Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Väärävaihto]

Kiuru kertoo että 49 tehohoitopaikkaa käytössä. Toki ei kerro monta sieltä teholta on lähtenyt pois.

Niin tuo 49 tarkoittaa pelkästään koronan takia teholla hoidossa olevia ja sittenhän on vielä muut tehohoitopotilaat päälle, joten eipä niitä hirveästi varmastikaan ole paikkoja vapaana, kun leikkauksia on jouduttu perumaan ja tehohoitopotilaita on jouduttu myös jo siirtelemään sairaaloista toiseen. Ja siirtämäänhän ei lähdetä kevyin perustein, koska siinä on potilaalle omat riskinsä ja siirrot sitovat tehohoidon ammattiosaajia.

 

[Normandia]

Eiköhän Kiuru jo yksinään jyrää tämän läpi. Ihmetellä täytyy, että eikö tosiaankaan kukaan uskalla laittaa tälle tantalle hanttiin.

Olisi nyt Keskustassa viimeinkin rohkeutta räjäyttää tämä koko hallitus atomeiksi, että saataisiin joku järki taas tähän touhuun.
Varsinkin, kun maakuntahallinnon tuleminen alkaa olemaan varmaa.

Eiköhän tästä kova vääntö tule. Kun tosiaan moni on vastaan asiassa. Kiuru voisi välillä vähän rauhoittua, ei hän kaikessa paras ole.

 

[Pete Malmi]

Niin tuo 49 tarkoittaa pelkästään koronan takia teholla hoidossa olevia ja sittenhän on vielä muut tehohoitopotilaat päälle, joten eipä niitä hirveästi varmastikaan ole paikkoja vapaana, kun leikkauksia on jouduttu perumaan ja tehohoitopotilaita on jouduttu myös jo siirtelemään sairaaloista toiseen. Ja siirtämäänhän ei lähdetä kevyin perustein, koska siinä on potilaalle omat riskinsä ja siirrot sitovat tehohoidon ammattiosaajia.

Aika heikosti menee Suomella, jos ei yhdestä Euroopan alhaisimmista koronaan liittyvästä tehohoitokuormasta selvitä.

 

[Normandia]

Niin tuo 49 tarkoittaa pelkästään koronan takia teholla hoidossa olevia ja sittenhän on vielä muut tehohoitopotilaat päälle, joten eipä niitä hirveästi varmastikaan ole paikkoja vapaana, kun leikkauksia on jouduttu perumaan ja tehohoitopotilaita on jouduttu myös jo siirtelemään sairaaloista toiseen. Ja siirtämäänhän ei lähdetä kevyin perustein, koska siinä on potilaalle omat riskinsä ja siirrot sitovat tehohoidon ammattiosaajia.

Musta tuossa puhuttiin sinne joutuneista. Pois päässeistä ei sitten puhuttu mitään. Tai sitten käsitin ihan väärin.

 

[Sistis]

Syystäkin, kun on yli 70-vuotias tupakoitsija. Jokohan Sauli pääsi eroon pitkään vaivanneesta yskästään, jonka kanssa piti kuitenkin ympäri kyliä pyöriä?

Käsittääkseni Niinistö on lopettanut tupakoinnin noin kymmenen vuotta sitten. Mutta toki tuo historia näkyy vieläkin kohonneena riskinä:

Sauli Niinistö: Tämän takia lopetin tupakoinnin

Eduskunnan puhemies antaa vinkin, jonka avulla pääsi tupakasta eroon.

www.iltalehti.fi

Aiheeseen: Laitoin tuonne rokotekeskusteluun tämän linkin:

Miten hyvin koronarokote toimii? Kohta voit tarkastella itse THL:n julkaisemaa avoimen datan aineistoa

Tilastot tulevat verkkoon torstaina.

www.tekniikkatalous.fi

En vielä löytänyt tuota dataa mistään. Jos joku löytää tuon, niin pistäkää linkkiä.

 

[Cobol]

En vielä löytänyt tuota dataa mistään. Jos joku löytää tuon, niin pistäkää linkkiä.

Tätä katselin jokin aika sitten:

Tartunnat ja hoidon tarve rokotussuojan mukaan - Koronarokotusten vaikuttavuus Suomessa - THL kuutio- ja tiivistekäyttöliittymä

sampo.thl.fi

 

[Sistis]

Tätä katselin jokin aika sitten:

Tartunnat ja hoidon tarve rokotussuojan mukaan - Koronarokotusten vaikuttavuus Suomessa - THL kuutio- ja tiivistekäyttöliittymä

sampo.thl.fi

Kiitos! Oli näemmä eri "kuutiossa" kuin rokotekattavuus, jonka alta yritin tuota etsiä.

 

[Mölnir]

Ravintolarajoitusten kiristys vaatii siis koko hallituksen hyväksynnän. Keskusta ainakin oli vastaa ja Lohi oli vastaan jne. Kova vääntö tulee.

Sote-ministeriryhmän suositus vaatii koko hallituksen hyväksynnän. Sen on määrä käsitellä asiaa jo tänä iltana tai huomenna, Kiuru sanoi.

Sote-ministeriryhmän kokoonpano on seuraavanlainen:

Perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiuru, puheenjohtaja (muut asiat)
Kuntaministeri Sirpa Paatero, puheenjohtaja (hyvinvointialueiden uusia tehtäviä (pl. uudet sote-tehtävät), hyvinvointialueiden verotusoikeutta sekä näihin liittyviä rahoituksen muutoksia käsiteltäessä)
Valtiovarainministeri Annika Saarikko
Puolustusministeri Antti Kaikkonen
Sisäministeri Krista Mikkonen
Sosiaali- ja terveysministeri Hanna Sarkkinen
Pohjoismaisen yhteistyön ja tasa-arvon ministeri Thomas Blomqvist

Sote-ministeriryhmässä on edustettuina kaikki hallituspuolueet ja keskustasta siellä on mukana puolueen puheenjohtaja Saarikko. Eli ministeriryhmän "suositus" tarkoittaa tasan tarkkaan sitä, että asia on päätetty. Jos näin ei olisi, niin olisin kyllä Saarikkona huolestunut omasta asemastani...

Ei tässä mitään neuvotteluja enää käydä. Se, että koko hallitus päättää asiasta, tarkoittaa sitä, että päätösvaltainen taho asiassa on valtioneuvoston yleisistunto, jossa kaikki ministerit (=koko hallitus) on messissä.

Todettakoon vielä, että itse pidän "koronapassittoman" anniskeluajan päättymistä klo 17 tervetulleena, kun näyttää siltä, että ravintolat ei muuten ymmärrä ottaa koronapasseja käyttöön.

 

[opelix]

Kiuru ehdottaa että anniskelua rajoitetaan jo 17 lähtien ja silloin vaadittaisiin jo koronapassia. Saa nähdä meneekö läpi.

Loistavaa. Tällaisella voi olla jo vaikutustakin.

 

[Individual]

Koronapassin käyttöönottoa työpaikoilla myös selvitetään, siinäkin ehdottomasti oikea suunta.

Ensinnäkin pitäisi varmaan selvittää, että onko rokottamattomuus käypä irtisanomisperuste. Estetäänkö tuossa siis ihmisen oikeus työhön, joka alkaa olla jo perustavaa laatua oleva asia.

 

[SherwoodinHartsa]

Ensinnäkin pitäisi varmaan selvittää, että onko rokottamattomuus käypä irtisanomisperuste. Estetäänkö tuossa siis ihmisen oikeus työhön, joka alkaa olla jo perustavaa laatua oleva asia.

Ei sen tarvitse olla irtisanomisperuste, vaan joudut kotiin pakkolomalle, kunnes otat rokotteen. Näin sen kuuluisi toimia,jotta tilanne alkaisi mennä jakeluun rokoteänkyröille.

Terveydellisistä syistä rokottamattomat ovat asia eriksen.

 

[Myyrä]

Ai että, nyt on krista liekeissä ainakin is:n seurannan mukaan. Avit eivät osaa työtään, ohjauskirjeitä alkaa sinkoilla, tänään aamulla 49 ihmistä joutunut tehohoitoon, enää 1 tehopaikka jäljellä, yhtään positiivista uutista ei ole jaettavana, rokotteen jokainen ottaa sen takia että välttyy kuolemalta, testimääriä nostettava reilusti.

Kuvitteleeko näiden madonlukujen jälkeen vielä joku, että vuodenvaihteen kinkamilla ollaan edes jotenkuten normaalissa kiinni ja ettäkiellot eivät koskisi kaikkia yhtä lailla, oli sitten aikuinen tai lapsi, rokotettu tai rokottamaton.

 

[Väärävaihto]

Musta tuossa puhuttiin sinne joutuneista. Pois päässeistä ei sitten puhuttu mitään.

Joo ei puhuttu pois päässeistä tai saati montako tehohoitopaikkaa on vapautunut koronakuoleman vuoksi, mutta 49 tarkoittaa, että tehohoidossa on tällä hetkellä pelkästään koronan takia tuo 49 potilasta. Sitten muut tehopotilaat siihen päälle.

Tuo lukuhan elää jatkuvasti, voihan olla, että määrä on jo nyt eri, kuin mitä tuossa on ilmoitettu. Koronan takia teholle joutuneen hoitojaksot ovat olleet keskimäärin pitkiä kestoltaan, kuten jotkut sen läpikäyneet ovat julkisuudessakin kertoneet. Tällä hetkellä valitettavasti esim. yksi tuttu (rokottamaton), joka on todella kovakuntoinen ja perusterve mies, mutta toki ikäihminen, on ollut koronan takia sairaalahoidossa jo yli kuukauden. Ensin oli pätkän "tavan osastolla", mutta nyt on ollut jo pitkään tehohoidossa.

 

[Radiopää]

Todettakoon vielä, että itse pidän "koronapassittoman" anniskeluajan päättymistä klo 17 tervetulleena, kun näyttää siltä, että ravintolat ei muuten ymmärrä ottaa koronapasseja käyttöön.

Samaa mieltä, mutta ilmeisesti käyttöönotto on ollut aluehallintoviranomaisista kiinni, eikä sitä ole voitu vaatia koko ajan, vaikka halua olisikin ollut. Tämä on se kohta laissa, jota rokotepassimyönteiset ravintoloitsijat ovat kritisoineet, kun passi ei ole ollut ratkaisu poistamaan ravintoloiden kohtelua aluekohtaisesti.

 

[Rautanaamio]

Onhan se aika sakeaa, kun valtava määrä ihmisiä uskoo, että maailman valtiot käyttävät biljoonia ostaakseen lumelääkettä ja että rokotteella hallitaan mieliä ja liskoihmiset ovat ottaneet vallan.

Ei ole itselle mennyt tuo rokotekriittisyys ikinä kaaliin. Kovin harva epäilee esim. hepatiitti rokotteiden tehoa, vaikka tähänkin joutuu tehosteannoksen ottamaan.

Vituttaa kuunnella perusteluita; "oma vapaus", "minun kehoni".

 

[Mölnir]

Samaa mieltä, mutta ilmeisesti käyttöönotto on ollut aluehallintoviranomaisista kiinni, eikä sitä ole voitu vaatia koko ajan, vaikka halua olisikin ollut. Tämä on se kohta laissa, jota rokotepassimyönteiset ravintoloitsijat ovat kritisoineet, kun passi ei ole ollut ratkaisu poistamaan ravintoloiden kohtelua aluekohtaisesti.

Ravintolat olisivat voineet ottaa koronapassin käyttöön niin halutessaan niillä alueilla, joilla on ollut voimassa valtioneuvoston asetuksella säädettyjä rajoituksia. Näitä rajoituksia ovat aukioloaikojen ohella myös asiakaspaikkoja koskevat rajoitukset. Aluehallintovirastojen määräykset liittyvät tapahtumiin. Siellä ei ole voinut vaatia koronapassia, jos rajoituksia ei ole kohdistettu tapahtumaan.

 

[Individual]

Todettakoon vielä, että itse pidän "koronapassittoman" anniskeluajan päättymistä klo 17 tervetulleena, kun näyttää siltä, että ravintolat ei muuten ymmärrä ottaa koronapasseja käyttöön.

Tuskin se ymmärtämisestä on kiinni, mutta onpahan nyt ainakin selvä peli kaikille. Jos iltaa mielit istumaan, niin passin kaivat taskustas. Pahimmat päiväjuopot, jotka aamuyhdeksältä on tärisevin käsin ovessa kiinni, ovat varmaan jo klo 17 valmiina lähtemään kotiin. Tosin mä veikkaan, että monella baarilla ja nimenomaan baarilla se asiakaskunta koostuu passittomista. Noh, heille tullee pikku lockdown nyt.

 

[Turkoosisalpa]

Eilen taisi olla 14 sairaalahoidossa, ettei sentään ihan tuplaantunut. Maanantaina oli 11.

Ma-to välillä todettu nyt 142 tartuntaa THL:n koronabotin mukaan. Osa näistä 79 tartunnasta varmaan ajoittui tämän päiväiseen 45 tartuntaan.

Viimeviikon ma-to välillä todettiin 258 tartuntaa. Toisaalta vime viikon maanantain lukema taisi sisältää pe-ma tartunnat eikä perus la-ma tartunnat, että se hieman vääristää vertailua. Mutta selkeässä laskussa ollaan, vaikka tänään ilmoitettiinki eiliselle 79 tartuntaa.

P-H 195 258 207 298. Tuossa vielä Päijät-Hämeen 7pv:n tartuntasummat, 4 viimeisintä viikkoa.

No laskussa ei kyllä olla. Tosin itse seuraan luotettavampaa/reaaliaikaisempaa Päijät-Soten omaa ilmoituskanavaa:

Tilannekuva - Päijät-Sote

Tältä sivulta löydät tietoa Päijät-Soten alueen aikaisemmista koronaviruksen tilannekuvista.

paijat-sote.fi

Viime viikolla ma-to 175 tartuntaa.
Tällä viikolla ma-to 239 tartuntaa.

Ilmaantuvuus:
25.11. 295
18.11. 238
11.11. 212
4.11. 217

Tuon sairaalassaolijat muistin väärin, muistelin, että on ollut 10-12 kieppeillä, mutta olikin tosiaan jo 14 eilen, eikä noussut kuin 35% vuorokaudessa.

 

[Normandia]

No laskussa ei kyllä olla. Tosin itse seuraan luotettavampaa/reaaliaikaisempaa Päijät-Soten omaa ilmoituskanavaa:

Tilannekuva - Päijät-Sote

Tältä sivulta löydät tietoa Päijät-Soten alueen aikaisemmista koronaviruksen tilannekuvista.

paijat-sote.fi

Viime viikolla ma-to 175 tartuntaa.
Tällä viikolla ma-to 239 tartuntaa.

Ilmaantuvuus:
25.11. 295
18.11. 238
11.11. 212
4.11. 217

Tuon sairaalassaolijat muistin väärin, muistelin, että on ollut 10-12 kieppeillä, mutta olikin tosiaan jo 14 eilen, eikä noussut kuin 35% vuorokaudessa.

Päijät-Hämeen 14pv:n ilmaantuvuus nyt koronabotin mukaan 216,3 ja 14pv sitten 241. Voihan se toki olla koronabotin tilastot niin väärässä sitten on. No tulevina päivinä nähdään.

 

[Turkoosisalpa]

Koronabot menee sen 2-3 päivää jäljessä.
En tiedä, miksi kestää siirtää tartunnat THL:n rekisteriin useamman päivän. Nuo Päijät-Soten lukemat ovat tuoreita.

 

[skode]

Onhan se aika sakeaa, kun valtava määrä ihmisiä uskoo, että maailman valtiot käyttävät biljoonia ostaakseen lumelääkettä ja että rokotteella hallitaan mieliä ja liskoihmiset ovat ottaneet vallan.

Ei ole itselle mennyt tuo rokotekriittisyys ikinä kaaliin. Kovin harva epäilee esim. hepatiitti rokotteiden tehoa, vaikka tähänkin joutuu tehosteannoksen ottamaan.

Vituttaa kuunnella perusteluita; "oma vapaus", "minun kehoni".

Pakko kyllä todeta sen verta, että en oo ikinä hepatiitti-rokotetta ottanu vaikka maailmalla reissannutkin, ja jos moinen tulisi "pakolliseksi" ni kyllä jättäisin välistä. Tässäkin ollaan taas että prosentin neljänneksellä aiheuttaa kuolemaa, pistettäskö seuraavaks hysteria siitä päälle tai sitten vielä paremmin punkkirokotteista. Ihmiset ottavat niitäkin kun se borrelioosi on niin paha sairaus vaikka todellisuudessa ko. rokotteella ei ole mitään tekemistä borrelioosin kanssa.

 

[Radiopää]

Ravintolat olisivat voineet ottaa koronapassin käyttöön niin halutessaan niillä alueilla, joilla on ollut voimassa valtioneuvoston asetuksella säädettyjä rajoituksia. Näitä rajoituksia ovat aukioloaikojen ohella myös asiakaspaikkoja koskevat rajoitukset. Aluehallintovirastojen määräykset liittyvät tapahtumiin. Siellä ei ole voinut vaatia koronapassia, jos rajoituksia ei ole kohdistettu tapahtumaan.

Jees. No se on ainakin hyvä uutinen, että ravintoloita koskevat rajoitukset tulevat olemaan tasapuolisempia.

Olisin toivonut yhtä tiukkaa linjaa tapahtumiin, jotta rokotetut saisivat mahdollisuuden koronavapaisiin joulunalustapahtumiin. Siihen porukkaan kun kuuluu niitä, joiden elämää rajoitettiin epidemian alussa kaikkein eniten.

Vai onko niin, että EVL:llä on ollut oikeus omaan linjaan ja passia tullaan kysymään mm. yhteislaulutilaisuuksissa.

 

[Jj]

Koronapassi ja aikaraja erittäin tervetulleita, vaikuttaa suoraan viiteen harkitsemaani keikkaan kahden viikon sisällä. Pari aikaisin alkavaa oli kyllä pudotusuhan alla.

 

[RustEnuff]

Itse olen sitä mieltä myös, että Koronapassi vaan kaikkialle pakolliseksi.

Tässä tulee kuitenkin ongelma, joka tekee monelle pienemmälle ravintolalle sen käytön mahdottomaksi. Ainakin kun viimeksi luin asiasta, niin Koronapassi pitää tarkistaa ennen kuin henkilö voidaan päästää ravintolaan sisään. Tarkoittaisi siis sitä, että pienimissäkin paikoissa pitäisi palkata yksi ylimääräinen henkilö ovelle tarkistamaan passeja. Ravintolat vetävät muutenkin tällä hetkellä sattuneista syistä minimiresursseilla, joten ei varmasti ole kannattavaa pitää puljua auki.

Kesällä Tallinnassa Koronapassi oli lähes kaikkialla käytössä. Mutta siellä riitti esim. pienemmissä kahviloissa passin tarkastaminen siinä vaiheessa, kun olit tiskiltä tilaamassa. Ja jos ei ollut, niin kiitos ja näkemiin. Pistää vaan mietityttämään, että miksi ihmeessä meillä ei voitaisi toimia samoin? No eipä toisaalta yllätä että meidän päättäjät ovat nerokkaasti päätyneet toiseen ratkaisuun....

 

[Mölnir]

Itse olen sitä mieltä myös, että Koronapassi vaan kaikkialle pakolliseksi.

Tässä tulee kuitenkin ongelma, joka tekee monelle pienemmälle ravintolalle sen käytön mahdottomaksi. Ainakin kun viimeksi luin asiasta, niin Koronapassi pitää tarkistaa ennen kuin henkilö voidaan päästää ravintolaan sisään. Tarkoittaisi siis sitä, että pienimissäkin paikoissa pitäisi palkata yksi ylimääräinen henkilö ovelle tarkistamaan passeja. Ravintolat vetävät muutenkin tällä hetkellä sattuneista syistä minimiresursseilla, joten ei varmasti ole kannattavaa pitää puljua auki.

Kesällä Tallinnassa Koronapassi oli lähes kaikkialla käytössä. Mutta siellä riitti esim. pienemmissä kahviloissa passin tarkastaminen siinä vaiheessa, kun olit tiskiltä tilaamassa. Ja jos ei ollut, niin kiitos ja näkemiin. Pistää vaan mietityttämään, että miksi ihmeessä meillä ei voitaisi toimia samoin? No eipä toisaalta yllätä että meidän päättäjät ovat nerokkaasti päätyneet toiseen ratkaisuun....

Ymmärtääkseni passi on ollut mahdollista tarkistaa myös baaritiskillä ensimmäisen tilauksen yhteydessä.