Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Huono pakki]

Kyllähän Kiuru osaa yllättää kerta kerran jälkeen yhtä ikävällä tavalla. Onhan nämä ihan käsittämättömiä kommentteja, mitä järkeä tällä jäljitystoiminnalla oikein on, kun se laahaa noin suurinpiirtein valovuoden verran jäljessä.

Kiurun haaveissa on hyvin todennäköisesti saada nämä nyt voimassa olevat rajoitukset pysyviksi. ja asiantuntijoiden kommenteilla hän näköjään pyyhkii vain (sensuroitu).

Krista Kiurun haukkujat jatkavat itkemistään.

Ja ihan nyt tiedoksi sinulle: Tulen arvostelemaan Kiurua ja muita poliitiikkoja myös jatkossa, jos aihetta ilmenee, vaikka sinä et siitä pidäkään. Oletko koskaan kuullut, että Suomessa sattuu olemaan sellainen mukava juttu kuin sananvapaus kertoa mielipiteensä
ja sitä aion käyttää myös jatkossa.

Enkä omalta osaltani ole ainakaan kieltänyt Long Covidin olemassaoloa. On varmasti v-mainen juttu, jos jollekin osuu kohdalle, mutta ei se saa olla peruste pitää rajoituksia päällä ikuisuuksia.

Mutta asiaan: Kyllä tästä selvitään, mutta en pysty enää hyvällä tahdollakaan sanomaan, että hallitus olisi onnistunut Koronan hoidossa, koska lasku on muodostunut suhteettoman suureksi. Ja sen maksaa sitte nuoremmat ikäpolvet.

Hankkikaa elämä.

Kiitos kehoituksesta, mutta minulle riittää ihan tämä yksikin.

 

[Nickelback]

Hankkikaa elämä. Tsemppiä kaikille, kyllä tästä selvitään.

Minä minä minä. Ei koske minua niin sitten voi vittuilla muille. Tuskin toteasit noin jos olisit esim. baarimikko yökerhossa, sairaanhoitaja tai vaikka tapahtumien valoteknikko. Toteatko niillekin että hankkikaa elämä kyllä tästä tsempillä selvitään.

 

[Individual]

Olen nyt pari viikkoa lomaillut Suomessa ihan normaalisti koronaturvallisuus huomioiden. Ei ongelmaa.

Sama vika. Helsinki, Tampere ja tänä viikonloppuna taas Helsinki. Käsiä pestään, tappituntumalle ei ojennuta ja maskikin pysyi päässä julkisissa.

Täällä long covid -taudin kieltäjät

No joo, nyt tiedän miltä syväpäädystä tuntuu, kun rokotteesta ei ole tarpeeksi tietoa.

ja Krista Kiurun haukkujat jatkavat itkemistään.

Kyllä. Sitähän me tehdään, itketään. Itketään, kun analysoidaan tartuntalukemia, itketään kun mietitään, että miten yleisötapahtuma x ja y saataisiin vietyä läpi, itketään, kun ihmetellään terveysviranomaisten ja muiden lausuntoja, itketään, kun seurataan mitä maailmalla covidin suhteen tapahtuu, itketään, kun perheelliset kertoo lastensa harrastuskielloista, itketään, kun keskustellaan esim. ravintola-alan ahdingosta.

Hankkikaa elämä.

Ei tarvi. Tässä yhdessäkin on tarpeeksi. Parannu sinä demariudesta.

Tsemppiä kaikille, kyllä tästä selvitään.

Varmasti. Taikaseinä tuuttaa rahaa, ravintoloissa kävijät on juoppoja ja taitelijoiden kannattaa hankkia oikeita töitä.

 

[Numero 1080p]

Minä minä minä. Ei koske minua niin sitten voi vittuilla muille. Tuskin toteasit noin jos olisit esim. baarimikko yökerhossa, sairaanhoitaja tai vaikka tapahtumien valoteknikko. Toteatko niillekin että hankkikaa elämä kyllä tästä tsempillä selvitään.

Joo nämä on kyllä käsittämättömiä hahmoja joilla on pokeria vittuilla niille jotka kärsivät tästä paskasta ja ovat vittuuntuneita tilanteeseen. Kun kerran itsellä kaikki sujuu normaalisti ja pehmeästi, niin pitäisihän sitä muillakin. Harvinaisen itsekeskeisiä tyyppejä, joille ei maailmassa tosiaan muita ole kuin minä, minä ja minä.

Noiden edellä mainittujen lisäksi voisi mainita vaikka konkurssin tehneet pienyrittäjät ja ahdistuksesta kärsivät lapset, listaa voisi jatkaa vaikka miten pitkälle. Mutta haistakoon vaan kaikki vitut, sanoo IFK:n mies.

 

[PatrickKane95]

Antaa tän yhden sankarin räyhätä ja elää niitä hankkimiaan elämiä, kun ei mene hissi ylös asti niin ei mene. Kannattas edes hiukan lukea ja kuunnella mitä ympärillä tapahtuu, se on jo ihan hyvin kun jopa useammat THL:n asiantuntijatkin ovat jo Kiurun kanssa eri mieltä asioista. Et semmosta itkemistä ja haukkumista.

 

[Sistis]

Israelissa tartunnat alkavat olla suunnilleen samalla tasolla kuin edellisessä huipussa, kun tartuntojen viikkotrendi alkaa olla yli 8000 tartuntaa vuorokaudessa. Suomessa tuo tarkoittaisi reilua 5000 tartuntaa vuorokaudessa. Sairaaladataa en löytänyt, mutta kuolemien viikkotrendi on nyt 27 / vrk. Edellisessä aallossa, kahden viikon viive huomioiden, näillä lukemilla kuolemia tuli noin 45 / vrk.

Rokotteet ovat kyllä vähentäneet kuolemia, mutta kun maassa on vielä yli kolmannes kokonaan rokottamatta, ja täysin rokotettuja on noin 60%, niin kyllä tuolla vielä on taudilla tilaa jyllätä - vaikka tilastojen mukaan yli 10% väestöstä onkin sairastanut taudin (ja todellisuudessa todenäköisesti vielä enemmän).

 

[Czescku]

Israelissa tartunnat alkavat olla suunnilleen samalla tasolla kuin edellisessä huipussa, kun tartuntojen viikkotrendi alkaa olla yli 8000 tartuntaa vuorokaudessa. Suomessa tuo tarkoittaisi reilua 5000 tartuntaa vuorokaudessa. Sairaaladataa en löytänyt, mutta kuolemien viikkotrendi on nyt 27 / vrk. Edellisessä aallossa, kahden viikon viive huomioiden, näillä lukemilla kuolemia tuli noin 45 / vrk.

Rokotteet ovat kyllä vähentäneet kuolemia, mutta kun maassa on vielä yli kolmannes kokonaan rokottamatta, ja täysin rokotettuja on noin 60%, niin kyllä tuolla vielä on taudilla tilaa jyllätä - vaikka tilastojen mukaan yli 10% väestöstä onkin sairastanut taudin (ja todellisuudessa todenäköisesti vielä enemmän).

Kertooko tuo siitä, että 3 viikon rokoteväli ei ehkä sittenkään ollut paras mahdollinen? Tuli nyt äkkiseltään mieleen, kun käsittääkseni tämä meidän noudattama pidempi väli on todettu paremmaksi.

 

[Sistis]

Kertooko tuo siitä, että 3 viikon rokoteväli ei ehkä sittenkään ollut paras mahdollinen? Tuli nyt äkkiseltään mieleen, kun käsittääkseni tämä meidän noudattama pidempi väli on todettu paremmaksi.

Ehkä silläkin voi olla pientä vaikutusta. Sanoisin näin, että se kertoo myös siitä, että 65% kertaalleen ja 60% kahdesti rokotettuja on vielä hyvin kaukana laumasuojasta tai edes sellaisesta, että epidemia pysyisi kohtuullisesti hallinnassa. Tosin muistaakseni laittoivat hiljattain uusia rajoituksia päälle, ja niiden vaikutus ei välttämättä vielä näy.

 

[Neely]

Tämä on kyllä jälleen yksi esimerkki, että Kiuru ei oikeasti kuuntele asiantuntijoita eikä välitä heidän mielipiteestä, vaan jyrää heidän yli. Tai sitten hänellä on tietyt omat tarkoin valitut luottoasiantuntijat joita kuuntelee ja joiden mielipiteitä ja neuvoja noudattaa tässäkin lausunnossa.

Siinä kohtaa kun demari alkaa perustelemaan kantaansa huolellaan maan taloudesta voidaan olla täysin varmoja että kyseinen tapaus on täysin sekaisin tai sitten tekosyyt olivat päässeet loppumaan ja piti vaan nopeasti keksiä jotain. Voiko tuota enää edes huonommin perustella?

 

[Neely]

Hankkikaa elämä. Tsemppiä kaikille, kyllä tästä selvitään.

Juu varmasti selvitään kunhan saadaan ne elämät kk-mafialta ensin joskus takaisin.

 

[Czescku]

Ehkä silläkin voi olla pientä vaikutusta. Sanoisin näin, että se kertoo myös siitä, että 65% kertaalleen ja 60% kahdesti rokotettuja on vielä hyvin kaukana laumasuojasta tai edes sellaisesta, että epidemia pysyisi kohtuullisesti hallinnassa. Tosin muistaakseni laittoivat hiljattain uusia rajoituksia päälle, ja niiden vaikutus ei välttämättä vielä näy.

Itse veikkaan, että suurikin vaikutus. Israelhan oli koetehdas (saivat rokotteet ilmaiseksi (no ei mutta etuoikeutetusti), jos raportoivat kaiken Pfizerille). Siinä vaiheessa ei ollut mitään tietoa pidemmän rokotusvälin vaikutuksesta. Avasivat yhteiskunnan liian aikaisin ilman riittävää rokotekattavuutta (mikä on ihme kun muistaakseni julkisuudessa olleissa sopimuksissa piti kattavuuden olla 70%, mutta se voi olla yli 18v tai yli 16v tms).

 

[Flonaldo]

Kiuru vaan haraa vastaan jäljityksen järkevyydestä, vaikka on nähty, että se on tehotonta, kallista ja vähentää resursseja tärkeämmistä töistä. Ei taas kuulosta hyvältä tällainen jääräpäisyys asiantuntijoiden mielipiteitä vastaan. Ehkä ne demareiden kannattajat palkitsevat taas sitten seuraavissa vaaleissa tämänkin toiminnan, koska ei tuossa mikään järkiperusteinen voi takana olla.

Olisi suotavaa, että hallitus ja sen ministerit toimisivat perustuen faktoihin. Eivät omaan keittöpsykologiaansa.

– Vähän yli 80 prosentilla pidämme vasta tehohoitopaikat vähissä, sillä ei enempää saada aikaan. Mutta jos saamme tautitapaukset alas, voi olla että 80 prosentin alkuluvut riittävät, Kiuru sanoo.

Jos R on yli yhden, tartunnat kasvavat. Jos se on alle yhden, ne vähenevät. Sillä mistä kantaluvusta lähdetään liikkeelle, ei ole vaikutusta tähän.

Lähtötasolla on vaikutusta vain sitten ajoitukseen, viikko sinne, viikko tänne.

Tällaisen väitteen esittäminen kertoo, että ministeri Kiurulla ei ole vielä puolentoista vuodenkaan jälkeen ymmärrystä edes ihan perusasioista.

– Meidän lähtökohta on, että yhteiskuntaa voitaisiin pitää täysin auki, silloin kun rokotekattavuus on riittävä ja epidemia hallinnassa.
– Sen jälkeen rajoitukset olisivat käytännössä tartuntatautiviranomaisten parissa tehtävää normaalia tartuntatautijäljitystä, eristämistä ja karanteenityötä.

Kiuru siis odottaa, että tartunnat saadaan painettua tasolle, missä on enää vain yksittäisiä tapauksia. Tällöin siis asiaa hoidettaisiin samaan tapaan kuin tässäkin nyt on nähty tuhkarokko- ja tubitapauksia ihan hiljattain. Käytännössä puhutaan siis täydellisestä laumasuojasta.

Sellaiseen mahdollisuuteen uskominen osoittaa, että tästäkään asiasta ministerillä ei ole ihan perustason ymmärrystä. @Sistis voi lähettää Jatkoajan koronaketjun veteraanien nimissä laumasuojakalkyylit ja osoittaa kuinka mahdotonta tuollaiseen "hoidetaan kuin tuhkarokkotapauksia" -skenaarioon pääseminen on.

Viiden jälkeen -ohjelmassa vierailleen Krista Kiurun mukaan jäljityksestä luopuminen aiheuttaisi ylivarovaisuutta ihmisissä ja sitä kautta kulutuksen vähenemistä ja taloudellisia menetyksiä yhteiskunnalle.

Kukaan, ei sitten yhtään kukaan, asiantuntija ei ole Kiurulle tällaista varmasti esittänyt. Ei ole THL tehnyt väestön joukossa tutkimusta, ei ole mitään mihin tämä väite perustuu. Voin lyödä tästä vaikka minkä summan vetoa.

Aivan täyttä keittiöpsykologiaa ja täysin turhanpäiväistä arvailua ihmisten käyttäytymisestä. Sen lisäksi olisin valmis myös aika vahvalla näkemyksellä väittämään, että ylivarovaisuutta ihmisissä ei herätä mikään jäljittämiseen liittyvä asia, vaan vastuuministerin jatkuva veitsen terällä oleminen ja pelkkiä tuomiopäivän tapahtumia taivaanrantaan maalaava jatkuva käyttäytyminen julkisuudessa.

Suomalaisille voisi todeta, että tuplarokotettuina olette nyt niin hyvin suojassa kuin tulette ikinä olemaan. Virus ei poistu mihinkään, koska delta teki laumasuojasta mahdottomuuden. Tauti kiertää joukossamme, niin kuin monet muutkin hengitystievirukset. Suurimmalle osalle se aiheuttaa samanlaisen sairauden kuin mikä tahansa niistä muista, ja rokotteiden myötä iso joukko on näiltä infektioilta ainakin toistaiseksi ihan kokonaan suojassa. Meidän on nyt aika alkaa palata kohti normaalia elämää, ja se voi olla monelle pelottavaa, mutta valtion ei ole enää ihmisten käyttäytymistä syytä rajoittaa.

 

[Näkkäri]

Rokotteet ovat kyllä vähentäneet kuolemia, mutta kun maassa on vielä yli kolmannes kokonaan rokottamatta, ja täysin rokotettuja on noin 60%, niin kyllä tuolla vielä on taudilla tilaa jyllätä - vaikka tilastojen mukaan yli 10% väestöstä onkin sairastanut taudin (ja todellisuudessa todenäköisesti vielä enemmän).

Iltalehti maalaa synkkää kuvaa ja juttu tietenkin ykkösenä luetuimpien listalla. Kannan oman korteni kekoon;

Israelissa on rokotettu lähes kaikki aikuiset, mutta koronatilanne on nyt yksi maailman pahimmista

Israel on ollut rokotusten ”tosielämän laboratorio”.

www.iltalehti.fi

Tämän mukaan Israelissa 78% yli 12 vuotiaista on saanut 2 rokotetta ja suurin osa Pfizeriä. Vakavasti sairastuneista ja sairaalaan joutuneista noin 60% on tuplarokotettuja. Tämä vaikuttaa vähän huolestuttavalta tiedolta ainakin näin äkkiseltään. Toki tässä ei oteta kantaa sairaalahoitoon joutuneiden perusterveydentilasta tai iästä. Pidän tätä kuitenkin vähän yllättävänä kun tähän asti on todettu, että rokotteen antama suoja heikkenee, mutta vakavilta muodoilta se suojaisi kuitenkin erittäin hyvin.

"Rokotukset eivät ole ”hopealuoti”, jolla korona pyyhitään historiaan, muistuttaa biolääketieteen professori Alexander Edwards Newsweekille.

– Rokotteet säilyvät keskeisinä ”työkaluina”, mutta ne eivät yksin riitä.

Säännöllinen käsien pesu, sosiaalisten etäisyyksien pitäminen ja maskit ovat edelleen tärkeitä, muistuttaa puolestaan Glasgow’n yliopiston virustutkija Edward Hutchinson."

Nyt rokotuksetkaan eivät ole sitten enää hopealuoti.

edit: Tätä olikin jo käsitelty tuolla rokoteketjussa. Höh.

 

[Center#30]

Rokotteet ovat kyllä vähentäneet kuolemia, mutta kun maassa on vielä yli kolmannes kokonaan rokottamatta, ja täysin rokotettuja on noin 60%, niin kyllä tuolla vielä on taudilla tilaa jyllätä - vaikka tilastojen mukaan yli 10% väestöstä onkin sairastanut taudin (ja todellisuudessa todenäköisesti vielä enemmän).

Tämän mukaan Israelissa täysin rokotettuja, yli 12-vuotiaita olisi 78%.
A grim warning from Israel: Vaccination blunts, but does not defeat Delta | Science | AAAS (sciencemag.org)

Israel has among the world’s highest levels of vaccination for COVID-19, with 78% of those 12 and older fully vaccinated, the vast majority with the Pfizer vaccine.

Edit: @Näkkäri näemmä ehti samaa uutista siteerata edellä.

 

[Sistis]

Tämän mukaan Israelissa täysin rokotettuja, yli 12-vuotiaita olisi 78%.

Minä katsoin luvut tuolta:

Coronavirus (COVID-19) Vaccinations

Our vaccination dataset uses the most recent official numbers from governments and health ministries worldwide. Population estimates for per-capita metrics are based on the United Nations World Population Prospects. Income groups are based on the World Bank classification. A full list of our...

ourworldindata.org

Tuo lienee koko väestön osalta, ei yli 12-vuotiaista. Ja niin se tarkastelu pitää tehdäkin, koska laumasuojaa "laskennallisesti" arvioitaessa ei voida jättää mitään ikäryhmää pois. Jos joku ikäryhmä ei saa rokotetta, se pienentää entisestään mahdollisuuksia laumasuojan saavuttamiseen.

 

[Center#30]

Minä katsoin luvut tuolta:

Coronavirus (COVID-19) Vaccinations

Our vaccination dataset uses the most recent official numbers from governments and health ministries worldwide. Population estimates for per-capita metrics are based on the United Nations World Population Prospects. Income groups are based on the World Bank classification. A full list of our...

ourworldindata.org

Tuo lienee koko väestön osalta, ei yli 12-vuotiaista. Ja niin se tarkastelu pitää tehdäkin, koska laumasuojaa "laskennallisesti" arvioitaessa ei voida jättää mitään ikäryhmää pois. Jos joku ikäryhmä ei saa rokotetta, se pienentää entisestään mahdollisuuksia laumasuojan saavuttamiseen.

Totta, jos katsotaan koko väestön osuutta. Hieman vain vääristää tilannetta, koska tuskin missään päin maailmaa rokotteita on annettu vielä alle 12-vuotiaille (ainakaan isossa määrin)? Sama tilasto näyttää Suomen osalta 47% täysin rokotettu eli jos koko väestö otetaan huomioon. Älkää nyt vain Kristalle kertoko tätä.

 

[Sistis]

Totta, jos katsotaan koko väestön osuutta. Hieman vain vääristää tilannetta, koska tuskin missään päin maailmaa rokotteita on annettu vielä alle 12-vuotiaille (ainakaan isossa määrin)? Sama tilasto näyttää Suomen osalta 47% täysin rokotettu eli jos koko väestö otetaan huomioon. Älkää nyt vain Kristalle kertoko tätä.

Eiköhän se Krista katso tuon ihan itse THL:n sivuilta.

Koronarokotuskattavuus alueittain ja ikäryhmittäin - Koronarokotukset Suomessa (AINEISTON PÄIVITTYMINEN ON PÄÄTTYNYT) - THL kuutio- ja tiivistekäyttöliittymä

sampo.thl.fi

Vääristääkö se, vai kertooko se vain syyn, on hyvä kysymys. Minä sanoisin, että se kertoo vain syyn sille, miksi rokottamalla laumasuoja on helvetin hankala saavuttaa, ja miksi Israelissa tauti jyllää. Alfalla pienempi rokotekattavuus riitti, mutta deltalla ei - etenkin jos suoja on alkanut hiipua, kuten uutisissa mainitaan.

 

[iibor]

Olisi suotavaa, että hallitus ja sen ministerit toimisivat perustuen faktoihin. Eivät omaan keittöpsykologiaansa.

Jos R on yli yhden, tartunnat kasvavat. Jos se on alle yhden, ne vähenevät. Sillä mistä kantaluvusta lähdetään liikkeelle, ei ole vaikutusta tähän.

Lähtötasolla on vaikutusta vain sitten ajoitukseen, viikko sinne, viikko tänne.

Tällaisen väitteen esittäminen kertoo, että ministeri Kiurulla ei ole vielä puolentoista vuodenkaan jälkeen ymmärrystä edes ihan perusasioista.

Kiuru siis odottaa, että tartunnat saadaan painettua tasolle, missä on enää vain yksittäisiä tapauksia. Tällöin siis asiaa hoidettaisiin samaan tapaan kuin tässäkin nyt on nähty tuhkarokko- ja tubitapauksia ihan hiljattain. Käytännössä puhutaan siis täydellisestä laumasuojasta.

Sellaiseen mahdollisuuteen uskominen osoittaa, että tästäkään asiasta ministerillä ei ole ihan perustason ymmärrystä. @Sistis voi lähettää Jatkoajan koronaketjun veteraanien nimissä laumasuojakalkyylit ja osoittaa kuinka mahdotonta tuollaiseen "hoidetaan kuin tuhkarokkotapauksia" -skenaarioon pääseminen on.

Kukaan, ei sitten yhtään kukaan, asiantuntija ei ole Kiurulle tällaista varmasti esittänyt. Ei ole THL tehnyt väestön joukossa tutkimusta, ei ole mitään mihin tämä väite perustuu. Voin lyödä tästä vaikka minkä summan vetoa.

Aivan täyttä keittiöpsykologiaa ja täysin turhanpäiväistä arvailua ihmisten käyttäytymisestä. Sen lisäksi olisin valmis myös aika vahvalla näkemyksellä väittämään, että ylivarovaisuutta ihmisissä ei herätä mikään jäljittämiseen liittyvä asia, vaan vastuuministerin jatkuva veitsen terällä oleminen ja pelkkiä tuomiopäivän tapahtumia taivaanrantaan maalaava jatkuva käyttäytyminen julkisuudessa.

Suomalaisille voisi todeta, että tuplarokotettuina olette nyt niin hyvin suojassa kuin tulette ikinä olemaan. Virus ei poistu mihinkään, koska delta teki laumasuojasta mahdottomuuden. Tauti kiertää joukossamme, niin kuin monet muutkin hengitystievirukset. Suurimmalle osalle se aiheuttaa samanlaisen sairauden kuin mikä tahansa niistä muista, ja rokotteiden myötä iso joukko on näiltä infektioilta ainakin toistaiseksi ihan kokonaan suojassa. Meidän on nyt aika alkaa palata kohti normaalia elämää, ja se voi olla monelle pelottavaa, mutta valtion ei ole enää ihmisten käyttäytymistä syytä rajoittaa.

Aamen.

Saisiko tämän lähetettyä ihan helvetin monena kopiona demareiden puoluekokoukseen?

 

[Sistis]

@Sistis voi lähettää Jatkoajan koronaketjun veteraanien nimissä laumasuojakalkyylit ja osoittaa kuinka mahdotonta tuollaiseen "hoidetaan kuin tuhkarokkotapauksia" -skenaarioon pääseminen on.

Ei helvetissä. Kahdesta syystä:

1. En välitä pätkääkään julkisuudesta.
2. Jos tuo lähetetään, lopputulos saattaisi olla ihan päinvastainen kuin kuvitellaan - kaikki pidetään kiinni toistaiseksi.

 

[Yuppi]

Useat koronan vähän rajummin kurittamat pienemmät maat, kuten Ruotsi ja Tsekki, vetävät kyllä aika minimaalisilla tartunta- ja kuolintilastoilla tätä kesää aiempaan verrattuna. Toki kun noita tilastoja katselee maittain, niin tyhmempikin tajuaa rokotteiden ja sairastamalla saadun immuniteetin merkityksen. Tartunta- ja kuolintilastot eivät korreloi enää samalla tavalla kuin aiemmin.

 

[peterra]

Minun mielestäni (joka mahdollisesti mukailee @Sistis ja @Flonaldo näkemyksiä) valtiovallan pitää ottaa aktiivisempi rooli siinä exit-strategian suunnittelussa. Krista Kiurun maalitolppien liikuttelu on todella raskasta ihmisille. Suurin osa kansasta varmasti ymmärtää tosiasiat ja sen, ettei kaikkia rajoituksia voida vaan tiputtaa kerralla pois, mutta tässä Suomi kyllä kompastelee omasta mielestäni todella kummallisesti, kun edes skenaariota ei voi julkistaa.

Kiuru on loistava esimerkki, kuinka hän puhuu todella epäkonkreettisella tasolla. Tuntuu, että Kiuru ei halua tai näe mahdolliseksi avata yhteiskuntaa, koska koko ajan tuo rajapyykki siirtyy kauemmaksi. Israel on samaan aikaan huolestuttava ja loistava esimerkki - jos vastustaja ei ole nujerrettavissa niin voimmeko ikuisesti pysyä trapissa oman maalin edessä? Peli on jossain vaiheessa avattava ja lähdettävä riskilläkin hakemaan sitä jatkoon vievää maalia.

Tämä suunnitelma tuntuu mututuntumalla etenevän sujuvammin esimerkiksi Saksassa. Jos väestörikkaat maat ovat valmiita riskeeraamaan ja myöntymään tosiasioiden edessä, miksi pienet maat yrittävät väkisin olla erilaisia? Jos koronavirusta ei voi niitata pois niin silloin ainoa tapa elää asian kanssa on antaa sen tapahtua mitä tapahtuu. Sairaala pelastaa ne, ketkä voidaan pelastaan.

Olisi todella tärkeää nyt ensin lähteä luopumaan karanteenista nykymuodossa ja sen jälkeen luopua testauksen massiivisuudesta. Tällä tavalla niitä apukäsiä saadaan sinne, missä niitä oikeasti tarvitaan eikä käytetä koko resurssia tehottomaan jäljitykseen. Sitähän tarina ei esim. THL:n tiedotustilaisuudessa ikinä kerro, kun karanteenia perustellaan sillä, että 30 % tartunnoista karkeasti löytyvät karanteeneissa olevilta, että kuinka vakavia nuo tapaukset ovat eli missä suhteessa tämä on ongelma.

 

[-Kantor-]

Iltalehti maalaa synkkää kuvaa ja juttu tietenkin ykkösenä luetuimpien listalla. Kannan oman korteni kekoon;

Israelissa on rokotettu lähes kaikki aikuiset, mutta koronatilanne on nyt yksi maailman pahimmista

Israel on ollut rokotusten ”tosielämän laboratorio”.

www.iltalehti.fi

Tämän mukaan Israelissa 78% yli 12 vuotiaista on saanut 2 rokotetta ja suurin osa Pfizeriä. Vakavasti sairastuneista ja sairaalaan joutuneista noin 60% on tuplarokotettuja. Tämä vaikuttaa vähän huolestuttavalta tiedolta ainakin näin äkkiseltään. Toki tässä ei oteta kantaa sairaalahoitoon joutuneiden perusterveydentilasta tai iästä. Pidän tätä kuitenkin vähän yllättävänä kun tähän asti on todettu, että rokotteen antama suoja heikkenee, mutta vakavilta muodoilta se suojaisi kuitenkin erittäin hyvin.

Tämä on erikoinen tilasto, koska tälläkin palstalla levisi liitteessä oleva kuvaaja vielä kuukausi sitten, jonka perusteella kahden rokotteen suoja vakavaa tautia vastaan on erinomainen (myös Israelissa). Tässä valossa tuo "vakavasti sairastuneista ja sairaalaan joutuneista noin 60% on tuplarokotettuja" kuulostaa sanalla sanoen erikoiselta, koska tämähän tarkoittaisi sitä, että nuo palkit olisivat yhtäkkiä kääntyneen päälaelleen.

Ohessa vielä aiempi postaus aiheeseen liittyen, josta löytyy alkuperäinen lähde kuvaajalle.

Tässä on Israelin terveysministeriön dataa riskistä saada vakava koronatauti eri rokotusstatuksilla. Linkki lehtijuttuun: These Israeli COVID graphs prove Pfizer vaccine works

Edit: Heidän nettisivuilta saa näköjään kätevästi dataa myös suoraan: קורונה - לוח בקרה (kannattaa laittaa kääntäjä päälle).

 

[jussi_j]

Kuinka suuri osa eri maidan ihmisistä on "parhaimmillaan "sairastanut koronan ja omaa näin immuniteetin? Suomessa virallisen tilaston mukaan joku 2,25% väestöstä on sairastanut taudin ja varmaan voi olettaa, että ehkä 3% oikeasti. Varsinkin alkuvaiheessa noita meni ohi urakalla ja onhan noita oireettomia paljon nytkin.

Tuolla ei suurta vaikutusta ole laumasuojaan vs. rokotus, kun ton verran rokotetaan viikossa, mutta onko jossain maassa sairastaneita niin paljon, että alkaa näkyä?

 

[Raid76]

Tämä on erikoinen tilasto, koska tälläkin palstalla levisi liitteessä oleva kuvaaja vielä kuukausi sitten, jonka perusteella kahden rokotteen suoja vakavaa tautia vastaan on erinomainen (myös Israelissa). Tässä valossa tuo "vakavasti sairastuneista ja sairaalaan joutuneista noin 60% on tuplarokotettuja" kuulostaa sanalla sanoen erikoiselta.

Ohessa vielä aiempi postaus aiheeseen liittyen, josta löytyy alkuperäinen lähde kuvaajalle.

Onko tässä sitten aika tehnyt tehtävänsä? 2. tehosteesta alkaa olla riittävästi aikaa tehon olennaisesti putoamiselle. Miten kauan alkuunsa Israelissa mentiin kolmen viikon annosvälillä.

 

[Yuppi]

Tuolla ei suurta vaikutusta ole laumasuojaan vs. rokotus, kun ton verran rokotetaan viikossa, mutta onko jossain maassa sairastaneita niin paljon, että alkaa näkyä?

Vaikka Ruotsissa todettuja tartuntoja on noin 11 % väestöstä ja Tsekissä noin 16 %. Todelliset määrät on tietysti korkeampia, mutta luonnollisesti rokotteiden kanssa vaikutus näkyy noissa nopeammin kuin vaikka täällä.