Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Normandia]

Voipio-Pulkki juuri sanoo, että epidemiatilanne pyörii paikallaan. Mitä helvettiä. Miksi pitää olla niin hiton negatiivinen.

14pv:n tartuntamäärä tosiaan laskenut tässä parissa viikossa huipuist 20%.
14pv:n ilmaantuvuuskin vähentynyt 184,6 > 152.

 

[aave]

Et vissiin lukenut/ymmärtänyt twiittiä, jota nyt puolustelet? Siinähän väitettiin hallituspuolueiden puheenjohtajien "kusettaneen".

Tiedotus asioiden etenemisestä on ollut sanalla sanoen sekavaa ja ilman aikataulutusta. Kyllähän tämä vaikuttaa niin moneen Suomessa, että tuntuu todella turhauttavalta, ettei edes tässäkään vaiheessa tiedetä mitä ehkä päätetään ensi viikolla vai päätetäänkö sittenkään.

Minusta on ihan normaalia demokratiaa, että päättäjiltä vaaditaan päätöksiä eikä ympäripyöreitä vastauksia.

Ei pääministeri voi kauhean montaa kertaa mennä pääuutisiin kertomaan, että tässä vielä "suunnitellaan", "pohditaan" ja "pyritään" ilman että kasvot alkavat mennä.

Jos Marin ja hallitus ei kykene päätöksiin, niin mielestäni huonoin asia on, että ainoa julkisuudessa esiintyvä kriitikko on joku dosentti twiitteineen. Miksi paine on niin vähäistä muualta?

 

[heketsu88]

MTV uutisten mukaan Suomessa on todettu 694 uutta koronavirustartuntaa.

Suomessa todettu 683 uutta koronavirustartuntaa

Suomessa todettu 694 uutta koronavirustartuntaa.

www.mtvuutiset.fi

 

[Wristlock]

Lähes yhtä härskiä kuin kutsua Suomen erään johtavan perustuslaki- ja valtiosääntöoikeuden asiantuntijan twiittejä "random twiiteiksi".

Pauli Rautiainen on johtava korkeintaan oman itsensä esille tuomisessa ja tämän hän on osoittanut hallituspohjasta riippumatta. Ja tuo lapsellinen twiitti-oksennus osoittaa hänen olevan irtautumassa lopullisesti maan pinnalta. Ben Z:kin viittasi kerran suoraan nimellä Pauliin puhuessaan käytännön elämästä irtautuneista perustuslakiprofeetoista. Ja Pauli ei ole edes juristi saati professori, vaan ei-arvostetun maakuntaoikkiksen sosiaalioikeuden dosentti. Ja työpaikat ovat vaihtuneet viime aikoina niin usein, että sekin kertoo jotain persoonasta tai sen häiriöistä.

 

[Myyrä]

Koskakohan ja ketäköhän aikoo sen asian jossain vaiheessa sanoa suoraan ääneen, että kun joskus päästään yli 12-vuotiaissa siihen tarvittavaan rokotekattavuuteen (joka tietysti hilautuu koko ajan ylöspäin), niin sen jälkeen annetaan taudin vapaasti levitä alle 12-vuotiaiden keskuudessa. Tämähän on jo nyt täysin selviö, mutta missään siitä ei hirveästi puhuta. Odotan vaan tällaista ulostuloa ja sitten sen jälkeen zerocovidilaisten reaktioita siihen miten lapsia uhrataan vaaralliselle kulkutaudille alttarilla ja ruumiskasoja tulee.

Varmaan joulukuussa julkaistavassa hallituksen exit-suunnitelmassa tästä jo mainitaan.

 

[Radiopää]

Iso ongelma on ollut siinä, että STM ei ole kyennyt nostamaan tasoa pandemiaa edeltävästä hyvinvointisuomen STM:stä nopeasti reagoivaan ja proaktiiviseen organisaatioon, jossa jokainen ottaa niin hyvän kopin omasta tontistaan kuin vain kykenee.

STM:n kohdalla uutispäivän kruunasi tieto sen johtotehtävään hakevista kulttuuriväen edustajista. Siinä voi Varhilan koulutus ja poliittiset virkanimitykset taas keskustelun aiheeksi.

Tiedotus asioiden etenemisestä on ollut sanalla sanoen sekavaa ja ilman aikataulutusta. Kyllähän tämä vaikuttaa niin moneen Suomessa, että tuntuu todella turhauttavalta, ettei edes tässäkään vaiheessa tiedetä mitä ehkä päätetään ensi viikolla vai päätetäänkö sittenkään.

Minusta on ihan normaalia demokratiaa, että päättäjiltä vaaditaan päätöksiä eikä ympäripyöreitä vastauksia.

Ei pääministeri voi kauhean montaa kertaa mennä pääuutisiin kertomaan, että tässä vielä "suunnitellaan", "pohditaan" ja "pyritään" ilman että kasvot alkavat mennä.

Jos Marin ja hallitus ei kykene päätöksiin, niin mielestäni huonoin asia on, että ainoa julkisuudessa esiintyvä kriitikko on joku dosentti twiitteineen.

Jos laki on niin sekavaa, ettei kukaan ymmärrä sitä? Kyllähän se vähän kummastutti, että Elina Valtonenkin keskittyi A-studiossa puhumaan pelkästä rokotepassista. Eli joko hän ei pysty kritisoimaan rajoituksia osaamattomuuttaan tai sitten on kokonaisuudesta samaa mieltä (eli on demari).

Tässä pitäisi vaatia vallan vahtikoiran suorittavan sille kuuluvaa tehtävää. Esimerkiksi A-studio on esittänyt suoria lainauksia suoraan Rautiaiselta sen sijaan, että selvittäisivät niitä itse. Ja kun vastaajana on omaa tehtäväänsä viimeiseen asti puolustava virkamies, ei katsoja enää tiedä, miten asia todellisuudessa on.

Tästä seurauksena on se, että ihmiset uskovat ilman kritiikkiä yhden Twitterissä aktivoituneen tutkijan näkemyksiä. En siis voi väittää olevani Rautiaisen kanssa samaa tai eri mieltä, koska näistä asioista ei keskustella enää kunnolla.

Virkamiesten, muiden asiantuntijoiden, poliitikkojen ja toimittajien pitäisi ymmärtää, että heillä on oma roolinsa yhteiskuntarauhan säilyttämisessä. Vaikka rokotekattavuus kasvaa, on tämä maa ollut jatkuvasti lähellä isompaa kansalaistottelemattomuuden aaltoa.

Etenkin Varhilan pitäisi muistaa, että Itä-Saksassakin riitti yksi virkamiehen antama epävarma vastaus saamaan kansan liikkeelle ja lopulta muurin murtumaan. Koronarajoitukset on meidän Berliinin muuri.

 

[axe]

Järkiäänet lisääntyy koko ajan, mutta päättäjät pysyy poteroissaan siirtelemässä vastuuta ja varhilat roikkuu kynsin hampain kiinni jossain kummallisessa maailmassaan, jossa kaikki nuhat pitää estää ja saada kiinni. Tai siis korjataan, että koronaviruksen aiheuttamat nuhat, muutenhan saat kyllä sairastua ja kuolla kunhan et tee sitä koronaan.

Koronavirus | Kuuden suurimman kaupungin tartuntatautilääkärit vaativat koronajäljityksen järkeistämistä

Jäljitys halutaan rajata perhepiiriin ja merkittäviin vapaa-ajan kontakteihin.

www.hs.fi

 

[douppi]

Rokottamattomat uskaltavat ottaa vastaan koronan ja esim. syödä lääkkeitä, käyttää erilaisia ajoneuvoja, käyttää alkoholia, syödä roskaruokaa ja mahdollisesti vielä vetää röökiäkin tai elää ylipainoisena. Mutta koronarokotteen ottaminen pelottaa monia heistä. Ei ihan täsmää logiikka nyt jotenkin tuossa.

 

[Steril]

Kymmenen uutisissa Marin kertoi että asia pyritään käsittelemään ylimääräisessä valtioneuvoston kokouksessa vielä tällä viikolla.

Härskiä ja häpeällistä että tälläkin palstalla jengi lukee jotain random twiittejä ja repiii pelihousunsa näiden perusteella. Totuus ei kiinnosta...

Aha. No sit se on just niin. Marin on ollutkin varsinainen totuuden torvi oman pääministerikautensa aikana.

Mistä minä olisin voinut tietää, että Rautiaisen twiitti onkin vain joku "random-twiitti" vailla totuuspohjaa? Tai siis näköjään sinun mielestäsi on, sehän ei ole mikään totuus. Ei meinaan ole aikaa tonkia jokaisen kannanoton perään ja tarkistaa sekä analysoida sattuisiko nyt juuri tämä päivitys olemaan absoluuttisen totuuden äärellä, on meinaan vähän muutakin ja parempaa tekemistä kuin istua 24/7 etsimässä korona-aiheisia kannanottoja. Lähtökohtaisesti silloin kun otan kantaa johonkin esim. twiittiin, niin oletan että taustalla on jotain faktaa eikä pelkkä mielipideoksennus.

 

[heavy]

Rokottamattomat uskaltavat ottaa vastaan koronan ja esim. syödä lääkkeitä, käyttää erilaisia ajoneuvoja, käyttää alkoholia, syödä roskaruokaa ja mahdollisesti vielä vetää röökiäkin tai elää ylipainoisena. Mutta koronarokotteen ottaminen pelottaa monia heistä. Ei ihan täsmää logiikka nyt jotenkin tuossa.

Ei ole logiikkaa hulluilla. Osa odottaa että rokotteen 5g ominaisuus aktivoidaan jolloin meistä rokotetuista syntyy jokin ihmeellinen robottiarmeija, jota vastaan tullaan nousemaan aseelliseen kapinaan. Yksikin lahkolainen on suoraan ilmoittanut että minut tullaan viimeistään siinä vaiheessa eliminoimaan vihollisena.

 

[MPN]

No siis terveyden kannalta optimaalinen ei ainakaan ole kolme viikkoa siinä kohdin, kun kolmen ja 12 viikon väli erityisesti riskiryhmillä ja suurimmalta osin rokotuksiin hakeutuneelta väestöltä on mennyt umpeen. Tuo väli on se ainoa hetki, jolloin kolme viikkoa voi olla parempi. Siis että tulisi jokin iso aalto juuri tuossa välissä - koska muuten 12 viikkoa on ehdottomasti jokaiselle parempi.

Tähän asiaan itse en ole perehtynyt kauhean hyvin, mutta kun sinulla nyt testataan kaikkea kokeiluasteella olevaa, niin voisin olettaa että jonkin verran olet asioihin perehtynyt. Niin onko tuo 12vko maksimiväli kuitenkin, ettei esimerkiksi 16vko rokotusväli antaisi vielä parempia tuloksia? Tai 20vko rokotusväli? Antaako tuo 12vko selvästi paremman tuloksen kuin vaikka 8vko väli?

 

[Steril]

Ahvenanmaa poisti maskisuosituksen – muualle Suomeen ei edes suunnitelmaa

THL:llä ei ole arviota siitä, montako tautitapausta kasvomaskeja käyttämällä on estetty.

www.iltalehti.fi

Kerrankin voisi ottaa oppia Ahvenanmaasta ja länsinaapurista. Tai tosiaankin tehdä edes jonkinlainen suunnitelma maskisuosituksen purkamisesta? Ei osata sanoa onko niistä ollut suurta hyötyä, mutta silti niiden käytön lopettamista ei olla edes mietitty. Loogista? No, katsellaan ja odotellaan, josko vaikka asia otettaisiin puheeksi. En kyllä odota mitään, ei siinä.

 

[Jämerä]

Pauli Rautiainen on johtava korkeintaan oman itsensä esille tuomisessa ja tämän hän on osoittanut hallituspohjasta riippumatta. Ja tuo lapsellinen twiitti-oksennus osoittaa hänen olevan irtautumassa lopullisesti maan pinnalta. Ben Z:kin viittasi kerran suoraan nimellä Pauliin puhuessaan käytännön elämästä irtautuneista perustuslakiprofeetoista. Ja Pauli ei ole edes juristi saati professori, vaan ei-arvostetun maakuntaoikkiksen sosiaalioikeuden dosentti. Ja työpaikat ovat vaihtuneet viime aikoina niin usein, että sekin kertoo jotain persoonasta tai sen häiriöistä.

Niin ja mikäli meillä olisi tällä hetkellä oikeistohallitus niin olisit todennäköisesti ensimmäisenä nostamassa esille Rautiaisen twiittejä ja taputtamassa niille käsiä. Samoin Scheinin, joka edellisen hallituksen aikaan oli toisille suurin piirtein jumalasta seuraava ja toisille kommunistiproffa, aiheuttaa nyt kritiikillään harmaita hiuksia vasemmistohallitukselle.

Sen verran voinee todeta ettei Marinin hallituksen lainvalmistelu ainakaan parempaa ole ollut kuin paljon parjatun edeltäjänsä. Vielä teflonpinnoite kuitenkin kestää eikä kovin suurta möykkää ole mediassa noussut sen suhteen että kädet tekevät muuta kuin suu puhuu.

 

[Denverin Munasyndi]

Mistä minä olisin voinut tietää, että Rautiaisen twiitti onkin vain joku "random-twiitti" vailla totuuspohjaa? Tai siis näköjään sinun mielestäsi on, sehän ei ole mikään totuus. Ei meinaan ole aikaa tonkia jokaisen kannanoton perään ja tarkistaa sekä analysoida sattuisiko nyt juuri tämä päivitys olemaan absoluuttisen totuuden äärellä, on meinaan vähän muutakin ja parempaa tekemistä kuin istua 24/7 etsimässä korona-aiheisia kannanottoja. Lähtökohtaisesti silloin kun otan kantaa johonkin esim. twiittiin, niin oletan että taustalla on jotain faktaa eikä pelkkä mielipideoksennus.

Tämä on tietysti suurimpana syynä mm. Trumpin aikaisempaan menestykseen ja laajaan rokotevastaisuuteen. Jotkut uskovat kritiikittä kaiken, mitä netistä lukevat.

 

[Numero 1080p]

Olen tässä mietiskellyt, että pystyykö nämä mediassa esillä olevat keksimään näitä lausuntoja lennossa, vai kirjoitetaanko ne jossain etukäteen:

”Pitäisikö rajoituksia purkaa, kun rokotuskattavuus alkaa olla hyvä eikä sairaalahoidon taso ole kuormittunut?

Voipio-Pulkki sanoo, että sillä tiellä ollaan, että yhteiskuntaa avataan.

- Korostan sitä, että infektio- ja suojatekijöiden balanssi on vielä hyvin hauras, Voipio-Pulkki sanoo.”

Infektio- ja suojatekijöiden balanssi on vielä hyvin hauras. Onhan tuo nyt kiistatta verbaalista taidetta.

 

[Tadu]

Pauli Rautiainen on johtava korkeintaan oman itsensä esille tuomisessa ja tämän hän on osoittanut hallituspohjasta riippumatta. Ja tuo lapsellinen twiitti-oksennus osoittaa hänen olevan irtautumassa lopullisesti maan pinnalta. Ben Z:kin viittasi kerran suoraan nimellä Pauliin puhuessaan käytännön elämästä irtautuneista perustuslakiprofeetoista. Ja Pauli ei ole edes juristi saati professori, vaan ei-arvostetun maakuntaoikkiksen sosiaalioikeuden dosentti. Ja työpaikat ovat vaihtuneet viime aikoina niin usein, että sekin kertoo jotain persoonasta tai sen häiriöistä.

Höpsis. Rautiaisen työpaikat ovat vaihtuneet, koska hän nimenomaan on käytännöllinen. Esimerkiksi Itä-Suomen yliopiston kunnallisoikeuden professuurille ei tillut jatkoa, koska Rautiainen kannattaa kuntien määrän supistamista eikä laajentamista. Eiku sori, poliitikko Benqqu on tuota mieltä, niin pakkohan se on olla niin!

Jos Rautiainen ei ole asiantuntija, niin kumma juttu, että käy jatkuvasti asiantuntijana puhumassa eri valiokunnille.

Edit: Ei tosiaan ole juristi, mutta kouluttaa juristeja. Ei tiedä mistään mitn

 

[Steril]

Tämä on tietysti suurimpana syynä mm. Trumpin aikaisempaan menestykseen ja laajaan rokotevastaisuuteen. Jotkut uskovat kritiikittä kaiken, mitä netistä lukevat.

Rautiainen nyt on lähtökohtaisesti hivenen uskottavampi lähde kuin satunnaiset salaliittohörhöt, ja jonka odottaisi tietävän puhumistaan asioista jotain.

 

[Cobol]

Rautiainen ei tiennyt tai ennakoinut, että valtioneuvosto pitää ylimääräisen istunnon. Tartuntatautilain 58d § kumoamisesitystä ei ollut varsinaisen valtioneuvoston yleisistunnon asialistalla. Koska virhe on näin vakava, on syytä samalla todeta, että Rautiainen on täydellisesti epäonnistunut hallitus- ja viranomaiskritiikissään koronatoimista ja lakien valmisteluista vuosien 2020 ja 2021 aikana.

 

[Tadu]

Rautiainen ei tiennyt tai ennakoinut, että valtioneuvosto pitää ylimääräisen istunnon. Koska virhe on näin vakava, on syytä samalla todeta, että Rautiainen on täydellisesti epäonnistunut hallitus- ja viranomaiskritiikissään koronatoimista ja lakien valmisteluista vuosien 2020 ja 2021 aikana.

Tämän lisäksi idioottina luki itsensä tohtoriksi julkioikeudesta, eikä juristiksi, mikä olisi ilmeisesti tuonut pätevyyden kommentoida hallituksen tekosia.

 

[Flonaldo]

Tähän asiaan itse en ole perehtynyt kauhean hyvin, mutta kun sinulla nyt testataan kaikkea kokeiluasteella olevaa, niin voisin olettaa että jonkin verran olet asioihin perehtynyt. Niin onko tuo 12vko maksimiväli kuitenkin, ettei esimerkiksi 16vko rokotusväli antaisi vielä parempia tuloksia? Tai 20vko rokotusväli? Antaako tuo 12vko selvästi paremman tuloksen kuin vaikka 8vko väli?

Muita, pidempiä välejä ei ole tietysti laajamittaisesti tutkittu. Joissain tutkimuksissa on kyllä otettu mukaan pidemmällä välillä rokotettuja kohteiksi, mutta se ei varsinaisesti ole niiden tarkoituksena. Niin kolmen kuin 12 viikon väleistä taas on mittavasti dataa.

Eivätkä nämä mitenkään mustavalkoisia ole. Normaalisti rokottamisessa (mitä tahansa muita tauteja vastaan) rokotusvälit mitataan vuosissa ja yleinen periaate immuunijärjestelmän kannalta on, että pidempi väli on parempi. Koronan kohdalla tullaan siihen, että yksi annos (varsinkaan deltaa vastaan, kun rokotteet eivät ole olleet optimoituja siihen) ei anna riittävää suojaa - tai ainakin että suojataso ei ole riittävä (erityisesti riskiryhmillä), jotta yhteiskunnallisilta ongelmilta vältyttäisiin.

Se mikä kuitenkin on selvää jo nyt on, että erittäin lyhyen (3 vko) ja hieman pidemmän (8-12 vko) välillä tuo pidempi väli antaa jo heti toisen annoksen jälkeen korkeamman tason suojan ja sen suojan säilyvyys on parempi. Se vähempi data mitä on olemassa pidempien välien ihmisistä (4-6 kk), kertoo että vasta-ainetasot nousevat vähintään samalle tasolle kuin 12 viikon välillä - mutta siltä osin tietysti on ihan ajan kulumisen takia mahdotonta vielä sanoa suojan kestosta mitään.

Suojan parantamiseksi siis lyhentäminen 12 viikosta alaspäin ei ole järkevää. Ainoa haittapuoli pidemmässä välissä on se pienemmän suojan jakso, mikä rokotetuille tulee kolmen ja 12 viikon välillä, kun toista annosta lykätään.

 

[Denverin Munasyndi]

Rautiainen nyt on lähtökohtaisesti hivenen uskottavampi lähde kuin satunnaiset salaliittohörhöt, ja jonka odottaisi tietävän puhumistaan asioista jotain.

Kohdistin tuon ehkä hieman kohtuuttomasti sinuun. Ehkä tässä oli vahvasti taustalla se, että twiitti oli monelle jotakin sellaista, mitä kovasti toivoi ja minkä olisi kovasti halunnut olevan totta, minkä vuoksi reaktio tulee nopeasti ilman filttereitä.

 

[Cobol]

Tämän lisäksi idioottina luki itsensä tohtoriksi julkioikeudesta, eikä juristiksi, mikä olisi ilmeisesti tuonut pätevyyden kommentoida hallituksen tekosia.

Pahinta on se, että kritisoi Sipilän hallituksen toimia, mutta kehtaa kritisoida enemmän Marinin hallitusta. Ei noin saa tehdä!

 

[Wristlock]

Niin ja mikäli meillä olisi tällä hetkellä oikeistohallitus niin olisit todennäköisesti ensimmäisenä nostamassa esille Rautiaisen twiittejä ja taputtamassa niille käsiä. Samoin Scheinin, joka edellisen hallituksen aikaan oli toisille suurin piirtein jumalasta seuraava ja toisille kommunistiproffa, aiheuttaa nyt kritiikillään harmaita hiuksia vasemmistohallitukselle.

Sen verran voinee todeta ettei Marinin hallituksen lainvalmistelu ainakaan parempaa ole ollut kuin paljon parjatun edeltäjänsä. Vielä teflonpinnoite kuitenkin kestää eikä kovin suurta möykkää ole mediassa noussut sen suhteen että kädet tekevät muuta kuin suu puhuu.

Höpsis, tunnen Rautiaisen tavat suht hyvin ja olen arvostellut hänen toimintaansa ihan hallituksesta riippumatta. Yleensä aina vänkäämässä kaikessa vastaan, koska niin toimimalla on erilainen entinen nuori ja pääsee paremmin julkisuuteen.

 

[Wristlock]

Höpsis. Rautiaisen työpaikat ovat vaihtuneet, koska hän nimenomaan on käytännöllinen. Esimerkiksi Itä-Suomen yliopiston kunnallisoikeuden professuurille ei tillut jatkoa, koska Rautiainen kannattaa kuntien määrän supistamista eikä laajentamista. Eiku sori, poliitikko Benqqu on tuota mieltä, niin pakkohan se on olla niin!

Jos Rautiainen ei ole asiantuntija, niin kumma juttu, että käy jatkuvasti asiantuntijana puhumassa eri valiokunnille.

Edit: Ei tosiaan ole juristi, mutta kouluttaa juristeja. Ei tiedä mistään mitn

Ja höpsis vaan itelles. Oliko twiitti mielestäsi ns. arvostetun asiantuntijan arvolle sopiva?
Umpiteoreetikko-Paulia taitaa edelleen harmittaa, että ei päässyt koskaan oikikseen vaan joutui tyytymään hallintotieteelliseen.
Ja kyllä poliitikko-Benqqukin (ihan oikea juristi muuten!) voi olla oikeassa Rautiaisten tapaisten perustuslakiprofeettojen tai -talebanien suhteen. Ja samaa mieltä, ihmettelen suuresti, miksi Rautiaista kutsutaan valiokuntiin. Tai no enpä ihmettelekään, koska osa valiokuntalaisista nimenomaan toivoo Paulin kaltaisten henkilöiden tulevan vänkäämään valiokuntajäsenen puolueen agendaan sopivasti. Yleensä oppositio kutsuu Rautiaisen paikalle.

 

[Tadu]

Ja höpsis vaan itelles. Oliko twiitti mielestäsi ns. arvostetun asiantuntijan arvolle sopiva?
Umpiteoreetikko-Paulia taitaa edelleen harmittaa, että ei päässyt koskaan oikikseen vaan joutui tyytymään hallintotieteelliseen.
Ja kyllä poliitikko-Benqqukin (ihan oikea juristi muuten!) voi olla oikeassa Rautiaisten tapaisten perustuslakiprofeettojen tai -talebanien suhteen. Ja samaa mieltä, ihmettelen suuresti, miksi Rautiaista kutsutaan valiokuntiin. Tai no enpä ihmettelekään, koska osa valiokuntalaisista nimenomaan toivoo Paulin kaltaisten henkilöiden tulevan vänkäämään valiokuntajäsenen puolueen agendaan sopivasti. Edellisellä hallituskaudella. Yleensä aina oppositio kutsuu Rautiaisen paikalle.

Twiitti oli turhan kärkäs ja värikäs. Siitä olemme samaa mieltä. Ben saattaa myös olla oikeassa ja Rautiainen väärässä. Pidän kuitenkin lähtökohtaisesti Rautiaista luotettavampana kuin poliitikkoa, vaikka Ben onkin omasta puolueestani (en siis ole Kokoomuksen jäsen, vain äänestäjä). Myös Antti Rinne on juristi, mutta en mä siltikään hänen osaamiseensa luottaisi.