Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Luoto]

No niin, nyt niitä tutkimustuloksia pöytään sitten. Eli kuinka paljon vaikuttaa tuplarokotettujen tapauksessa?

Tarkoitat varmaan maskien vaikutusta. Erilaisista tutkimuksista tahtoo aina tulla erilaisia tuloksia ja tällaisista tulisi varmasti jokaisesta tutkimuksesta eri tulos. Paljon on foorumilla ollut linkkejä tutkimuksiin, mutta en muista nähneeni tällaista tutkimusta. Melko täydellinen yksimielisyys kuitenkin vallitsee siitä, että tuplarokotetun virusmäärä on pienempi kuin muiden ja että maski suojaa muita tartunnan saaneelta. Taitaa se vähän suojata maskin käyttäjääkin. Vaikutuksen määrästä on varmaan vaikea sanoa, mutta se vaikuttaa joka tapauksessa.

 

[Luoto]

Lähinnä tämän rouvan kanssa itseäni kiinnostaa se, että tiedostaako hän maskia kaupassa käyttämällä vähentävänsä sillä omaa tartuntariskiään noin 0,005%, eli pelkääkö hän turhaan tiettyjä normaaleja arjen tilanteita? Tästä pelosta ja ahdistuksesta vapautuminen olisi varmasti tervetullutta hänellekin.

Mutta ehkä on parempi, ettei jatketa tätä keskustelua. Sävy meni jo sen verran aggressiiviseksi ja aihe tuntuu olevan sinulle todella henkilökohtainen.

Tuskin tiedostaa ainakaan noin tarkasti kuin sinä, mutta tuskin hän maskia käyttäisi ellei uskoisi siitä olevan hyötyä. Leimaat hänet pelokkaaksi ja ahdistuneeksi, varmaan hän leimaa peläten luopuu maskistaan.
Vai agressiiviseksi ja henkilökohtainen? Väkeviä argumentteja.

 

[Luoto]

Vai onko rouvalla itsellä korona ja käy silti kaupasssa?

Olen ymmärtänyt että korona voi olla oireiltaan varsin lievä, ellei peräti lähes oireeton.

 

[Petri1981]

Tarkoitat varmaan maskien vaikutusta. Erilaisista tutkimuksista tahtoo aina tulla erilaisia tuloksia ja tällaisista tulisi varmasti jokaisesta tutkimuksesta eri tulos. Paljon on foorumilla ollut linkkejä tutkimuksiin, mutta en muista nähneeni tällaista tutkimusta. Melko täydellinen yksimielisyys kuitenkin vallitsee siitä, että tuplarokotetun virusmäärä on pienempi kuin muiden ja että maski suojaa muita tartunnan saaneelta. Taitaa se vähän suojata maskin käyttäjääkin. Vaikutuksen määrästä on varmaan vaikea sanoa, mutta se vaikuttaa joka tapauksessa.

Asiantuntijoiden keskuudessa vallitsee käsittääkseni yksimielisyys siitä, että koronavirus jää pysyvästi maapallolle. Tällä periaatteella maskeista ei siis voisi luopua koskaan, ja tämä on minulle ainakin se ydinkysymys: Jos rokotteet eivät anna tietä ulos maskien käytöstä viruksen vuoksi, joka on maapallolla pysyvästi, niin mikä sen tien antaa? Haluan tähän kysymykseen vastauksen.

 

[koukku]

Itse ainakin lopetan silloin, kun en koe enää saavani FFP2-maskin käytöstä mitään hyötyä. Hyödyllä tarkoitan itseni ja läheisteni suojaamista. Nuo maskithan todella toimivat, mutta kuka niitä tutkimuksia jaksaa lukea.

En ole myöskään sairastunut mihinkään nyt yli vuoteen, joka on itselleni hyvin harvinaista. Olen kuitenkin käytännössä liikkunut kaupungilla ja harrastuksissa todella paljon, joten en ole virusta peläten bunkkeroitunut himaan. Oli maskeilla tähän vaikutusta tai ei, en osaa sanoa, mutta tuskin ainakaan ne minua ovat sairastuttaneet.

Olen toki keskimääräistä jantteria globaalimpi (myös sivistyneempi) ja olen asunut ympäri maapalloa. Eivät maskit mikään uusi juttu ole ja juurikin nyt pahimaan räkätautiaikaan ihan mukava lisä julkisiin tiloihin.

Ja vielä kerran kertauksen vuoksi: se on ihan ok olla ilman maskia. Muiden maskien käyttämisestä valittaminen on taas ihan psykoosimittaritouhua. Tsemppiä nyt kaikille maskipoliiseille syysahdistukseen ja otetaan loppuun vielä kansamme isän mielipide:

Linkki: https://twitter.com/niinisto/status/1446796160610488324

Maskin käyttäjistä valtaosa käyttää kuitenkin tavallisia kirurgisia suojaimia, FFP2-suojainten toimimattomuudesta ei kai kukaan täälläkään ole sanonut yhtään mitään?

 

[Denverin Munasyndi]

Tuskin tiedostaa ainakaan noin tarkasti kuin sinä, mutta tuskin hän maskia käyttäisi ellei uskoisi siitä olevan hyötyä. Leimaat hänet pelokkaaksi ja ahdistuneeksi, varmaan hän leimaa peläten luopuu maskistaan.
Vai agressiiviseksi ja henkilökohtainen? Väkeviä argumentteja.

En leimannut, kunhan vain pohdin, että saattaisiko hän olla osittain tai kokonaan turhaan huolissaan. Jos tietysti korkean iän vuoksi on useita perussairauksia päällä, antaa maski varmasti rohkeutta liikkua muiden ihmisten parissa ja positiivinen (henkisen puolen) vaikutus on selkeä. Jos tietysti rouva haluaisi todella suojella itseään, kannattaisi hänen käyttää maskia esimerkiksi lapsenlapsiaan tavatessa, mitä hän tuskin tullut koskaan edes ajatelleeksi. Kuten jo sanoin, tässä ei ole tarkoitus naureskella kenellekään tai osoitella sormella "tyhmiä ylivarovaisia", mutta miettiä sitä, voitaisiinko maskieista ja niiden tuomasta "poikkeustilamentaliteetista" päästä pikkuhiljaa pois.

 

[Luoto]

Asiantuntijoiden keskuudessa vallitsee käsittääkseni yksimielisyys siitä, että koronavirus jää pysyvästi maapallolle. Tällä periaatteella maskeista ei siis voisi luopua koskaan, ja tämä on minulle ainakin se ydinkysymys: Jos rokotteet eivät anna tietä ulos maskien käytöstä viruksen vuoksi, joka on maapallolla pysyvästi, niin mikä sen tien antaa? Haluan tähän kysymykseen vastauksen.

Varmaan haluaisivat kaikki minä myös. Epäilen että kun asiantuntijoilta alkaa tulla melko yksimielistä viestiä siitä, että maskeista voidaan luopua, niin kyllä niiden käyttö varmaan aika vähiin käy. Niiden käytöstä voi kyllä tulla yleisempää eri syistä nyt kun niihin on jo totuttu.
Itse käytän maskia tilanteen mukaan, eikä se iso riesa ole kun opin modaamaan sen naamaan sopivaksi.

 

[Pottakameli]

Lokakuu vuonna 21 ja vieläkin väitellään jostain maskeista. Itselleni on ollut aina ihan sama käyttääkö joku vai ei. Ei tarvitse perusteluja...

Jotenkin vaikea ymmärtää ihmisiä, jotka seuraavat muiden maskien käyttöä tai niiden käyttämättömyyttä. Nyt kun vielä käyttöä vähennetään, niin nyt jaksetaan katsoa kenellä vielä on rätti naamalla.

Junteimmat vielä kommentoivat asiasta kasvotusten.

 

[jussi_j]

Maskit eivät vähennä leviämistä, jos niitä käytetään pääasiassa vain silloin, kun ei ole lähikontaktissa toisten ihmisten kanssa ja vastaavasti taas ei käytetä silloin, kun pitkäaikainen lähikontakti on olemassa. Eli tullaan juuri tähän, että kaupassa käytetään, mutta kahvilla/salilla/kylässä kaverin kanssa ei. Silti tämä kaupassa maskin käyttäminen nähdään edelleen monissa yhteyksissä jotenkin äärimmäisen tärkeänä osana epidemian vastaisia toimia.

En nyt itsekään ole mikään suuri maskien ystävä ja en oikeastaan käytä enää missään. Kuitenkin, on täysin selvää, että maskit vähentävät taudin leviämistä. Piste, full stop. Se, että sen vähenemisen määrä sitten vaihtelee olemattomasta merkittävään ja on siis varmaan kiistanalainenkin, on sitten kokonaan toinen juttu. Ihmettelen vaan kun esitetään tällaisia ihmeellisiä jos-lisäparametrejä, kun kommentoin vain väitettä mihin vastataan kyllä/ei.

 

[koukku]

Itse käytän maskia tilanteen mukaan, eikä se iso riesa ole kun opin modaamaan sen naamaan sopivaksi.

Omassa tilanteessa eniten risoo se, että joudun puhua pälpättämään (luonnollisesti rillit huurussa) maskin läpi koko työpäivän ajan, on muuten yllättävän kuluttavaa hommaa. Jos vahva maskisuositus poistuu meiltä jossain vaiheessa, niin lupaan lopettaa lupaavasti alkaneen maskipoliisin urani ja siirtyä terrorisoimaan esim. ympäristö- ja luontoaiheisia ketjuja.

 

[Denverin Munasyndi]

Ihmettelen vaan kun esitetään tällaisia ihmeellisiä jos-lisäparametrejä, kun kommentoin vain väitettä mihin vastataan kyllä/ei.

Ajattelin hieman avartaa keskustelun näkökulmaa. Maskien vaikutus epidemiaan saattaa kuitenkin olla niin triviaali, että tämä nykyinen tällä palstalla käytävä keskustelu on aiheellista. Toki mitään ehdotonta totuutta tähän ei tulla koskaan saamaan, koska testiympäristön ja verailuryhmien järjestäminen olisi mahdotonta.

 

[Luoto]

Omassa tilanteessa eniten risoo se, että joudun puhua pälpättämään (luonnollisesti rillit huurussa) maskin läpi koko työpäivän ajan, on muuten yllättävän kuluttavaa hommaa. Jos vahva maskisuositus poistuu meiltä jossain vaiheessa, niin lupaan lopettaa lupaavasti alkaneen maskipoliisin urani ja siirtyä terrorisoimaan esim. ympäristö- ja luontoaiheisia ketjuja.

Mulla helpottaa se, että en joudu pitämään maskia yleensä kovin pitkään, mutta ymmärrän ongelman jos rillit vielä ovat huurussa.
Eräs nainen sanoi että hänellä ei rillit ole ikinä huurussa ja näytti miten hän painoi maskin nenään sopivaksi ja piti lasien alareunaa maskin päällä. Mulla on myös rillit, mutta ne ei oikein ylety maskin päälle. Lienee jotain tekemistä sankojen pituuden ja muodon kanssa.

 

[Byvajet]

Varmaan on kiistanalaista kuinka suuri ja merkittävä vaikutus on, mutta onhan se selvää, että maskit vähentävät leviämistä.

Jos se olisi hyvin selvää eli jos tutkimusnäyttö olisi kiistaton, asiantuntijat eivät olisi taudin alkuvaiheessa uskaltaneet väittää, että maskeista ei ole apua. Kysymyksessä on kuitenkin asiantuntijoiden uskottavuus.

Epäilemättä maskien käytön hyödyistä voidaan saada jonkinlaista tutkimusnäyttöä, mutta eri asia on se, miten siinä huomioidaan kaikki vaikuttavat muuttujat. Muuttujia on suuri määrä.

Itseäni ihmetyttää se, miksi maskeista puhutaan niin paljon, mutta ihmisten välttelystä niin vähän. Jos viettää tiiviisti aikaa sairastavien porukassa, ei maski sairastumista estä.

 

[Juhaht]

Jos nyt ne rokotekriittiset kävisivät hakemassa rokotuksensa, ei mitään maskikeskustelua edes olisi. Ja koska maski on täten seurausta heidän yhteiskunnalle pistämästään kuristusotteesta, on täysin selvää, etten sitä käytä. Antaa rokottamattomien hakea tautinsa ihan vapaasti kun itse sen haluavat.

 

[Byvajet]

Jos nyt ne rokotekriittiset kävisivät hakemassa rokotuksensa, ei mitään maskikeskustelua edes olisi.

Miksi maskikeskustelu tulisi loppumaan? Rokote on kuitenkin vain väliaikainen suoja. Jatkossa aina jokin osa kansasta tulee olemaan rokotteiden vaikutuksen ulkopuolella. Siihen kuuluu sellaisiakin, jotka ovat nyt olleet ensimmäisiä rokotteiden ottajia. On perusteetonta olettaa, että vuosien ja vuosikymmenten saatossa jokainen jaksaisi pitää huolen vuosittaisesta koronarokotuksestaan.

Minusta tehohoitokapasiteettia kannattaisi lisätä. Kun teholla on noin 25 ihmistä ja lääkärit huutavat somessa, että järjestelmä kyykkää, niin äkkiä tulee mieleen, että kapasiteetti on väärin mitoitettu.

Paljonko kapasiteettia Ruotsissa on? Loppuiko se sieltä kesken? Osaako joku kaivaa esiin Ruotsin ja Suomen tehohoitopaikat vaikkapa sataa tuhatta asukasta kohti?

 

[Juhaht]

Miksi maskikeskustelu tulisi loppumaan? Rokote on kuitenkin vain väliaikainen suoja. Jatkossa aina jokin osa kansasta tulee olemaan rokotteiden vaikutuksen ulkopuolella. Siihen kuuluu sellaisiakin, jotka ovat nyt olleet ensimmäisiä rokotteiden ottajia. On perusteetonta olettaa, että vuosien ja vuosikymmenten saatossa jokainen jaksaisi pitää huolen vuosittaisesta koronarokotuksestaan.

Voidaanhan maskeista lässyttää vaikka hamaan tappiin, mutta eivät ne deltan tai muiden helposti leviävien varianttien kulkua estä. Sen estävät rokotukset, vaikka niitä sitten joutuisi aina ajoittain tehostamaan.

 

[oiler99]

Koronapassi on nyt sitten perjantaina tai varhain lauantaiaamuna tulossa käyttöön. Tästäkin on kahdenlaista tietoa liikkeellä. Valmisteluryhmää vetävän Markus Lohen mukaan Suomen epidemiatilanne on kuitenkin sellainen, ettei passia tarvitse isossa määrin ottaa käyttöön. Koronapassi on voimassa ainoastaan vuoden loppuun saakka, eli reilut 2,5 kuukautta. Syynä on se, että koronaviruksen vuoksi säädetty poikkeuslaki päättyy joulukuun lopussa.

Koronapassin valmistelua vetävä Lohi MTV:lle: Koronapassi käyttöön jo perjantaina - Politiikka - Ilta-Sanomat
Miten käy yökerhojen aukioloajoille? Markus Lohi: Koronapassi voimaan jopa varhain lauantaina - Politiikka - Ilta-Sanomat (is.fi)

 

[adolf]

Vähän tietysti hymyilyttää se, että tällä hetkellä paras perustelu maskin käyttämiselle ruokakaupassa on se, että "ei siitä ole iso vaiva". Eikä siinä mitään. Mutta ehkä olisi aika tunnustaa tosiasiat.

Sosiaalinen paine kenties vaan edelleen vaikuttaa tuohon? Laumaeläimiä kun olemme ja meille on korkea kynnys erottua porukasta.

Onko se sitten minulta jotain pois, että ihmiset noita suorastaan häkellyttävällä tarkkuudella ruokakaupoissa edelleen käyttää? No ei ole.

Onko se käyttäjälleen sitten jotenkin isokin vaiva noita käyttää? No ei varmasti.

En vaan näistäkään asioista huolimatta voi sille mitään, että tuo käyttäytyminen on kaikessa epäloogisuudessaan erittäin hämmästyttävää ja se häiritsee minua aika paljonkin. Kun jo epidemian pahimmissakin vaiheissa, aikaa ennen rokotteita sen koronaviruksen saamisen todennäköisyys ruokakauppakäynnillä oli jotain aivan äärimmäisen pientä, jos nyt vähääkään järki leikkaa, etkä kiertele tuolla halailemassa ja nuoleskelemassa muita ihmisiä.

Niin nyt sitten, kun valtaosalla väestöstä on jo se 2 rokotetta otettuna, eli toisin sanoen tämän paremmassa suojassa emme kyseistä virusta vastaan tule enää koskaan olemaan, niin mikä homma tämä nimenomaan ruokakaupoissa maskien käyttäminen oikein on? Tuolla ihmiset kuitenkin jo joka puolella harrastuksissa ja yleisötapahtumissa menee ilman maskeja, joissa se viruksen saamisen mahdollisuus on aivan erittäin paljon suurempi, koska siellä vietetään pidempiä aikoja yhteisissä tiloissa lähekkäin toisiamme.

Ainakin minulle nuo maskit on tietynlainen kriisiajan symboli. Ja niin pitkään, kun ihmiset täysin turhaan noita maskeja naamoillaan pitää koronaviruksen nimissä tuolla kaupoilla, niin ainakin minun mieleni tulkitsee asian niin, että kriisissä ollaan edelleen.

Ja sitten nämä ostoskärryjen kahvoja tuolla kaupoilla desinfioivat ja lateksihanskat käsissään kulkevat ihmiset ovat vielä oma lukunsa. Ei, se ei edelleenkään ole minulta mitään pois, jos joku noin toimii, mutta on tämä pandemia saanut vain jotkut ihmiset toimimaan täysin järjenvastaisella tavalla ja tekemään toimenpiteitä, joilla ei ole kertakaikkisen yhtään mitään merkitystä sen kannalta, että leviävätkö viruspartikkelit jollain konstilla yhdestä ihmisestä toiseen ihmiseen.

Rokottamattomat eivät kelpaa enää selitykseksi, koska on oikeudellisesti aivan pöyristyttävä ajatus, että tässä vaiheessa heidän vuokseen mitään kriisiä tarvitsisi enää yhdenkään rokotteensa ottaneen ihmisen elää.

 

[arpa80]

Koronapassi on nyt sitten perjantaina tai varhain lauantaiaamuna tulossa käyttöön. Tästäkin on kahdenlaista tietoa liikkeellä. Valmisteluryhmää vetävän Markus Lohen mukaan Suomen epidemiatilanne on kuitenkin sellainen, ettei passia tarvitse isossa määrin ottaa käyttöön. Koronapassi on voimassa ainoastaan vuoden loppuun saakka, eli reilut 2,5 kuukautta. Syynä on se, että koronaviruksen vuoksi säädetty poikkeuslaki päättyy joulukuun lopussa.

Koronapassin valmistelua vetävä Lohi MTV:lle: Koronapassi käyttöön jo perjantaina - Politiikka - Ilta-Sanomat
Miten käy yökerhojen aukioloajoille? Markus Lohi: Koronapassi voimaan jopa varhain lauantaina - Politiikka - Ilta-Sanomat (is.fi)

Eiköhän Pirkanmaakin siirry huomenna taas leviämisvaiheeseen. Saadaan täälläkin passi käyttöön ja mahdollisesti nuorisoa ajettua piikille.

 

[Individual]

Porukka vaan la-aamusta kello 01 ulos ja 01:30 ne sisään, joilla on koronapassi. :) Joo, no en tiedä yhtään, että miten tuo oikein toimisi. Siihen varmaan MaRan head honcho vastaa, koska luulisi, että heillä on tähän ohjeet ja vastaus. No tuskin tähän kaikki kuppilat siirtyy, vain ne, jotka viimein saavat ovensa auki, yökerhot ja klubit siis ja jotka voivat avata ovensa esim. klo 23. Nyt kun ottaa ekan rokotteen, niin pääsee stadissa jo viim. kolmen kuukauden päästä hippaamaan, ellei sitten mene testipuikon kautta?

 

[oiler99]

THL:n uuden päivityksen mukaan kahdesti rokotettujen ei enää tarvitse mennä koronatestiin vaikka oireita ilmenisi, jos tehosteannoksen saamisesta on yli viikko, Kouluun tai työpaikalle menoa pitää kuitenkin välttää.

THL on päivittänyt ohjeensa koronavirustestiin hakeutumisesta - Tiedote - THL

 

[1stApril]

AVI:n terveydenhuollon valvonnan johtajan Heikki Mäen mukaan Satakunnan tilanne ei ole hyvä ja peli pitää viheltää poikki. Terveydenhuollon kantokyky koetuksella. Tiistaina kuulemma tulee päätöksiä mahdollisista rajoitustoimista. Juttu on maksumuutin takana, joten en linkkaa tähän.

Eilen sairaalahoidossa Satakunnassa oli 12, joista 2 teholla. Suurin osa rokottamattomia.

Koronavirus | Satakunnan koronatilanne jatkuu vaikeana – sairaalahoidon tarve on kasvanut edelleen: Koronavirus | Satakunnan koronatilanne jatkuu vaikeana – sairaalahoidon tarve on kasvanut edelleen

Edit. Lainaus jutusta: ”Nyt ei näytä koronatilanne hyvältä ja peli on saatava poikki. Korona ei ole mitenkään ohitse. Perusterveydenhuolto ja erikoissairaanhoidon toiminta on turvattava”

Edit 2. Määrä on Satasairaalassa olevien määrä. Lisäksi terveyskeskuksessa oli neljä koronapotilasta eilen.

 

[Myyrä]

AVI:n terveydenhuollon valvonnan johtajan Heikki Mäen mukaan Satakunnan tilanne ei ole hyvä ja peli pitää viheltää poikki. Terveydenhuollon kantokyky koetuksella. Tiistaina kuulemma tulee päätöksiä mahdollisista rajoitustoimista. Juttu on maksumuutin takana, joten en linkkaa tähän.

Eilen sairaalahoidossa Satakunnassa oli 12, joista 2 teholla. Suurin osa rokottamattomia.

Koronavirus | Satakunnan koronatilanne jatkuu vaikeana – sairaalahoidon tarve on kasvanut edelleen: Koronavirus | Satakunnan koronatilanne jatkuu vaikeana – sairaalahoidon tarve on kasvanut edelleen

Edit. Lainaus jutusta: ”Nyt ei näytä koronatilanne hyvältä ja peli on saatava poikki. Korona ei ole mitenkään ohitse. Perusterveydenhuolto ja erikoissairaanhoidon toiminta on turvattava”

Edit 2. Määrä on Satasairaalassa olevien määrä. Lisäksi terveyskeskuksessa oli neljä koronapotilasta eilen.

Mikälköhän se superrajoitus satakuntaan nyt on, joka itsessään vaikuttaisikin jotain johonkin? Kajaanissa taannoin yritettiin kieltää kaikki paitsi ravintolassa käynti, mutta hao onneksi tyrmäsi tämän. Mitäköhän Heikki keksii satakuntaan?

Lopputuloksena tuolta varmaan tulee laajan maskisuosituksen tilalle kaikkein laajin maskisuositus ja sillä hyvä.

 

[1stApril]

Mikälköhän se superrajoitus satakuntaan nyt on, joka itsessään vaikuttaisikin jotain johonkin? Kajaanissa taannoin yritettiin kieltää kaikki paitsi ravintolassa käynti, mutta hao onneksi tyrmäsi tämän. Mitäköhän Heikki keksii satakuntaan?

Lopputuloksena tuolta varmaan tulee laajan maskisuosituksen tilalle kaikkein laajin maskisuositus ja sillä hyvä.

Toivottavasti tosiaan kyse on vain telakoilla suoritettavista testauksista ja maskisuosituksista, eikä mennä esimerkiksi rajoittamaan yleisötilaisuuksia.

 

[Andi]

Sama havainto. Kovin monelle ei näytä ilmeisesti olevan hirveästi haittaa heittää sitä käytettyä maskia suoraan luontoon. Saattaa saman kadun varrella olla useampikin hylätty maski maassa.

Tuo on kyllä ärsyttävä piirre, kun niitä rättejä on jaloissa aina siellä sun täällä. Toki välillä sen melkein on ymmärtänytkin kun viereiset roskiksetkin on pandemia-aikana pursunneet yli samojen tuotteiden takia ja katujen osalta suurempi luonnonraiskauskin on tehty jo siinä vaiheessa kun se katu on siihen luontoon rakennettu.

THL:n uuden päivityksen mukaan kahdesti rokotettujen ei enää tarvitse mennä koronatestiin vaikka oireita ilmenisi, jos tehosteannoksen saamisesta on yli viikko, Kouluun tai työpaikalle menoa pitää kuitenkin välttää.

THL on päivittänyt ohjeensa koronavirustestiin hakeutumisesta - Tiedote - THL

Jotenkin oma mutu on tuttavapiirini kautta sellainen ettei tuonne testeihin ole enää halukkuutta mennä muutenkaan vaikka ”vähän räkäyskää” olisikin. Eikä ihan yhtä aktiivisesti jäädä pois koulusta/töistä niistäkään oireiden takia kuin vähän aiemmin.