Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Barcelona]

Koronapotilaiden määrä kasvaa huolestuttavasti – rajoituksia purettiin liian aikaisin, sanoo STM:n Varhila

Sairaalahoitoa tarvitsevien koronapotilaiden määrä on kasvanut tasaisesti kaksi viime viikkoa. Terveydenhuollossa kehitystä seurataan huolestuneina. Tällä hetkellä tauti leviää rokottamattomien keskuudessa.

yle.fi

Tehohoidossa olevien koronapotilaiden määrä on lähtenyt nousuun. Tällä hetkellä heitä on koko Suomessa 33. Koko maan osalta tehohoitopotilaiden määrä ei vielä aiheuta ongelmia. Valtakunnallisesti kipurajan arvioidaan olevan 40 tehohoitopotilaan tienoilla.

Yksittäisissä sairaaloissa teho-osastojen kapasiteetit voivat olla jo nyt koetuksella.

Eli ton mukaan 7 potilaan päässä ollaan siitä tilanteesta että tehohoitopaikat loppuu. Varmaan sitä kapasiteetia jostain pystytään taikomaan muutaman paikan verran, mutta sen jälkeen sitten lääkärit joutuukin tekemään valintoja sen suhteen kuka sitä parasta hoitoa saa.

 

[Individual]

Vähän tälläistä on ilmassa. Rokotetut joutuvat sittenkin rokottamattomien panttivankiksi, vai ehtiikö passi tulemaan vapaudu vankilasta kortiksi?

Kehtaavatkohan rokottamattomat sitten valittaa, kun on kohta taas puoti kiinni ja mihinkään ei pääse. Futiskisoistakin on sen verran aikaa, että vaikea sieltä enää kaivaa syntipukkia. En tiedä, vähän fiksummaksi luulin Suomen kansaa. Ostin jo kertaalleen aiemmin konserttinsa perumaan joutuneen bändin keikalle pääsylipun tänään. Keikka olisi helmikuussa (Oranssi Pazuzun minirundi Suomessa), saa nähdä toteutuuko.

 

[Oadie]

Mitä nyt olen tämän päivän ilmapiiriä haistellut ihan uutisoinneista ja haastatteluista, niin kyllä rajoitusten pariin tullaan palaamaan.

Tältä vähän tosiaan vaikuttaa ja syylliset on löydetty. Siksi olen käynyt urheilutapahtumissa, keikoilla ym. kuin viimeistä päivää. 8% matkaa tuohon maagiseen 80%:n rajaan. Meinaako joku ihan tosissaan, että tuosta kahdeksasta prosentista tuo on kiinni. Esimerkiksi Turussa koronaa pyörii vieraskielisen työvoiman parissa isolta osin tai näin on uutisoitu. Vaikka täällä olisi rokotettu jo se 80% niin tilanne olisi lähestulkoon sama. Saas nähdä saavatko ja uskaltavatko mahdollisten rajoitusten tullessa ottaa koronapassin käyttöön. Tämä turvaisi ainakin osittain elinkeinoja vai vedetäänkö "hyväksi" havaitsemalla keinolla ja annetaan keppiä vaikka olisi täynnä piikkejä.

 

[iibor]

Koronapotilaiden määrä kasvaa huolestuttavasti – rajoituksia purettiin liian aikaisin, sanoo STM:n Varhila

Sairaalahoitoa tarvitsevien koronapotilaiden määrä on kasvanut tasaisesti kaksi viime viikkoa. Terveydenhuollossa kehitystä seurataan huolestuneina. Tällä hetkellä tauti leviää rokottamattomien keskuudessa.

yle.fi

Eli ton mukaan 7 potilaan päässä ollaan siitä tilanteesta että tehohoitopaikat loppuu. Varmaan sitä kapasiteetia jostain pystytään taikomaan muutaman paikan verran, mutta sen jälkeen sitten lääkärit joutuukin tekemään valintoja sen suhteen kuka sitä parasta hoitoa saa.

Ja pahimpina aikoina kuulemma yli 80 tehopotilastakaan ei ajanut terveydenhuoltoa kriisiin… onko resursseja siis vähennetty?

– Tämä johtuu siitä, että kyseessä on tyypillisesti hyvin vaikea hengitysvajaus, joka sinänsä jo edellyttää hoidolta aika paljon. Mutta tämän lisäksi potilaat täytyy eristää muista potilaista, ja henkilökunnalta edellytetään suojapukeutumista, Reinikainen kertoo.

Oleellinen lihavoituna. Olisiko jo siis aika luopua näistä yliammutuista toimenpiteistä, jos sillä saataisiin vähän painetta pois terveydenhuollosta?

 

[Normandia]

Eipä tota uutta korona strategiaa varmasti helpolla pureta. Vaikka Kiuru jo muutosta ehkä haluisikin.

Valtioneuvoston periaatepäätös COVID-19 -epidemian hillinnän hybridistrategian toteuttamisesta annettavasta toimintasuunnitelmasta - Valtioneuvosto

valtioneuvosto.fi

 

[Orvo Muusi]

Ja pahimpina aikoina kuulemma yli 80 tehopotilastakaan ei ajanut terveydenhuoltoa kriisiin… onko resursseja siis vähennetty?

Eikö se ollu niin että koronapotilas vie useamman paikan teholta ku pitää eristää jne. Sittehän niitä paikkoja taas riittäis ku eristäminen lopetettais.

 

[Flonaldo]

Eli ton mukaan 7 potilaan päässä ollaan siitä tilanteesta että tehohoitopaikat loppuu. Varmaan sitä kapasiteetia jostain pystytään taikomaan muutaman paikan verran, mutta sen jälkeen sitten lääkärit joutuukin tekemään valintoja sen suhteen kuka sitä parasta hoitoa saa.

Ei tietystikään olla missään tehohoidon triage-tilanteessa ennen kuin tuo määrä kymmenkertaistuu.

Sen sijaan Suomen terveydenhuolto hoitaa tätä tilannetta yhä, puolitoista vuotta myöhemmin, tismalleen kuin mitään pandemiaa ei olisi tapahtunutkaan. Täysin samoilla ihmisillä, samoilla resursseilla, samoilla sängyillä - ilman että mitään muutoksia on tehty. Ja minkään muuttamista halutaan välttää viimeiseen asti.

Jos tehohoitoa vaativien tarve lisääntyy, ensin kasvatetaan sitä kapasiteettia ja se on sitten pois dominoketjun jälkeen, toivottavasti, sieltä kaikkein kiirettömimmän hoidon päästä. Se että jouduttaisiin miettimään kenelle annetaan akuutteja tehohoitopaikkoja ja kenelle ei, vaatisi sen että kaikki siirrot muualta on ensin tehty.

Oleellinen lihavoituna. Olisiko jo siis aika luopua näistä yliammutuista toimenpiteistä, jos sillä saataisiin vähän painetta pois terveydenhuollosta?

Jos siis pistettäisiin erittäin sairaille, vakavinta sairaanhoitoa tarvitsiville ihmisille tuhti tujaus koronaa suoraan lyhentämättömänä kroppaan, ei sillä kyllä painetta poistettaisi yhtään mistään. Suomalaisia elävien kirjoista kyllä varmastikin. Infektiokontrolli sairaaloissa on siellä ihan syystä, ja kaikkein eniten koronainfektiolta suojausta tarvitsevat muista syistä tehohoidossa olevat potilaat.

 

[Luoto]

"Pena, 58 Kangasalalta"

"Pena, 58 Kangasalta". Perustuu paikkakunnan omaan käytäntöön.

 

[Ollakseni]

Ihmettelen kyllä kun JA:ssa ja somessa yleensä saa kritisoida surutta ihmisryhmiä syyttä tai syystä niin että tähän olisi yksi ihmeellinen poikkeus: tyhmyyttään rokottamattomien tunteita pitäisi suojella solidaarisuuden ja inhimillisyyden nimissä. Siis mitä ihmettä? On ilmainen, toimiva ja turvallinen rokotus, jonka ottamatta jättäminen kuormittaa todella vaarallisesti ja kalliilla hinnalla terveydenhuoltojärjestelmäämme - niin tästä rokotuksesta puhtaasta tietämättömyydestä ja ymmärtämättömyydestä kieltäytyviä pitäisi kohdella silkkihansikkain ja varoa mitenkään loukkaamasta heidän herkkiä tunteitaan?

Herkkiä tunteita saa loukata. Sen sijaan perusoikeuksia ei pitäisi loukata ilman hyvää syytä. "Henkilökohtaiseen koskemattomuuteen ei saa puuttua eikä vapautta riistää mielivaltaisesti eikä ilman laissa säädettyä perustetta." sanotaan Suomen Perustuslaissa. Sitten Laki potilaan oikeuksista sanoo näin:
"Jokaisella Suomessa pysyvästi asuvalla henkilöllä on oikeus ilman syrjintää hänen terveydentilansa edellyttämään terveyden- ja sairaanhoitoon niiden voimavarojen rajoissa, jotka kulloinkin ovat terveydenhuollon käytettävissä." Jos ihmiset joutuisivat maksamaan hoitonsa kokonaisuudessaan mikäli päättävät olla rokottamattomia niin se menisi aika nopeasti syrjinnän puolelle. Samassa laissa lukee myös:

"Potilaalla on oikeus laadultaan hyvään terveyden- ja sairaanhoitoon. Hänen hoitonsa on järjestettävä ja häntä on kohdeltava siten, ettei hänen ihmisarvoaan loukata sekä että hänen vakaumustaan ja hänen yksityisyyttään kunnioitetaan.

Potilaan äidinkieli, hänen yksilölliset tarpeensa ja kulttuurinsa on mahdollisuuksien mukaan otettava hänen hoidossaan ja kohtelussaan huomioon."
Samoin Suomen kansalaisilla ja täällä vakituisesti asuvilla ihmisillä on oikeus kieltäytyä hoidosta.

Itse olen toki haukkunut rokotevastaisia idiooteiksi ja kusipäiksi ja monilla muillakin värikkäillä nimillä jo pitkään. Ei kyse ole siitä, että heitä symppaisin, mutta rokotepakot ovat minusta väärin.

 

[mjr]

Herkkiä tunteita saa loukata. Sen sijaan perusoikeuksia ei pitäisi loukata ilman hyvää syytä. "Henkilökohtaiseen koskemattomuuteen ei saa puuttua eikä vapautta riistää mielivaltaisesti eikä ilman laissa säädettyä perustetta." sanotaan Suomen Perustuslaissa. Sitten Laki potilaan oikeuksista sanoo näin:

Totesin jo tuossa aiemmin, ettei ole mitään pelkoa siitä, että perustuslaillisia oikeuksia tässä alettaisiin loukkaamaan. Mikään poliittinen taho ei ole tälläistä edes esittänyt. Rokotepakkoa todella vastustaisin minäkin, mutta sitä nyt ei ole missään muodossa tulossakaan. Sen sijaan kyllä näkee omalaatuisia mielipiteitä siitä, ettei tälläistä älyllisesti ja tiedollisesti haastettua ryhmää saisi edes liian terävästi kritisoida. Saa ja pitää.

 

[Myyrä]

Toden totta pandemia on sekoittanut kyllä ihmisten todellisuudentajun ja ennenkin hieman sekavat ovat taantuneet entisestään.

-tautipasseja halutaan kaikille käyttöön
-kansaa pitää pakkorokottaa
-sairaanhoidosta pitää maksaa joko käytännössä nolla euroa, tai sitten täydet kustannukset. Riippuen mitä sairastat. Ei välimallia. Jako tehty tunteella.

Samalla suomen tehohoitokapasiteetti natisee liitoksistaan, kun vähän yli 30 henkeä on teholla.

Tässä onkin ollut jo pieni hetki kun koronauutisointi ja touhu muutenkin on ollut suht järkevää, mutta näköjään aika ei ole vielä kypsä normaalille elämälle. Vaan pakokauhussa oleminen on näemmä elinehto vielä isolle osalle kansaa ja julkisuuteen lausuntoja antavia lääkäreitä.

Vaikka läskit, alkoholistit, työttömät ja muuten vaan pummit eivät ehkä tautiaan muille tartutakaan, niin näkisin kyllä kohtuullisena, että näistäkin ihmisryhmistä tullaan sairaanhoidon ja yhteiskunnan kuormittajina puhumaan ihan samalla tavalla kuin koronarokotetta ottamattomistakin. Samanlaista haittaa ne aiheuttavat. Kaiken maailman kehopositiivisuus voidaan heittää mäkeen siinä missä muukin vastaava hömppä.

 

[Tadu]

Toden totta pandemia on sekoittanut kyllä ihmisten todellisuudentajun ja ennenkin hieman sekavat ovat taantuneet entisestään.

…

-Vaan pakokauhussa oleminen on näemmä elinehto vielä isolle osalle kansaa

Tällaisen pakokauhun kuvitteleminen ja yleistäminen koskemaan isoa osaa kansasta on kieltämättä aika harhaista käytöstä.

 

[SFedo]

Tällaisen pakokauhun kuvitteleminen ja yleistäminen koskemaan isoa osaa kansasta on kieltämättä aika harhaista käytöstä.

Joko me taas ollaan paniikissa?

 

[smugu]

Olen sanasta sanaan melkein samaa mieltä kuin sinä ja vaikka täällä kuinka hyvää ihmistä koitan leikkiä, niin kyllähän totuus on se, että minuakin rokottamattomat alkavat vituttamaan aivan infernaalisen paljon siinä vaiheessa, jos rajoituksia aletaan lätkimään takaisin heidän vuokseen. Eli siinä mielessä uskon, että tämä "ajojahti" tulee varmasti saavuttamaan hyvin maalinsa, vaikkeivat sitä ihmiset toivoisikaan. Meinaan on aika kova hinta jos lukemattomien ihmisten elinkeino, toimeentulo, opiskeluolot, ja sosiaalinen elämä on kiinni näiden joukopihojen ja turtiaisten hourailuista ja elämänfilosofioista. Ei siinä, kyllä siinä päättäjillä vastuu on myös yhtä lailla. Tai sitten meillä Suomessa on tehty jotain perusteellisen väärin tai eri tavalla muihin Pohjoismaihin verrattuna, jos kerta meillä rokotevastaisten määrä on niin paljon suurempi, että meillä rajoituksia ei voida purkaa toisin kuin muualla?

Eli kysymys kuuluu, pitääkö tässä taas alkaa leikkimään hyvää ihmistä oman elämän kustannuksella suojelemalla näitä, jotka eivät tietoisesti ole kantaneet korttansa kekoon yhteisen hyvän vuoksi, vaan nimenomaan tehneet toisin, vain sen saman yhteisen hyvän vuoksi? Ensin suojellaan 1,5 vuotta riskiryhmäläisiä ja nyt vain suojelun kohde vaihtuu? Itselläni ei ainakaan ole piirun vertaa motivaatiota kulkea esim. koulun tiloissa pysyvästi maski naamalla tai taas kökkiä etäopetuksessa vain siksi, että joku oman elämänsä einstein ei ole periaatteen vuoksi viitsinyt ottaa ilmaista pääsylippua pois poikkeusajasta.

Minullekin on aivan sama, kuka ottaa rokotteen ja kuka ei, mutta siinä kohtaa kun kaikkia aletaan rankaisemaan, asenne luonnollisesti muuttuu. Ja näin varmasti monilla muillakin. Jos halutaan ottaa puolustusvoimien "yksi mokaa, kaikki kärsii" käytäntö tähän maahan niin toimii varmasti kyllä.

Muakin vituttaa ihmiset, jotka eivät ota rokotetta. Siltikin mietin, että onko tähän asiaan lähestymistavan aina pakko olla että ”jos tulee taas rajoitukset päälle niin se on rokottamattomien vika”. Eikös se ole päättäjien vika? Voiko tilanne mennä enää niin surkeaksi rokotevastaisten takia, että rajoituksia todella tarvitsee enää? Siis tarkoitan, että sairaalat oikeasti ylikuormittuu näistä rokotevastaisista. Tämä siis vaan lähinnä pohdintaa. Yhtä lailla mua kans ärsyttää jos rajoitusrumba alkaa taas alusta.

 

[Steril]

Muakin vituttaa ihmiset, jotka eivät ota rokotetta. Siltikin mietin, että onko tähän asiaan lähestymistavan aina pakko olla että ”jos tulee taas rajoitukset päälle niin se on rokottamattomien vika”. Eikös se ole päättäjien vika? Voiko tilanne mennä enää niin surkeaksi rokotevastaisten takia, että rajoituksia todella tarvitsee enää? Siis tarkoitan, että sairaalat oikeasti ylikuormittuu näistä rokotevastaisista. Tämä siis vaan lähinnä pohdintaa. Yhtä lailla mua kans ärsyttää jos rajoitusrumba alkaa taas alusta.

On se myös päättäjien vika ja siitä aikaisemmassa viestissä tänään avauduinkin. Kelannut ihan samaa mutta näin se ihmismieli kollektiivisesti toimii, rokottamattomista saadaan sylkykuppi hyvällä omallatunnolla ja valtion tuella. Päättäjät saavat tuosta hyvän verukkeen housuun paskomiselle, kun kaikki voidaan pistää rokottamattomien piikkiin. Yhtä kaikki, mielestäni jos rajoitukset palaavat, kummatkin saavat ainakin omat antipatiani siinä tapauksessa. Ei se rokottamattomien suojelu rokotettujen kustannuksella ole ainoa, absoluuttinen vaihtoehto. Kyllä tässä tapauksessa rokotetuilla pitäisi olla "vapaudu rajoituksista-kortti" voimassa eli rokote. Rokotepassikin olisi parempi ratkaisu kuin se, että kaikki kärsivät.

 

[heavy]

Vaikka läskit, alkoholistit, työttömät ja muuten vaan pummit eivät ehkä tautiaan muille tartutakaan, niin näkisin kyllä kohtuullisena, että näistäkin ihmisryhmistä tullaan sairaanhoidon ja yhteiskunnan kuormittajina puhumaan ihan samalla tavalla kuin koronarokotetta ottamattomistakin. Samanlaista haittaa ne aiheuttavat. Kaiken maailman kehopositiivisuus voidaan heittää mäkeen siinä missä muukin vastaava hömppä.

Ja lisääntyminen pitää kieltää, jos vanhempikanditaattien geenitestit osoittavat pienintäkään riskiä perinnöllisiin sairauksiin.

 

[Salt]

" Koronaviruspotilaiden hoidon keskikustannus HUSissa on ollut 16 338 euroa "

Yllättävän kova tuo keskikustannus vaikka tehohoidossa hintalappu onkin paljon korkeampi.

Siihen päälle vielä long covidin aiheuttamat vuosien lääkärissäkäynnit, tutkimukset ja lääkkeet, joita yhteiskunta kustantaa kiltisti.

 

[hihhu]

Vaikka läskit, alkoholistit, työttömät ja muuten vaan pummit eivät ehkä tautiaan muille tartutakaan, niin näkisin kyllä kohtuullisena, että näistäkin ihmisryhmistä tullaan sairaanhoidon ja yhteiskunnan kuormittajina puhumaan ihan samalla tavalla kuin koronarokotetta ottamattomistakin.

Mistä saa varata ajan sille piikille, mikä kaksi kertaa otettuna yhteensä alle tunnin panostuksella poistaa ylipainon, alkoholismin tai työttömyyden? Lupaan, että ihan hirveää panostusta ei tarvita, että läskirokotekattavuus saavuttaa riskiryhmässä 95%.

On se varmaan kiva pönkitellä omaa itsetuntoa kertoilemalla, että kuinka helppoa se pysyvä laihduttaminen tai viinasta pääseminen on, mutta ei se nyt kovin fiksua kuvaa anna. Varsinkaan, jos on onnistunut niin kivenkolossa elämään elämänsä, että ei ole huomannut kuinka paljon ylipainon ja viinan terveyshaitoista on puhuttu. Näistä ryhmistä on myös puhuttu enemmän terveydenhuollon kuormittajina, kuin rokottamattomista koskaan tullaan puhumaan, koska niistä on puhuttu vuosikymmenet. Yllättäen niistä ei puhuta just nyt, koska just nyt olisi saatava ihmiset ottamaan ne kaksi piikkiä sillä tunnin panostuksella. Mutta keksi sinä läski-, alkoholi-, tai työttömyysrokote, niin kyllä minä sitten vittuunnun niistäkin, jotka eivät niitä ota.

Eri asia tietenkin on, että ei se vittuuntuminen paljoa auta, ei rokotekriittisistä suurin osa ole rokotekriittisiä vituttaakseen muita (varmaankaan). Yhteiskunnan kannattaisi panostaa aika paljon siihen, että saataisiin syvällisesti selville miksi ne sitä on, koska rokotekriittisyys ei ole ihan ainoa samasta lähteestä kumpuava ongelma.

 

[Petri1981]

Eri asia tietenkin on, että ei se vittuuntuminen paljoa auta, ei rokotekriittisistä suurin osa ole rokotekriittisiä vituttaakseen muita (varmaankaan).

Kyllä tämä luultavasti yksi yleinen syy on.

 

[Normandia]

Helsingissä eiliselle rekisteröity 138 tartuntaa.

7 päivän keskiarvo tartuntojen osalta jo 6.10. 105. 25.9. sama keskiarvo oli 66. Reilussa 10pv:ssä keskiarvo noussut 37%. Rajua kasvua.

Helsingin kaupungin sairaaloissa 6, eilen oli vielä 5.

Tietoja Helsingin koronavirustilanteesta

Tietoja Helsingin koronavirustilanteesta graafein ja numeroin.

www.hel.fi

TAYS:n seurannassa ehkä pientä rauhoittumista tartuntojen kasvussa.

Ma - to välillä todettu 181 tartuntaa. Viime viikon ma - to välillä todettiin 169 tartuntaa. Kasvua tässä suhteessa vain 7%. Kyllä siis kasvu ehkäpä hieman on rauhoittunut.

Sairaalat - Tays - pirha.fi

www.tays.fi

 

[Normandia]

Tänään siis 689 tartuntaa. Viikko sitten 663 tartuntaa ja 2 viikkoa sitten 474 tartuntaa.

7pv:n tartuntamäärä nyt 3 802. Viikon takaiseen summaan 9,1% nousua.

Joitain havaintoja:

1. Kovinta tällähetkellä tartuntojen kasvu on HUS:n alueella. Päijät-Hämeessäkin kohtuu kovaa nousua.
2. Varsinais-Suomessa 7pv:n tartuntamäärä on 17% laskussa. Satakunnassa 7pv:n tartuntamäärä 26,7% laskussa, pahin taitaa olla siellä ohi.
3. Pohjois-Savossakin alkaa vähän rauhottumaan. 7pv:n tartuntamäärä enään 3,9% nousussa.

 

[iibor]

Pääministeri Marinin mukaan koronarajoituksia ei ole purettu liian nopeasti: ”Emme voi pitää yhteiskuntaa suljettuna vain sen vuoksi, että osa ihmisistä ei ole rokotetta halunnut ottaa”
Rajoitukset | Pääministeri Marinin mukaan koronarajoituksia ei ole purettu liian nopeasti: ”Emme voi pitää yhteiskuntaa suljettuna vain sen vuoksi, että osa ihmisistä ei ole rokotetta halunnut ottaa”

Marin lyö jäitä hattuihin STM:n kauhistelijoille. Olkoot poliittisten irtopisteiden keräilyä tai ei, niin Sannalle silti pisteet täältä!

 

[Normandia]

Äkkiä se STM:n kelkka on kääntynyt. Puumalainen ja Kiuru olivat kuitenkin tätä uutta koronastrategiaa tekemässä. Nyt sitten taas pitäisi rajoituksia lisätä, ihme venkoilua.

 

[Ann Arbor]

Marin lyö jäitä hattuihin STM:n kauhistelijoille. Olkoot poliittisten irtopisteiden keräilyä tai ei, niin Sannalle silti pisteet täältä!

Tämä tuo hivenen mielenrauhaa, (a la Ruben Stiller) ettei STM ihan yksinomaan ole Marinin&Kiurun "käsikassara" rajoitusten läpirynnimiseksi. Sinänsä positiista, mikäli yleinen mielipide ei ehkä olekaan menossa sen suuntaan, että rokottamattomia on suojattava hinnalla millä hyvänsä.

Nyt kun tarkemmin miettii, eikö Arhila (tai joissain tapauksissa vuorollaan ollut joku THL:n ja poista tai ylilääkäreistä) olisi voinut ilmaista huolensa suoraan hallitukselle?

 

[Huono pakki]

Äkkiä se STM:n kelkka on kääntynyt. Puumalainen ja Kiuru olivat kuitenkin tätä uutta koronastrategiaa tekemässä. Nyt sitten taas pitäisi rajoituksia lisätä, ihme venkoilua.

Voin vain kuvitella, kuinka siellä ollaan jo silmät kiiluen käsi hätäjarrun kahvassa kiinni ja kysellään malttamattomana (kuin kiekkopersoonat vanhassa Hockey Night-mainoksessa) että: Joko ny?