigaan, mutta katsotaan nyt ensin hänen pelejään.

Puljua ja Lundellia on vähän hankala verrata, kun ovat eri ikäisiä, pelaavat eri joukkueissa ja eri vastusta vastaan ja Lundellia ei ole edes varattu vielä ja tehot, mitkä toit tuohon olivat Puljun varausvuodelta. Katsotaan vaikka kolmen vuoden päästä, missä tilanteessa Lunkka on NHL:ssä, jos siellä pelaa. Vertaa mieluummin vaikka jo NHL:ssä pelanneisiin Jesperi Kotkaniemeen ja Miro Heiskaseen, joiden varaus oli suurin piirtein sama kuin Puljulla.
 

Epätietoinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät. Sievin Sisu, Barcelona
No jos ikäeroa on kuitenkin 5kk niin kyllä minä nyt kausikohtaisesti ennemmin arvioisin.
Aivan. Minä en kyllä näe tuota oikein mielekkäänä. Enemmän tuo sinun tapasi vääristää poikien (miehien) keskinäisiä voimasuhteita.

Kylläpä otti fanipoikaa luonnon päälle. :D

No kelpaisivatko esimerkeiksi tähdistä vaikka Esa Lindell ja Roope Hintz, jos he jostain syystä sattuisivat palaamaan kotiliigaamme? Pulju ei ole tähti ja hänen menestyksensä ison veden takana ei mitenkään tue hänen tähtistatustaan. Se, mitä hän teki joskus 17-vuotiaana ei ole enää tätä päivää. Hän oli kieltämättä oikeasti lupaava pelaaja tuolloin. Varmasti on laadukas SM-liigaan, mutta katsotaan nyt ensin hänen pelejään.

Puljua ja Lundellia on vähän hankala verrata, kun ovat eri ikäisiä, pelaavat eri joukkueissa ja eri vastusta vastaan ja Lundellia ei ole edes varattu vielä ja tehot, mitkä toit tuohon olivat Puljun varausvuodelta. Katsotaan vaikka kolmen vuoden päästä, missä tilanteessa Lunkka on NHL:ssä, jos siellä pelaa. Vertaa mieluummin vaikka jo NHL:ssä pelanneisiin Jesperi Kotkaniemeen ja Miro Heiskaseen, joiden varaus oli suurin piirtein sama kuin Puljulla.
Ehkä parasta mitä voi sanoa kun tajuat että oot puhunu ihan mitä sattuu: "jaa menikö tunteisiin" :D Minun aiempi viesti oli perusteltu ja asiallinen, en ymmärrä miten sinä tuollaisen tulkinnan teit. Sinä taas et pystynyt sanomaan mitään järkevää esim. tuohon AHL-asiaan.

Tällainen väittely on sikäli turhaa, että sinun "liigan tähtimääritelmä" on erilainen kuin minulla (ja monilla muilla). Tuollaisesta asiasta on turha alkaa täten kiistelemää. Minä halusin vain tyrmätä nuo höpinäsi "ei ole mitään näyttöjä". Kyllä niitä on tuon ikäiseksi peluriksi ihan mukavasti.

Ja tuo varausvuosihöpinä on myös enemmän vääristävää kuin ikävertailu, koska ikäeroa pojilla tuo 5kk.
 

Apheu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Aivan. Minä en kyllä näe tuota oikein mielekkäänä. Enemmän tuo sinun tapasi vääristää poikien (miehien) keskinäisiä voimasuhteita.


Ehkä parasta mitä voi sanoa kun tajuat että oot puhunu ihan mitä sattuu: "jaa menikö tunteisiin" :D Minun aiempi viesti oli perusteltu ja asiallinen, en ymmärrä miten sinä tuollaisen tulkinnan teit. Sinä taas et pystynyt sanomaan mitään järkevää esim. tuohon AHL-asiaan.

Tällainen väittely on sikäli turhaa, että sinun "liigan tähtimääritelmä" on erilainen kuin minulla (ja monilla muilla). Tuollaisesta asiasta on turha alkaa täten kiistelemää. Minä halusin vain tyrmätä nuo höpinäsi "ei ole mitään näyttöjä". Kyllä niitä on tuon ikäiseksi peluriksi ihan mukavasti.

Ja tuo varausvuosihöpinä on myös enemmän vääristävää kuin ikävertailu, koska ikäeroa pojilla tuo 5kk.
On ihan totta, että jokainen voi kehitellä mielipiteen siitä, kumpi vertailu on järkevämpi; se, että verrataan kausi kohtaisesti, milloin molemmat ovat siirtyneet A-juniori-sarjaikään, ja katsoa missä he silloin ovat, vai verrata Puljun A-juniori-ikäkautta +1 extravuosi miehelle Lundellin A-juniori-ikäkauteen. Eikös vuodessa ole 12 kuukautta jolloin 5 kuukautta on kuitenkin pyöristettynä puolen vuoden ero? Ymmärtäisin jupinan, jos toinen olisi syntynyt joulukuussa ja toinen tammikuussa. 5kk:n erolla tuo sinun vertailusi vääristää enemmän omasta mielestäni.
 

Smitty#41

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahen Pelicans, Dallas Stars
Pulju ei ehkä ole ainakaan toistaiseksi tähtipelaaja NHL:n tasoisessa kivikovassa liigassa mutta kyllä minäkin silti uskon, että kaverin rahkeet riittävät tähtistatukseen kotoisessa Liigassa mikäli saa ehjän kauden alle ja pääkoppa pysyy kasassa. Onko sinulla @Alamummo joku oikeasti pätevä argumentti heittää siihen, miksi Pulju ei voisi olla tulevalla kaudella Liigan parhaita hyökkääjiä? Ja se että rahkeet eivät vielä ole täysin riittäneet änärissä ei ole riittävä peruste.

Sen verran suhteellisuudentajua luulisi sinullakin olevan, että ymmärrät että NHL on ylivoimaisesti maailman kovin kiekkoliiga ja tasoero kotoiseen Liigaamme on melkoinen. Nostetaan nyt vaikka esimerkiksi muuan Eric Fehr. NHL:ssä pelatessaan ollut aina neloskentän duunari mutta työsulkukaudella HPK:hon tullessaan teki täällä tehoja yli piste per peli tahdilla ja oli kyllä mielestäni Liigassa sananmukaisesti tähtipelaaja, vaikka NHL:ssä hänen avunsa eivät tuohon statukseen riittäneetkään.
 

Epätietoinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät. Sievin Sisu, Barcelona
On ihan totta, että jokainen voi kehitellä mielipiteen siitä, kumpi vertailu on järkevämpi; se, että verrataan kausi kohtaisesti, milloin molemmat ovat siirtyneet A-juniori-sarjaikään, ja katsoa missä he silloin ovat, vai verrata Puljun A-juniori-ikäkautta +1 extravuosi miehelle Lundellin A-juniori-ikäkauteen. Eikös vuodessa ole 12 kuukautta jolloin 5 kuukautta on kuitenkin pyöristettynä puolen vuoden ero? Ymmärtäisin jupinan, jos toinen olisi syntynyt joulukuussa ja toinen tammikuussa. 5kk:n erolla tuo sinun vertailusi vääristää enemmän omasta mielestäni.
Hyvä vastaus. Tällaisia keskusteluja on ilo käydä!

Ymmärrän pointtisi ja perustelusi. En kuitenkaan tässä tilanteessa vaihtaisi mielipidettäni, kun puhutaan nimenomaan Lundelin ja Puljun ensimmäisestä liigakaudesta. Kyllä mielestäni Puljun tuo 15-16 kausi on paremmin verrrattavissa Lundelin viime kauteen kuin nyt alkavaan kauteen (ja samoin näiden vuosien pleijarikeväät).
 

Alamummo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool FC, Miro Heiskanen, Mikko Rantanen
Ehkä parasta mitä voi sanoa kun tajuat että oot puhunu ihan mitä sattuu: "jaa menikö tunteisiin" :D Minun aiempi viesti oli perusteltu ja asiallinen, en ymmärrä miten sinä tuollaisen tulkinnan teit. Sinä taas et pystynyt sanomaan mitään järkevää esim. tuohon AHL-asiaan.

Tällainen väittely on sikäli turhaa, että sinun "liigan tähtimääritelmä" on erilainen kuin minulla (ja monilla muilla). Tuollaisesta asiasta on turha alkaa täten kiistelemää. Minä halusin vain tyrmätä nuo höpinäsi "ei ole mitään näyttöjä". Kyllä niitä on tuon ikäiseksi peluriksi ihan mukavasti.

Ja tuo varausvuosihöpinä on myös enemmän vääristävää kuin ikävertailu, koska ikäeroa pojilla tuo 5kk.
Ei se ole mitään varausvuosihöpinää vaan Lundellia ja Puljua pitää verrata sen perusteella, miten he ovat pelanneet viimeistä edellisenä tai viimeisenä liigevuotenaan (joka Lunkalla on siis edessä). Pelaajat kehittyvät eri tahtiin ja myös vastuita annetaan eri tavalla. Et vaan pysty tätä myöntämään, koska se ei tue omaa mielipidettäsi.

Myönnän, olin väärässä AHL:n suhteen: Pulju pelasi numerollisesti kohtuullisen mukavasti AHL:ssä, mutta ikävä kyllä nämä pelit tai onnistumiset eivät näkyneet kuitenkaan minkäänlaisena kehityksenä NHL:n puolella. Vertailukohteena tässä voi pitää vaikka Roope Hintziä, joka sahasi edestaisin AHL/NHL-väliä ja oli Starsin valmentajan mukaan joka kerta parempi ylös tullessaan. Lopulta Roope pelasikin hienon loppukauden ja oli pleijareissa ihan liekeissä.

Olisipa Jesse malttanut pelata vielä kauden tai pari SM-liigaa ja lähtenyt vasta sitten vähän aikuistuttuaan isompiin ympyröihin. Nyt ei kenenkään tarvitsisi hölistä täällä pateettisia "jesse hymyili" -kommentteja tai selittää sitä, millainen turvaverkosto hänellä nyt on ympärillään, jotta pelaaminen olisi taas kivaa. Hänen varausvuotensa meriitit eivät tee hänestä etukäteen tähtipelaajaa liigaan, koska sen jälkeen pelaaminen on ollut, mitä sattuu. Hän voi olla sitä, mutta ensin hänen pitää todistaa se.
 

Keyman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arsenal FC
Jos Bertrand ei ihan hyydy niin on aika hyvä ehdokas maalipörssin kärkisijoille. Nyt 5 peliin 6 maalia ja paikkoja on käytännössä joka vaihdossa. Tuo ykkösketju toimii hienosti. Ja se, miten Bertrandin luistin liikkuu on kyllä yllättänyt. Huima liike.
 

KiekkoMes

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Detroit Red Wings, KuPS

Apheu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Jos Bertrand ei ihan hyydy niin on aika hyvä ehdokas maalipörssin kärkisijoille. Nyt 5 peliin 6 maalia ja paikkoja on käytännössä joka vaihdossa. Tuo ykkösketju toimii hienosti. Ja se, miten Bertrandin luistin liikkuu on kyllä yllättänyt. Huima liike.
Bertrand on ollut kyllä paljon kovempi, mitä odotin. Saa nähdä, jatkuuko maalivire Liigankin puolella. (Odotukseni oli lähinnä "jerekarjalainen" 15-20 maalia runkosarjaan ja joitakin syöttöjä päälle, mutta tämä ranskalainen on kyllä ihan toista tasoa ollut tähän asti - valtava maalinälkä ja hyökkäyspään avut aika hurjat kokonaisuutena.)
 
Suosikkijoukkue
Jouel Awrmiia, GeneMatti
Bertrand on ollut kyllä paljon kovempi, mitä odotin. Saa nähdä, jatkuuko maalivire Liigankin puolella. (Odotukseni oli lähinnä "jerekarjalainen" 15-20 maalia runkosarjaan ja joitakin syöttöjä päälle, mutta tämä ranskalainen on kyllä ihan toista tasoa ollut tähän asti - valtava maalinälkä ja hyökkäyspään avut aika hurjat kokonaisuutena.)
Jos tuohon tahtiin jatkaa laukomista ja vastuu pysyy samanlaisena, niin on lähes mahdotonta jäädä alle 20 maalin. Oikeastaan kaikkien muiden Tapparan pelaajien/hankintojen osalta olen vielä maltillinen, mutta Bertrandilta uskaltaa jo odottaa vähintään helvetin hyvää kautta, jos ei ihan jäätävän kovaa sentään. Huikeaa.
 

Consumed

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Näistä veljeksistä tehdään Porissa jo lauluja, joten ketju lukkoon.
Hieno mies ilman muuta, mutta taitaa olla samalta pitäjältä kuin teidän oma poika Heinola.

Aiheeseenkin, niin Tapparan CHL-peliä kyttäillessä vaikuttaa Bertrand ja Morley aika huikealta parivajakolta. Toki tämä nyt oli varmaan jo ennestään tiedossa Bertrandin kohdalla, mutta veikkaan Morley taistelevan ihan pistepörssin voitosta parempien ketjukavereiden myötä.
 

Aihio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Hieno mies ilman muuta, mutta taitaa olla samalta pitäjältä kuin teidän oma poika Heinola.

Aiheeseenkin, niin Tapparan CHL-peliä kyttäillessä vaikuttaa Bertrand ja Morley aika huikealta parivajakolta. Toki tämä nyt oli varmaan jo ennestään tiedossa Bertrandin kohdalla, mutta veikkaan Morley taistelevan ihan pistepörssin voitosta parempien ketjukavereiden myötä.
Morley, Bertrand ja Kuusela todennäköisesti yksi tulevan liiga-kauden kovimmista hyökkäyskolmikoista. Jo tässä kohtaa kautta voitaneen todeta, että Leinonen teki todellisen täsmäiskun hankintojen suhteen.
 

Guetsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös Pohja