Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Turkoosisalpa]

Päijät-Hämeessä tartuntojen määrä kiihtyy:
ma-la 380 tartuntaa, viime viikolla 252 tartuntaa. Kasvua 51%.
Ilmaantuvuus 327. Onneksi muutama päässyt sairaalasta pois, 16 tällä hetkellä sairaalassa, joista yksi teholla.

 

[Turkoosisalpa]

Tällaisen kuulin, en tiedä pitääkö paikkansa ja varmasti vaikuttaa esimerkiksi näihin koulutartuntamääriin:

Opettajapariskunta, kahdesti rokotettuja. Miehellä tartunta, mutta vaimoa ei aseteta karanteeniin, koska kaksi rokotetta.

Nyt kun näitä lieväoireisia kahdesti rokotettuja alkaa putkahtelemaan siellä ja täällä, joten olisikohan kuitenkin paikallaan pitää kotona koronaa sairastavien perheenjäsenet?

 

[oiler99]

Samaa olen vähän itse pohdiskellut, että miten tämä nyt käytännössä muka eroaa deltasta. Lisäksi - vaikka osin väistäisikin olemassaolevia rokotteita, niin eikös sekin mene pitkälti siihen varsin yleisesti tunnistettuun skenaarioon, että koronasta tulee influenssan kaltainen ”kulkutauti”, jota vastaan voi rokottautua vuosittain ja joinain vuosina rokote toimii tehokkaammin ja toisina vuosina sitten vähän heikommin, johtuen juurikin viruksen jatkuvasta muuntautumisesta. Vaihtoehto rokotteelle tulee sitten olemaan riski sairastaa koronaviruksen aiheuttama tauti muutaman vuoden välein.

Ei tässä oikeastaan vielä ole muuta eroa kuin pitempi itämisaika. Omicronin itämisaika on 12 päivää, eli se tarvitsee pitemmän testausajan. Saattaa ehkä olla parempi leviämään, mutta ei ainakaan vielä vaikuta kovin vakavalta.

 

[iibor]

Näinpä tietenkin. Ollaan niin varmoja, ettei juhliin tule ketään tartuttajaa... voi hyvä luoja!! Olen aiemmin sanonut, että tätä epidemiaa ei saada kuriin, koska edes suosituksia ei noudateta. Kaikki säätää ja luulee tietävänsä...

Olisiko parempi siis jättää edelleen, rokotekattavuuden ollessa yli 80%, kaikki pikkujoulut järjestämättä? Myös tilanteessa, missä ko. alueella ei olla katsottu ravintolarajoitusten olevan tarpeen? Mitä suosituksia nyt siis on, joiden mukaan pikkujouluja ei saisi järjestää?

Kai ymmärrät, että pikkujouluaika on myös ravintoloitsijoille vuoden parasta aikaa myynnillisesti?

 

[Petri1981]

Se on ymmärtääkseni virusten evoluutiossa yleistä. Mutta vaatii pitkän ajan (Tegnell taisi puhua joskus vähintään neljästäkymmenestä vuodesta, todennäköisimmin sadoista). Ja tuo kehitys ei ole sellaista, että suunta pysyy vain samana, vaan vaarallisempia ja paremmin tarttuvia mutaatioita voi tulla matkalla.

Koronavirus on sen verran hyvä leviämään jo ennen oireiden alkua, että sillä on nykyisellään jo hyvät keinot levitä tehokkaasti. Eikä se ole niin tappava virus, että uhrit ehtisivät massoittain kuolla ennen viruksen eteenpäin tartuttamista.

Oma maallikon veikkaukseni on, että virus itsessään ei muutu vaarattomammaksi, mutta helpommin tarttuvia variantteja siitä voi tulla. Viruksen vaikutus ihmisiin muuttuu kuitenkin vaarattomammaksi siinä kohtaa kun valtaosa ihmiskunnasta on saanut perusimmuniteetin joko rokottamalla tai sairastamalla.

Saatan toki olla väärässäkin.

Olet käsittääkseni oikeassa mitä nyt historiaa tunnen. Ainakin esimerkiksi kun eurooppalaiset ovat aikoinaan menneet Amerikoihin, niin eurooppalaisten tuomat virukset ovat tappanet alkuperäisväestöä aivan valtavissa määrin siellä. Eurooppalaisten keskuudessahan nämä virukset olivat kiertäneet jo kauan, ja he sairastivat niitä perus flunssina kun heillä oli sitä immuniteettia taustalla. Amerikan alkuperäisväestö taas kohtasi näitä viruksia ensimmäisen kerran ja heille ne olivat usein tappavia, heillä kun ei mitään immuneettia ollut. Eli virus ei itsessään muutu vaarattomammaksi, mutta sairastamisen tai rokottamisen myötä virus ei aiheuta enää ihmiselle niin vakavaa tautia.

 

[Jallan]

Olisiko parempi siis jättää edelleen, rokotekattavuuden ollessa yli 80%, kaikki pikkujoulut järjestämättä? Myös tilanteessa, missä ko. alueella ei olla katsottu ravintolarajoitusten olevan tarpeen? Mitä suosituksia nyt siis on, joiden mukaan pikkujouluja ei saisi järjestää?

Kai ymmärrät, että pikkujouluaika on myös ravintoloitsijoille vuoden parasta aikaa myynnillisesti?

Kyllä pitäisi. On todettu, ettei edes rokotuskattavuus saa pandemiaa yksin aisoihin. Pitää löytää keinot pandemian voittamiseksi. Pandemian voittaminen on nyt se mihin pitää keskittyä.

Edit lisäys
Jos siis minulta kysyttäis : Pandemian hävittäminen vai pikkujoulut?"
Joo... pandemian hävittäminen mahdollusimman nopeasti, vaikka se vaatii(si) useita rokotuksia, maskin käyttöä, rajoituksia niin ISO KYLLÄ!

 

[chauron]

"Sitten otetaan neljäs ja sen jälkeen viides rokote"- ja "Koronapassista seuraava askel ovat ihmisten kategorisointi työllisyyden mukaan"-kommentit edustavat enemmän sitä paniikkia.

Ikävä tuottaa heille pettymys koska jo Ruotsin ja Venäjän vallan ajalta on tehty tätä jälkimmäistä. Ellei sitten työttömäksi kutsuminen ole leimaamista ja ihmisarvojen vastaista.

 

[Individual]

Kyllä pitäisi. On todettu, ettei edes rokotuskattavuus saa pandemiaa yksin aisoihin. Pitää löytää keinot pandemian voittamiseksi. Pandemian voittaminen on nyt se mihin pitää keskittyä.

Kärpät pelannee sitten kaksi seuraavaa kautta tyhjille katsomoille?

 

[Denverin Munasyndi]

Kyllä pitäisi. On todettu, ettei edes rokotuskattavuus saa pandemiaa yksin aisoihin. Pitää löytää keinot pandemian voittamiseksi. Pandemian voittaminen on nyt se mihin pitää keskittyä.

Pandemia on täysin hallinnassa rokotettujen osalta. Niin pitkään kuin meillä on suuri määrä rokottamattomia yli 50-vuotiaita, ei koronaa voida "voittaa". Täällä on useampaan kertaan todettu ja todistettu ansiokkaasti se, että rajoitukset tässä vaiheessa vain siirtävät ongelmia eteenpäin, eivät ratkaise niitä.

 

[Petri1981]

Kyllä pitäisi. On todettu, ettei edes rokotuskattavuus saa pandemiaa yksin aisoihin. Pitää löytää keinot pandemian voittamiseksi. Pandemian voittaminen on nyt se mihin pitää keskittyä.

Pandemia saadaan kuriin joko rokottamalla tai sairastamalla. Rajoituksilla, sosiaalisilla etäisyyksillä, maskeilla tai muilla ei ole mitään tekemistä epidemian päättymisen kanssa. Tai on niillä siten, että ne vain pitkittävät pandemiaa. Eli hop hop kaikki pikkujouluihin!

 

[chauron]

Kärpät pelannee sitten kaksi seuraavaa kautta tyhjille katsomoille?

Ei muuten tule pelaamaan kahta seuraavaa kautta jos mentäisiin nykyisellä tulo-kulu tasapainolla, äkkiä pitäis neuvotella uus tv-sopimus.

 

[mjr]

En tiedä paniikista pl. iltapäivälehdet (niitä ei kannata muutenkaan lukea)

Jep, ei helvetti ole paniikki, jos sontalehdet klikkihuoraavat. Tuo osa mediaa on vaan pirun patologinen noin yhteiskunnallisesti.

 

[chauron]

Pandemia saadaan kuriin joko rokottamalla tai sairastamalla. Rajoituksilla, sosiaalisilla etäisyyksillä, maskeilla tai muilla ei ole mitään tekemistä epidemian päättymisen kanssa. Tai on niillä siten, että ne vain pitkittävät pandemiaa. Eli hop hop kaikki pikkujouluihin!

Ei muuten ole ihan optimi että kaikilla on tilanne päällä samaan aikaan

 

[Jallan]

Kärpät pelannee sitten kaksi seuraavaa kautta tyhjille katsomoille?

Niin... teidän ajatuksella siihen voi mennä viisi kautta

 

[Normandia]

Ottaa selvästi Kiurua koville kun ei voi kaikkea päättää itse. Onneksi nyt esim. Helsinki näyttää menevän parempaan suuntaan. Saa nähdä millainen vaikutus loppupeleissä näillä uusilla ravintolarajoituksilla.

– Nyt pitäisi ottaa käyttöön kaikkia toimia käyttöön, jotka liittyvät tiloihin ja tapahtumien järjestämiseen. Pistää silmään, että esimerkiksi Uudenmaan osalta mennään aika lepsulla linjalla, Kiuru toteaa.

Ministeri Kiuru MTV:n Uutisextrassa: Koronapassin valmistelu aloitettiin liian myöhään – "Viimeinen aika ymmärtää, ettei positiivisia uutisia ole"

Perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiuru myöntää MTV:n Uutisextrassa, että koronapassin valmistelu aloitettiin myöhässä. Syy tälle oli liian valoisa kuva koronatilanteesta. Kiuru vaatii myös muita toimia kuin rokotekattavuuden nostamista, jotta epidemiatilanne saadaan haltuun.

www.mtvuutiset.fi

 

[Individual]

Niin... teidän ajatuksella siihen voi mennä viisi kautta

Jos Kisapuistoon viittaat, niin siellä ollaan ryhdytty yhteistuumin koronatalkoisiin. Eilenkin paikalla vissiin joku päälle reipas tonni. :)
Jos taas viittaat siihen, että tämä pitäisi nyt jotenkin saada tukahdutettua, niin ilman panssarivaunuja kadulla se ei onnistu, eikä silloinkaan.

"Game over, man! Game over!" Mitähän lepsuilua Uudellamalla nyt tilojen ja tapahtumien suhteen on? Pitäisi roskisten viennissä olla passi mukana?

 

[Jallan]

Jos Kisapuistoon viittaat, niin siellä ollaan ryhdytty yhteistuumin koronatalkoisiin. Eilenkin paikalla vissiin joku päälle reipas tonni. :)
Jos taas viittaat siihen, että tämä pitäisi nyt jotenkin saada tukahdutettua, niin ilman panssarivaunuja kadulla se ei onnistu, eikä silloinkaan.

Näin olemme siis yhtämieltä, ettei pandemiaa saada kuriin ;-)

 

[MPN]

Kyllä pitäisi. On todettu, ettei edes rokotuskattavuus saa pandemiaa yksin aisoihin. Pitää löytää keinot pandemian voittamiseksi. Pandemian voittaminen on nyt se mihin pitää keskittyä.

Kun sairaalahoitoon joutuvien tilannetta on katsonut, niin jos kaikki yli 12v olisivat rokotteet ottaneet, voisi taudin antaa levitä suhteellisen rauhassa. Ei jouduttaisi tällä tavoin pelleilemään rajoituksilla. Nyt se n. 15% yli 12v ikäisistä aiheuttaa koronan suhteen 2/3 sairaanhoidon kuormasta. Tuosta kun siivottaisiin kaikki heikomman vastustuskyvyn omaavat, jotka perusflunssakin vie sairaalahoitoon, niin en yllättyisi vaikka 90% kuormasta tulee tuosta ”foliohattuklaanista”

 

[Individual]

Näin olemme siis yhtämieltä, ettei pandemiaa saada kuriin ;-)

Saadaan rokottautumalla.

 

[chauron]

Näin olemme siis yhtämieltä, ettei pandemiaa saada kuriin ;-)

No kerro toki mitä tekisit? Vaikea lukea mitä tarkoitat, äkkiseltään kuulostaa että haluat palauttaa kovan sulun mutta mitä iloa siitä on, jos epidemia ole kerta hallussa ja kaupan päälle saadaan isolta osalta porukkaa kasetti solmuun.

Vai mennäänkö keskitietä ja toivotaan rokotusten pelastavan, mitä ne eivät voi tehdä ellei kaikki loput suunnilleen lyhyeen aikaan sairasta koronaa? Pakkorokotukset siis?

 

[Jallan]

No kerro toki mitä tekisit? Vaikea lukea mitä tarkoitat, äkkiseltään kuulostaa että haluat palauttaa kovan sulun mutta mitä iloa siitä on, jos epidemia ole kerta hallussa ja kaupan päälle saadaan isolta osalta porukkaa kasetti solmuun.

Vai mennäänkö keskitietä ja toivotaan rokotusten pelastavan, mitä ne eivät voi tehdä ellei kaikki loput suunnilleen lyhyeen aikaan sairasta koronaa? Pakkorokotukset siis?

Niinkuin olen jo aiemmin olen antanut ymmärtää, yritetään luottaa asiantuntioihin, säädettäis vähemmän ja PUHALLETTAS YHTEEN HIILEEN.

 

[Normandia]

Mites toi sitten käytännössä toteutetaan. Hyvä päätös, ei siinä.

Etelä-Suomen aluehallintovirasto (avi) määräsi lauantaina puolenpäivän jälkeen, että kaikkien Helsinki-Vantaan lentoaseman rajanylityspaikan kautta Suomeen saapuvien henkilöiden, jotka ovat viimeisen 14 vuorokauden aikana oleskelleet maissa, joissa on havaittu omikronmuunnoksen leviämistä, on osallistuttava Vantaan kaupungin järjestämään terveystarkastukseen.


Määräys on voimassa 27. marraskuuta alkaen joulukuun loppuun asti. Avin mukaan tilanteen vakavuudesta johtuen määräyksen on syytä tulla voimaan välittömästi. Terveystarkastuksen pakollisuuteen ei vaikuta se, onko henkilöllä oireita tai onko hänet rokotettu.


Muunnoksen leviämistä on todettu Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) lauantaina antaman tiedon mukaan Etelä-Afrikassa, Namibiassa, Botswanassa, Zimbabwessa, Lesothossa, Swazimaassa, Mosambikissa ja Malawissa.

Koronavirus | Avit: Eteläisestä Afrikasta tulevien on osallistuttava Helsinki-Vantaalla ja muilla rajanylityspaikoilla pakolliseen terveystarkastukseen

Määräys on voimassa 27. marraskuuta alkaen joulukuun loppuun asti. Myös muut aluehallintovirastot ovat antaneet vastaavia määräyksiä.

www.hs.fi

 

[Individual]

Niinkuin olen jo aiemmin olen antanut ymmärtää, yritetään luottaa asiantuntioihin, säädettäis vähemmän ja PUHALLETTAS YHTEEN HIILEEN.

"Me kaikki täällä puhallamme yhteen hiileen."
"Miten minusta tuntuu, että jotkut kusee siihen."
- RAID

 

[Huono pakki]

Ei tässä voi kuin päätä epäuskoisena pyörittää, että vielä tälläkin palstalta löytyy persoonia, jotka uskovat vankasti, että tämä epidemia voidaan tukahduttaa nolliin.

No, näihin nyt ei kannata kenekään aikaa uhrata. Kyllä se rokotteet tai sairastaminen on se tie, mikä tätä pandemiaa hillitsee.

edit. korjattu kirjoitusvirheitä

 

[chauron]

Niinkuin olen jo aiemmin olen antanut ymmärtää, yritetään luottaa asiantuntioihin, säädettäis vähemmän ja PUHALLETTAS YHTEEN HIILEEN.

Jos kansa ei ole samaa mieltä rajoituksista ja kokee ne syrjiväksi (esim ravintolaväki), tavoitetta ei ole realista tavoittaa eikä siksi järkevää tavoitella.

Siks olisi tärkeää että rajoitteet olisi oikein kohdennettu, oikean kokoisia ja perusteltu hyvin että ihmiset ymmärtävät miksi jotain tehdään. Nykyiset eivät ole olleet koska ihmiset eivät ymmärrä miksi kirkkoon saa mennä mutta ravintolaan ei (syy oikeasti on uskonnonharjoittamisen vapaus mutta ei ihmiset tiedä). Täällä on liian tarkkoja lakeja ja niiden epäsuhtaisia poikkeuksia, lisäksi lakeihin jää väkisin porsaanreikiä kun ne tehdään hätäpäissään.

Sääntö-Suomi on huono juttu epidemian kannalta. Pitäis olla tolkun Suomi