Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 169 426
  • 81 180

FiveHole

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Kraken, Giants
Ollaan siirrytty pikkuhiljaa koululaisten pandemiaan. Muissa ikäryhmissä tartunnat vakioita tai laskeneet, koululaisisten osalta mennään isossa kasvussa. Nyt olisi oiva paikka hakea immuniteettia lapsille antamalla heidän sairastaa korona ilman altistumiskaranteeneja.
Mitenkäs mä tulkkaa noita lukemia nyt väärin, kun täälläkin toitotetaan useammassakin viestissä, että koululaisten tartunnat nousussa? 0-20v tartunnat on pysyneet aika vakiona elokuun puolivälistä kun koronabotin käppyröitä tuijottelee. Suhteellinen osuus toki on nousussa, kun muissa ikäryhmissä tartunnat ovat laskussa. Onhan päivittäiset tartuntamäärät noissa ikäryhmissä toki kuukaudessa tuplaantuneet, mutta suurin osa siitä kasvusta tapahtui hyppäyksenä elokuun toisella viikolla, siitä ollaan rallateltu sitten aika tasaisella käyrällä. Ei minusta nyt joka tapauksessa ole "isossa kasvussa".

Jos tuolla käyrällä jatkuu, niin oma mielipide on että ei aiheuta lisätoimenpiteitä, mennään kuten tällä hetkellä ja hyvä siitä tulee.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Tyyliin en ota kantaa, mutta Rautiainen on kyllä hallinto-oikeuden osalta aivan keskeinen asiantuntija, vaikka onkin HT eikä OTT. Oli myös professorina viitisen vuotta, kunnes lähti kieltämättä erikoiselle seikkailulle demarisäätiöön. Kuuluu hallinto-oikeuden alalla PeVinkin aika vakiokalustoon.

Mutta tekeekö se hänestä virheettömän?

”Olen pannut merkille, että monet näistä asiantuntijoista ovat professoreita. Miten kadunmiehenä pystyn arvottamaan heidän tulkintojensa luotettavuutta? Onko kaikkien professorien tulkinta täsmälleen sama? Jos ei ole, kuka heistä on luotettavin?”

 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Mutta tekeekö se hänestä virheettömän?

”Olen pannut merkille, että monet näistä asiantuntijoista ovat professoreita. Miten kadunmiehenä pystyn arvottamaan heidän tulkintojensa luotettavuutta? Onko kaikkien professorien tulkinta täsmälleen sama? Jos ei ole, kuka heistä on luotettavin?”


Ei varmaan kukaan virheetön ole. Näistä mainituista henkilöistä kaikkien alojen asiantuntijana tuntuu esiintyvän kuitenkin yleensä enemmän tämä kosmologi - tuossakin kolumnissa passiivis-aggressiivisesti - johon en viittaisi (kosmologian ulkopuolella) missään asiassa itse. Käsittämätön hahmo.
 

Mathieu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens
Höpsis, tunnen Rautiaisen tavat suht hyvin ja olen arvostellut hänen toimintaansa ihan hallituksesta riippumatta. Yleensä aina vänkäämässä kaikessa vastaan, koska niin toimimalla on erilainen entinen nuori ja pääsee paremmin julkisuuteen.

Hep, minäkin muuten tunsin Rautiaisen takavuosina sangen hyvin ja allekirjoitan aiemmat kommenttisi. Rautiainen kutsui itseään tuolloin "kulttuuripoliittiseksi asiantuntijaksi" ja osasi taitavasti etsiä lakiteknisen taistelun ja riidan joka ikisestä yksityiskohdasta. Aivan sama missä pöydässä ja missä tehtävissä istui.

Allekirjoitan mietteesi.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Ei varmaan kukaan virheetön ole. Näistä mainituista henkilöistä kaikkien alojen asiantuntijana tuntuu esiintyvän kuitenkin yleensä enemmän tämä kosmologi - tuossakin kolumnissa passiivis-aggressiivisesti - johon en viittaisi (kosmologian ulkopuolella) missään asiassa itse. Käsittämätön hahmo.

Oikeustiede on pelkkää tulkintaa, kosmologia taas ehdotonta fysiikkaa. Siksi uskallan väittää Enqvistin olevan ihan oikealla asialla kirjoittaessaan oikeustieteilijöiden tulkintojen luotettavuudesta.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Oikeustiede on pelkkää tulkintaa, kosmologia taas ehdotonta fysiikkaa. Siksi uskallan väittää Enqvistin olevan ihan oikealla asialla kirjoittaessaan oikeustieteilijöiden tulkintojen luotettavuudesta.

Koko kolumnihan on puhdasta tieteenalan dissaamista sellaisesta näkökulmasta, josta itse tieteenalasta ei ole ilmeisintäkään käsitystä. Ehkä paras osoitus on toiseksi viimeinen virke.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Tänään siis 683 tartuntaa. Viikko sitten 650 ja 2 viikkoa sitten 866.

14pv:n ilmaantuvuusluku tänään 152,6. Pientä nousua eilisestä.

Sairaalahoidossa 98, joista teholla 23. Ei muutoksia eiliseen verrattuna.

7pv:n tartuntamäärä tänään 4 259. Nousua viikontakaiseen määrään 3,9%.
14pv:n tartuntamäärä tänään 8 358. Laskua viikontakaiseen määrään 6,9%.

1.rokotteen on saanut yli 12v:sta 81,9%. 1.rokotteita rekisteröity tänään 7 846.
2.rokotetta saanut yli 12v:sta 57,7%. 2.rokotteita rekisteröity tänään 30 622.

Havaintoja:

1. Varsinais-Suomessa kohtuu kova torstai lukema, 101. Jolla saatiin 14pv:n ilmaantuvuus 183,2. 7pv:n tartuntamääräki vakiintunut 440 paikkeille.
2. Pirkanmaalla 7pv:n tartuntamäärä 25% nousussa. 14pv:n ilmaantuvuus kohonnut 95,6.
3. Satakunnassa 14pv:n ilmaantuvuus enään 47,8. Kohtuu raju tartuntamäärien lasku vain jatkuu.
4. Keski-Suomessa 14pv:n ilmaantuvuus 40,4. 7pv:n tartuntamääräkin enään 26.
5. HUS:n 14pv:n 258. Alaspäin mennään, vaikka pienessä kasvussa Helsingin tartuntamäärät ovatkin.
6. Pohjois-Karjalassa 14pv:n ilmaantuvuus nyt 41, lasku kiihtyy vaan. Lapissa 14pv:n enään 53,8. Länsi-Pohjassa 38,6.
7. Kainuussakin vähän 14pv:n ilmaantuvuus laskenut. Vaasassa mennää vieläkin ikävämpään suuntaan.

Muita havaintoja:

- Marin sanoi Säätytalolla, että hallitus tekee tänään tai huomenna päätöksen 2m turvavälin poistamisesta tapahtumissa. Laki voidaan hyväksyä aikaisintaan ensi tiistaina, jolloin eduskunta kokoontuu ensimmäistä kertaa kesätauon jälkeen.

- Kymeenlaaksossa puretaan siis kokoontumisrajoitukset huomisesta lähtien.
- Etelä-Karjalassa luovutaan 2m turvaväleistä.


- Kanta-Häme jatkaa kiihtymisvaiheessa.
- Itä-Savo siirtyi eilen koronan perusvaiheesta kiihtymisvaiheeseen.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mitenkäs mä tulkkaa noita lukemia nyt väärin, kun täälläkin toitotetaan useammassakin viestissä, että koululaisten tartunnat nousussa? 0-20v tartunnat on pysyneet aika vakiona elokuun puolivälistä kun koronabotin käppyröitä tuijottelee. Suhteellinen osuus toki on nousussa, kun muissa ikäryhmissä tartunnat ovat laskussa. Onhan päivittäiset tartuntamäärät noissa ikäryhmissä toki kuukaudessa tuplaantuneet, mutta suurin osa siitä kasvusta tapahtui hyppäyksenä elokuun toisella viikolla, siitä ollaan rallateltu sitten aika tasaisella käyrällä. Ei minusta nyt joka tapauksessa ole "isossa kasvussa".

Jos tuolla käyrällä jatkuu, niin oma mielipide on että ei aiheuta lisätoimenpiteitä, mennään kuten tällä hetkellä ja hyvä siitä tulee.

Etenkin lasten (0-9 -vuotiaat) kohdalla kasvuvauhti on ollut hurjaa. Olen näitä seurannut THL:n Koronakartasta noin viikon välein, ja muutos on merkittävä, kun mittarina on edellisen 14 vuorokauden aikana todettujen tapausten määrä. Ohessa luvut ja osuudet eri tarkastelupäivinä:

21.7.: 222 (5.3%)
28.7.: 343 (6.1%)
4.8.: 557 (7.0%)
12.8.: 857 (8.5%)
19.8.: 1154 (11.3%)
26.8.: 1294 (14.4%)
2.9.: 1434 (17.2%)

Kovin nousu on toki taittumassa, mutta tuo on ainoa ikäryhmä, jossa tartunnat ovat nousseet joka viikko (kesäkuun lopusta tarkasteltuna).

Merkittävä muutos on tapahtunut myös 20-29 -vuotiaiden keskuudessa. Tämä ikäryhmä dominoi tilastoja ollen suurin aina viime viikkoon asti. Huippunsa (2922 tartuntaa 14 vuorokauden aikana) se saavutti 12.8. Nyt lukemat ovat pudonneet kolmessa viikossa liki puoleen, sillä nyt luku oli 1541 / 14 vrk. Tällä viikolla tämä ryhmä menetti kärkisijansa, kun suurimmaksi nousi 10-19 -vuotiaiden ikäryhmä (1977 tartuntaa 14 vuorokauden aikana). Elokuun puolivälin jälkeen tuon ryhmän tartuntojen määrä on kuitenkin ollut varsin vakaa.

Tartunnat (absoluuttisina ja suhteellisina) ovat nyt kääntyneet hienoisen nousuun vanhempien ikäluokkien keskuudessa. Tämä voi toki olla heiluntaakin, mutta myös kertoa siitä, että toisen annoksen suoja alkaa hiljalleen hiipua.

Tartuntojen suhteellisia osuuksia nyt ja 12.8. (suluissa) eri ikäryhmissä.

0-19: 40.8% (26.7%)
0-29: 59.3% (55.8%)
0-39: 77.5% (75.3%)
0-49: 89.7% (88.5%)
60+: 4.4% (4.0%)
70+: 2.0% (1.3%)

Kyllä nuo tilastot näyttävät selkeästi sen, missä kasvu on. Ja miten rokotteet ohjaavat sitä.
 
Viimeksi muokattu:

Snoppen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hermes
Merkittävä muutos on tapahtunut myös 20-29 -vuotiaiden keskuudessa. Tämä ikäryhmä dominoi tilastoja ollen suurin aina viime viikkoon asti. Huippunsa (2922 tartuntaa 14 vuorokauden aikana) se saavutti 12.8. Nyt lukemat ovat pudonneet kolmessa viikossa liki puoleen, sillä nyt luku oli 1541 / 14 vrk. Tällä viikolla tämä ryhmä menetti kärkisijansa, kun suurimmaksi nousi 10-19 -vuotiaiden ikäryhmä (1977 tartuntaa 14 vuorokauden aikana). Elokuun puolivälin jälkeen tuo luku on kuitenkin ollut varsin vakaa
Tämä taitaa tukea sitä teoriaa että kunhan tuossa ikäryhmässä saadaan rokotusprosentit korkeaksi epidemia "tukahtuu". Oletan ainakin itse että näillä nuorilla ei esiinny kovinkaan paljon tartuntoja rokotetuilla, eli eivät myöskään levitä tartuntaa.

Onneksi nuoret on lähtenyt hyvin mukaan yhteisiin talkoisiin. Ehkä tämä vielä iloksi muuttuu. :)
 

Turkoosisalpa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Etenkin lasten (0-9 -vuotiaat) kohdalla kasvuvauhti on ollut hurjaa. Olen näitä seurannut THL:n Koronakartasta noin viikon välein, ja muutos on merkittävä, kun mittarina on edellisen 14 vuorokauden aikana todettujen tapausten määrä. Ohessa luvut ja osuudet eri tarkastelupäivinä:

21.7.: 222 (5.3%)
28.7.: 343 (6.1%)
4.8.: 557 (7.0%)
12.8.: 857 (8.5%)
19.8.: 1154 (11.3%)
26.8.: 1294 (14.4%)
2.9.: 1434 (17.2%)

Kovin nousu on toki taittumassa, mutta tuo on ainoa ikäryhmä, jossa tartunnat ovat nousseet joka viikko (kesäkuun lopusta tarkasteltuna).

Merkittävä muutos on tapahtunut myös 20-29 -vuotiaiden keskuudessa. Tämä ikäryhmä dominoi tilastoja ollen suurin aina viime viikkoon asti. Huippunsa (2922 tartuntaa 14 vuorokauden aikana) se saavutti 12.8. Nyt lukemat ovat pudonneet kolmessa viikossa liki puoleen, sillä nyt luku oli 1541 / 14 vrk. Tällä viikolla tämä ryhmä menetti kärkisijansa, kun suurimmaksi nousi 10-19 -vuotiaiden ikäryhmä (1977 tartuntaa 14 vuorokauden aikana). Elokuun puolivälin jälkeen tuo luku on kuitenkin ollut varsin vakaa.

Tartunnat (absoluuttisina ja suhteellisina) ovat nyt kääntyneet hienoisen nousuun vanhempien ikäluokkien keskuudessa. Tämä voi toki olla heiluntaakin, mutta myös kertoa siitä, että toisen annoksen suoja alkaa hiljalleen hiipua.

Tartuntojen suhteellisia osuuksia nyt ja 12.8. (suluissa) eri ikäryhmissä.

0-19: 40.8% (26.7%)
0-29: 59.3% (55.8%)
0-39: 77.5% (75.3%)
0-49: 89.7% (88.5%)
60+: 4.4% (4.0%)
70+: 2.0% (1.3%)

Kyllä nuo tilastot näyttävät selkeästi sen, missä kasvu on. Ja miten rokotteet ohjaavat sitä.
Ja jos vielä tarkastellaan ryhmää 5-14-vuotiaat, on kasvu vielä astetta suurempaa, mitä Sistis tuossa ansiokkaasti esitti.

Itse tein muutama päivä sitten laskelman, jossa 5-14 ikäryhmissä viikkotasolla tartunnat olivat yli 50% kasvussa. On minusta iso nousu verrattuna vaikka verrattuna 20-30-vuotiaiden ikäryhmään, jossa tartuntojen määrä on tosiaan vähentynyt.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ja jos vielä tarkastellaan ryhmää 5-14-vuotiaat, on kasvu vielä astetta suurempaa, mitä Sistis tuossa ansiokkaasti esitti.

Mistä löydät tuollaiset tilastot? Tuo Koronakartta käyttää vain noita kymmenen vuoden välejä.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Se Etelä Suomen avi ei ole saanut vieläkään päätöstä lohkoista ja 2m turvaväleistä luopumisesta pääkaupunkiseudulla, 31.8. puhuivat että nuo todennäköisesti kumotaan ja päätös astuisi voimaan ensi viikon alussa. Onko tuo avi edes kokoontunut ja jos ei niin milloin se meinaa kokoontua ja mahdollisesti tehdä päätöksen tuosta.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Iltasanomissa Marin kertoo koronaneuvottelujen jatkosta.


Valtaosa ajasta käytettiin hybridistrategiaan, se jatkuu maanantaina.
- Maanantaina se on tarkoitus hyväksyä.


Hybridistrategiasta Marin kertoi seuraavaa.
-Tavoitteemme päivittyy.
-Tulevaisuudessa tavoitteenamme on pitää yhteiskuntaa mahdollisimman paljon auki.
- Kun pääsemme yli 80 prosentin rokotekattavuuteen, pääsisimme rajoituksista eroon.



Kahden metrin turvavalin poistamisesta Marin sanoi, että se hyväksytään valtioneuvostossa viimeistään maanantaina.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Hybridistrategiasta Marin kertoi seuraavaa.
-Tavoitteemme päivittyy.
-Tulevaisuudessa tavoitteenamme on pitää yhteiskuntaa mahdollisimman paljon auki.
- Kun pääsemme yli 80 prosentin rokotekattavuuteen, pääsisimme rajoituksista eroon.

Kahden metrin turvavalin poistamisesta Marin sanoi, että se hyväksytään valtioneuvostossa viimeistään maanantaina.

Toivottavasti tuo 80% raja tarkoittaa rokotettavia, ei koko väestöä, koska 80% väestön rokotuskattavuutta ei saavuteta. 12 vuotiaiden ja yli osalta 1.rokotuksen on jo saanut yli 80% osuus joten tuo tavoite tultaneen saavuttamaan 2 rokotteen osalta suurella todennäköisyydellä. Eli joko meillä on selvä saavutettava tavoite tai sitten meillä on tavoite jota ei tulla koskaan saavuttamaan.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Ja jos vielä tarkastellaan ryhmää 5-14-vuotiaat, on kasvu vielä astetta suurempaa, mitä Sistis tuossa ansiokkaasti esitti.

Itse tein muutama päivä sitten laskelman, jossa 5-14 ikäryhmissä viikkotasolla tartunnat olivat yli 50% kasvussa. On minusta iso nousu verrattuna vaikka verrattuna 20-30-vuotiaiden ikäryhmään, jossa tartuntojen määrä on tosiaan vähentynyt.
Ei kai tuo nousu mitenkään yllättävää ole. Käytännössä eivät saa rokotuksia paitsi pieni osa ja nyt koulujen ja hoitojen nytkähdettyä käyntiin ovat vapaata riistaa. Eiköhän tuo ryhmä ole muutaman kuukauden päästä sellainen, että edustaa reippaasti yli puolia tartunnoista.
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Toivottavasti tuo 80% raja tarkoittaa rokotettavia, ei koko väestöä, koska 80% väestön rokotuskattavuutta ei saavuteta. 12 vuotiaiden ja yli osalta 1.rokotuksen on jo saanut yli 80% osuus joten tuo tavoite tultaneen saavuttamaan 2 rokotteen osalta suurella todennäköisyydellä. Eli joko meillä on selvä saavutettava tavoite tai sitten meillä on tavoite jota ei tulla koskaan saavuttamaan.

Tarkoittaa. Marin nimenomaan sanoi, että 80 % yli 12-vuotiaista.
 
Suosikkijoukkue
KalPa
Skotlannissa tänään näköjään raportoitu 6400 tartuntaa. Väkiluku sama kuin Suomessa. Tuplarokotettu 81 % ja kertaalleen 90 %. Sairastamisen kautta immuniteettia 3-4x Suomeen verrattuna. Onnea Krista tukahduttamiseen.
Paljonko Skotlannissa porukkaa sairaaloissa? Näkyykö laaja rokotekattavuus ja paljon enemmän ”luontaista” immuniteettiä?
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Paljonko Skotlannissa porukkaa sairaaloissa? Näkyykö laaja rokotekattavuus ja paljon enemmän ”luontaista” immuniteettiä?


Tuon mukaan 624, joista 55 tehohoidossa.


Ja tuon mukaan tartuntojen viikkokeskiarvo on nyt n. 5500/vrk, kun tammikuussa se oli enimmillään n. 2200/vrk.

Tammikuussa sairaalassa enimmillään n. 2000 henkeä, nyt noin 600.

Karkeasti laskien, tartuntoja on nyt 2.5-kertaisesti, mutta sairaalassa on 70% vähemmän.

Eli tuolla perusteella noin 88% vähemmän sairaalassa verrattuna tammikuuhun.

Toki tuota ei ihan noin suoraan voi laskea. Paras olisi verrata sairaalapotilaiden määrää ilmaantuvuuslukuun (tai kahden viikon aikana sairastuneiden määrään) viikon viiveellä. Mutta tuota dataa ei ole nyt saatavilla.

Mutta todetaan johtopäätöksenä, että rokotteet ja sairastamalla saatu immuniteetti vaikuttavat paljon.
 
Viimeksi muokattu:

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kajaanissa kolme uutta koronatartuntaa: kaikki mahdollinen kiinni

Kajaanissa näyttäisi olevan maailmanloppu menossa, sitten kun tarkemmin lukee ilmeisesti onkin vain 3 uutta räkäyskätapausta ja tuolla suurin osa tartunnoista 20-40v joille tartunta ei ole kovin vaarallinen. Ennen hätisteltiin ihmisiä liikkumaan ja nyt suljetaan liikuntapaikat ettei kukaan vahinkossakaan saa liikuntaa. Tää on tätä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös