Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Denverin Munasyndi]

Olen myös saanut kokea vierestä, miltä täällä Suomessakin tuntuu ja näyttää kun kaveri menettää tälle taudille alle 30-vuotiaan perusterveen oman parhaan ystävänsä.

Tämä on kyllä todellinen harvinaisuus, kun otetaan huomioon se, että Suomessa on koronaan menehtynyt alle viisi alle 30-vuotiasta. En siis epäile mitenkään sanomaasi, mutta kaverisi kaverilla on käynyt harvinaisen huono tuuri. Tuntuu melkeinpä kohtuuttomalta, että on sattunut juuri hänelle näillä todennäköisyyksillä.

 

[Petri1981]

Tikusta vääntäen: Covid-19 on globaali pandemia, jonka pysäyttäminen - tai oikeammin muuttaminen harmittomammaksi - on koko maailman yhteinen päämäärä. Liikenne on jotain aivan muuta.

Pahimmassa skenaariossa: hallitsemattomana vuosikausia populaatiossa jylläävä ihmiseen sopeutunut koronavirus mutatoituu joksikin todella paljon pahemmaksi kuin vaikkapa nykyinen deltavariaatio. Tällaisia dystopisia visioitahan WHO:kin on väläyttänyt laskelmissaan, mutta ei niistä kannata ääntä pitää, koska ne ovat todella epätodennäköisiä - onneksi. Valtavariantin mutatoituminen harmittomampaan suuntaan on todennäköisempää.

Laajemmassa mittakaavassa ja objektiivisesti: Yhdysvallat aloitti rokottamisen ennen Eurooppaa ja on nyt varoittava esimerkki siitä mitä rokotevastaisuus ja rokottamisen etenkin alueellinen hidastelu/vastustus aiheuttaa. Jatkuvan epidemiasarjan, joka ei näytä loppumisen merkkejä. Olisi keinot hillitä, mutta USA:ssa on kansanjoukot jotka eivät tätä halua.

Subjektiivisemmin ja pienemmässä mittakaavassa: Olen menettänyt kollegan ja kaverin tautiin juurikin tuollapäin, joten minulla on oma lehmä ojassa tuohon suuntaan. Olen myös saanut kokea vierestä, miltä täällä Suomessakin tuntuu ja näyttää kun kaveri menettää tälle taudille alle 30-vuotiaan perusterveen oman parhaan ystävänsä. Koska taudin pahin muoto on nyt rokottein vältettävissä, en toivo tällaista kellekään. En etenkään kenenkään lapsille.

Olet kyllä täysin poikkeuksellinen ihminen, kun sinun lähipiiriisi osunut useita harvinaisia tapauksia, joten sikäli ymmärrän paniikkisi asian suhteen. Laajemmassa mittakaavassa ja objektiivisesti itse seuraan tilastoja ja tuossa esimerkiksi nimimerkki iibor ansiokkaasti toi esille, että 41 lasta päivässä joutuu Suomessa sairaalaan hengitystieinfektion vuoksi. Vaikkapa siellä Yhdysvalloissa tämä tarkoittaisi noin 2500/päivä. Näiden ja muiden tilastojen valossa en vain näe sijaa tälle hysterialle. Mutta eiköhän tämä kannata jättää tähän, kun ei näissä väännöissä ikinä eteenpäin päästä. Varmaan jos minunkin lähipiiristäni olisi pudonnut nuorta miestä/naista pois samalla tahdilla, niin ei tilastolliset tosiasiat enää lämmittäisi. Samaa mieltä siitä, että jokaisen aikuisen ihmisen tulisi ottaa se koronarokote, tietenkin.

 

[obi-wan]

Tämä on kyllä todellinen harvinaisuus, kun otetaan huomioon se, että Suomessa on koronaan menehtynyt alle viisi alle 30-vuotiasta. En siis epäile mitenkään sanomaasi, mutta kaverisi kaverilla on käynyt harvinaisen huono tuuri. Tuntuu melkeinpä kohtuuttomalta, että on sattunut juuri hänelle näillä todennäköisyyksillä.

Ja vielä kun otetaan huomioon, että melkein 90 % kuolleista on sairastanut myös jotain perussairautta niin melkoinen sattuma.

Lottotason osumista

 

[Mathieu]

Olet kyllä täysin poikkeuksellinen ihminen, kun sinun lähipiiriisi osunut useita harvinaisia tapauksia, joten sikäli ymmärrän paniikkisi asian suhteen. Laajemmassa mittakaavassa ja objektiivisesti itse seuraan tilastoja ja tuossa esimerkiksi nimimerkki iibor ansiokkaasti toi esille, että 41 lasta päivässä joutuu Suomessa sairaalaan hengitystieinfektion vuoksi. Vaikkapa siellä Yhdysvalloissa tämä tarkoittaisi noin 2500/päivä. Näiden ja muiden tilastojen valossa en vain näe sijaa tälle hysterialle. Mutta eiköhän tämä kannata jättää tähän, kun ei näissä väännöissä ikinä eteenpäin päästä. Varmaan jos minunkin lähipiiristäni olisi pudonnut nuorta miestä/naista pois samalla tahdilla, niin ei tilastolliset tosiasiat enää lämmittäisi. Samaa mieltä siitä, että jokaisen aikuisen ihmisen tulisi ottaa se koronarokote, tietenkin.

No, työskentelen (mutkan kautta) kuoleman parissa, joten näen varmasti muutenkin enemmän tällaisia asioita kuin monet muut.

Kuten kirjoitin: ei lähipiirissä, mutta kollega ja toveri Yhdysvalloista sekä kaverini hyvä ystävä (suomalainen). Mutta turhapa näistä on enempiä avautua. Tunnen tuhansia ihmisiä enemmän tai vähemmän läheisesti ja tunnen myös kymmeniä covid-19 taudin sairastaneita. Omista lähisukulaisista vain yhdellä on ollut vakavampi tautimuoto ja hän poti taudin jälkivaikutuksia pitkään, mutta on nyt tervehtynyt.

Tunnen toki yhden vanhemman suomalaisen kollegan, jolla peräti kaksi esimiestä menehtyi koronaan englantilaisessa yliopistossa. Hän ainakin oli harvinainen näin suomalaisella mittakaavalla.

Toki kaikkein lähimmässä lähipiirissä on myös koronaosastolla lähes vuoden töissä ollut, joka on kyllä tätä tautia sitten läheltä nähnyt, mutta eipä siitäkään sen enempää.

Tämä on kyllä todellinen harvinaisuus, kun otetaan huomioon se, että Suomessa on koronaan menehtynyt alle viisi alle 30-vuotiasta. En siis epäile mitenkään sanomaasi, mutta kaverisi kaverilla on käynyt harvinaisen huono tuuri. Tuntuu melkeinpä kohtuuttomalta, että on sattunut juuri hänelle näillä todennäköisyyksillä.

No, kyseinen kaveri on siis kaverini hyvä ystävä, ja oli kyllä laajasti mediassa hänen kuolemansa aiemmin. Mutta enpä tästä ala enempiä kirjoittamaan, kun ei ole minun asiani.

Suomessa otetaan vuosittain osastohoitoon keskimäärin 41 lasta päivässä akuutin hengitystieinfektion vuoksi. Vaikka jokainen osastohoitoon joutuva lapsi on valitettava, myös kynnys lasten osastolle ottamiselle on matala.

Suomen lukuihin nähden tuo Yhdysvaltojen 277 lasta ei edelleenkään näyttäydy kovin suurena hyppäyksenä normaaliin verrattuna.

Määrä ei ole suuri, mutta kymmenkertaistuminen tapauksissa lyhyessä ajassa on. Ja samoin rokottamattomuus. Nopeat nousut tilastoissa aiheuttavat aina huolta terveysalalla.

 

[Zeta03]

Veitsenterä mainittu!

"Verkkouutiset kysyy, kuinka korkealle rokotekattavuuden pitäisi nousta, että voitaisiin palata normaaliin?

Salminen: ”Tästä ei ole olemassa yhtä absoluuttista totuutta. Tavoite on se, mitä korkeammalle pääsemme rokotekattavuudessa, sitä pienempi epidemian aiheuttama taakka on yhteiskunnalle. Valtioneuvosto on asettanut tavoitteeksi, että noin 80-90 prosenttia väestöstä saataisiin rokotettua. Sellaisella rokotekattavuudella pystytään ehkäisemään vastatartuntoja. Kun 40-50-vuotiaat on saatu kokonaan rokotettua, vakavien sairastumisia ei pitäisi enää tulla.”

Voipio-Pulkki: ”Korostaisin, että ei ole veitsenterävää rajapyykkiä. Viimeiset prosentit kertyvät varmasti melko hitaasti. Voi jäädä sellaisia taskuja, joissa rokotekattavuus on jonkin verran pienempi.”

Salminen: ”Hyvin lähelle normaalia päästään kuitenkin jo aika nopeasti. Tällä viikolla tuli lähes 600 000 annosta rokotteita ja viime viikollakin 460 000. Se tarkoittaa, että meillä on lähiviikkoina mahdollisuus kasvattaa rokotekattavuutta. Rokotteet täytyy kuitenkin antaa ja suojan syntyä.”

 

[douppi]

On kyllä vähän erikoista, kun kuulemma valtion viroissa on pääosin edelleen vahva etätyösuositus. Miksi? Mun mielestä tuo "vahva" -sana sopii siihen aikaan, kun oikeasti ollaan hälytysrajoilla. Ja lisäksi valtion viroissa harvemmin on sitä kaikista nuorimpaa työntekijää. Siellä rokotusprosentti on todella iso.

Pitkään jakuva etähomma tietää myös monenlaisia ongelmia. Toisille täys-etä on ihan täydellinen, toisille päinvastoin, ja sitten on piiiiiitkä haitari siinä välissä.

 

[Myyrä]

On kyllä vähän erikoista, kun kuulemma valtion viroissa on pääosin edelleen vahva etätyösuositus. Miksi? Mun mielestä tuo "vahva" -sana sopii siihen aikaan, kun oikeasti ollaan hälytysrajoilla. Ja lisäksi valtion viroissa harvemmin on sitä kaikista nuorimpaa työntekijää. Siellä rokotusprosentti on todella iso.

Pitkään jakuva etähomma tietää myös monenlaisia ongelmia. Toisille täys-etä on ihan täydellinen, toisille päinvastoin, ja sitten on piiiiiitkä haitari siinä välissä.

Vahva etätyösuositus, vahva maskisuositus, vahvin maskisuositus. Onhan näitä suosituksia.

Tottakai valtiolla on tuollainen suositus, jos thl on sen antanut. Mutta nimensä mukaisesti sekin on vain suositus. Pakottaa ei voi, koska silloin pitäisi järjestää työntekijöille myös jotkin järkevät työskentelyolosuhteet kotiin.

Miksi rokotusprosenttia pohdiskelet? Onko näitä rajoituksia ja suosituksia annettaessa muuten hirveästi rokotteita mietitty?

 

[douppi]

Vahva etätyösuositus, vahva maskisuositus, vahvin maskisuositus. Onhan näitä suosituksia.

Tottakai valtiolla on tuollainen suositus, jos thl on sen antanut. Mutta nimensä mukaisesti sekin on vain suositus. Pakottaa ei voi, koska silloin pitäisi järjestää työntekijöille myös jotkin järkevät työskentelyolosuhteet kotiin.

Miksi rokotusprosenttia pohdiskelet? Onko näitä rajoituksia ja suosituksia annettaessa muuten hirveästi rokotteita mietitty?

No siis valtion hommissa vahva suositus on eri asia kun yksityisellä puolella, kun noita kuulemani mukaan selkeästi noudatetaan huomattavasti tarkemmin vrt muut. Etänä pitäminen kuukaudesta toiseen vahvoin suosituksin vieläkin on tässä vaiheessa vähän hölmöä, kun esimerkiksi Helsingissä suurin osa työntekijöistä siellä on saanut ne 2 rokotetta, joka suojaa varsinkin rokotettua itseään varsin hyvin koronaa vastaan.

Antaisi sitten vaikka rokottamattomille sen vahvan etätyösuosituksen. Siinä olisi logiikkaa sentään.

 

[Numero 1080p]

Veitsenterä mainittu!

Voipio-Pulkki: ”Korostaisin, että ei ole veitsenterävää rajapyykkiä. Viimeiset prosentit kertyvät varmasti melko hitaasti. Voi jäädä sellaisia taskuja, joissa rokotekattavuus on jonkin verran pienempi.”

Hihi. Veitsenterävää rajapyykkiä, ja pienempien rokotuskattavuuden taskuja. Huikeaa verbaliikkaa

Ja siis ei tietenkään voi olla mitään tarkkaa rajaa, sillä siinähän pitäisi perkele sitten pysyä. On paljon parempi, että raja on veteen piirretty viiva, eikä veitsenterävä rajapyykki, sillä ensin mainittuahan voi siirrellä eteenpäin miten haluaa, sitä kun ei oikeastaan edes ole.

Odottakaas muuten vaan kun tuon jo kulttimaineen ansainneen veitsenterän lisäksi joku ottaa käyttöön partaveitsenterällä ja kirurginveitsenterällä olemisen. Siinä vaiheessapa vasta todellisesti ymmärretään, että miten kuilun reunalla oikeastaan ollaankaan.

 

[Rontti]

Veitsenterä mainittu!

Olen muuten ihan satavarma, että THL:n ja STM:n after-tilannekatsaus -kahveilla Voipio-Pulkki on napannut eniten ilmaisia pullakahveja ujuttamalla varsinaisessa pressissä veitsenterää sinne tänne. Muut vähän jo ujostelevat, mutta Voipio-Pulkki vetää pokkana ja kuittaa pullaa joka viikko.

 

[Tuamas]

Antaisi sitten vaikka rokottamattomille sen vahvan etätyösuosituksen. Siinä olisi logiikkaa sentään.

Saa nähdä miten Suomessa toimitaan tässä lähikuukausina isoissa firmoissa, jenkeissä Deloitte antoi sisäisen ohjeistuksen, että lokakuun 11. päivän jälkeen ilman tuplarokotuksia ei ole asiaa työpaikalle eikä firman isompiin tapahtumiin.

 

[Zeta03]

Mukava kuulla, että elinkeinoministeri Mika Lintilän mukaan ei ole varmaa palataanko ns. normaaliin

Mutta jos tilanne olennaisesti paranee, niin koronapassia ei tarvittaisi lainkaan?

– Sanotaan, että jos palataan normaaliin tilanteeseen

Ja näköjään hänen mukaan perustilassakin baarit olisivat auki enää vain yhteen asti.... mennyt itseltä ohitse tälläinen lakimuutos.

"– Otetaan esimerkiksi alue, joka on perustilassa. Ravintolat voisivat olla auki yhteen asti yöllä. Jos siellä edellytettäisiin koronapassia, se voisi blokata asiakkaita, Lintilä aloittaa Iltalehdelle. "

 

[jussi_j]

.... Kun 40-50-vuotiaat on saatu kokonaan rokotettua, vakavien sairastumisia ei pitäisi enää tulla....

Koskakohan Salminen kuvittelee, että kaikki 40-50 vuotiaat on kokonaan rokotettu? Sitten kun on saatu rokotepakko ja kaikki metsään paenneet on löytyneet. Varmaahan on se, että jos pakko tulisi, niin osa jengistä olisi metsässä piilossa.

Toisaalta nämä lääkärit on helvetin eksakteja joissain asioissa, mutta niiden ulosanti on välillä mitä sattuu ja voi tulkita mitä vaan. Ehdottaakohan Salminen tässä pakkorokotuksia? Luuleeko hän, että rokotteet antavat 100% suojan? Miksi vitussa toimittajat eivät puutu näihin?

 

[Dennis]

Saa nähdä miten Suomessa toimitaan tässä lähikuukausina isoissa firmoissa, jenkeissä Deloitte antoi sisäisen ohjeistuksen, että lokakuun 11. päivän jälkeen ilman tuplarokotuksia ei ole asiaa työpaikalle eikä firman isompiin tapahtumiin.

Voi olla lainsäädännöllisesti vaikea suoraan rajoittaa ihmisten tulemista/menemistä. Toki firma voi laittaa suosituksen, että asiaa toimistolle / juhliin ei ole, mutta mitään todistetta rokotteen ottamisesta ei voi vaatia.

 

[ADX_03]

Mukava kuulla, että elinkeinoministeri Mika Lintilän mukaan ei ole varmaa palataanko ns. normaaliin

Mutta jos tilanne olennaisesti paranee, niin koronapassia ei tarvittaisi lainkaan?

– Sanotaan, että jos palataan normaaliin tilanteeseen

Ja näköjään hänen mukaan perustilassakin baarit olisivat auki enää vain yhteen asti.... mennyt itseltä ohitse tälläinen lakimuutos.

"– Otetaan esimerkiksi alue, joka on perustilassa. Ravintolat voisivat olla auki yhteen asti yöllä. Jos siellä edellytettäisiin koronapassia, se voisi blokata asiakkaita, Lintilä aloittaa Iltalehdelle. "

Koskahan nämä hullut meinaavat yrittäjille ilmoittaa, että yökerhot eivät ole aukeamassa enää ollenkaan? Tai voihan ne nähtävästi olla auki 22-01. Varmaan toimii upeasti.

 

[topdog]

On siinä pitkässä covidissa oireiden kirjo! LOL!

Pitkän koronan yli 50 erilaista oiretta – katso lista

Kansainvälisten tutkimusten mukaan pitkäkestoisen koronavirustaudin erilaisia oireita voi olla yhteensä yli 50. Yleisimmät niistä ovat uupumus, päänsärky, tarkkaavaisuushäiriö, hiustenlähtö ja hengitysvaikeus. Suomessa voi olla noin 12 000 ihmistä, jotka kärsivät oireista.

www.is.fi

 

[Zeta03]

On siinä pitkässä covidissa oireiden kirjo! LOL!

Jos minulla loputkin vähätkin hiukset lähtevät tai olen entistä uupuneempi long-covidin seurauksena niin voiko siitä hakea 3-6kk saikkua?

 

[Steril]

On siinä pitkässä covidissa oireiden kirjo! LOL!

Pitkän koronan yli 50 erilaista oiretta – katso lista

Kansainvälisten tutkimusten mukaan pitkäkestoisen koronavirustaudin erilaisia oireita voi olla yhteensä yli 50. Yleisimmät niistä ovat uupumus, päänsärky, tarkkaavaisuushäiriö, hiustenlähtö ja hengitysvaikeus. Suomessa voi olla noin 12 000 ihmistä, jotka kärsivät oireista.

www.is.fi

Onko mainittu omien hiusten tuntuminen vierailta tai madon kulkeminen otsanahan alla?

 

[Myyrä]

No siis valtion hommissa vahva suositus on eri asia kun yksityisellä puolella, kun noita kuulemani mukaan selkeästi noudatetaan huomattavasti tarkemmin vrt muut. Etänä pitäminen kuukaudesta toiseen vahvoin suosituksin vieläkin on tässä vaiheessa vähän hölmöä, kun esimerkiksi Helsingissä suurin osa työntekijöistä siellä on saanut ne 2 rokotetta, joka suojaa varsinkin rokotettua itseään varsin hyvin koronaa vastaan.

Antaisi sitten vaikka rokottamattomille sen vahvan etätyösuosituksen. Siinä olisi logiikkaa sentään.

Typeräähän tuo on. Samaa mieltä. Itse olen valtiolla töissä ja ne noudattaa ketä haluaa, ne ei noudata ketä ei halua. Kyllä varmaan iso osa noudattaa tätä suositusta mielellään. Ei tarvitse matkustella päivittäin ja töistä lintsaus on entistä helpompaa. Siinä on erilaiset kolotukset ja mielenterveysongelmat vain pieni sivuseikka.

Hihi. Veitsenterävää rajapyykkiä, ja pienempien rokotuskattavuuden taskuja. Huikeaa verbaliikkaa

Ja siis ei tietenkään voi olla mitään tarkkaa rajaa, sillä siinähän pitäisi perkele sitten pysyä. On paljon parempi, että raja on veteen piirretty viiva, eikä veitsenterävä rajapyykki, sillä ensin mainittuahan voi siirrellä eteenpäin miten haluaa, sitä kun ei oikeastaan edes ole.

Odottakaas muuten vaan kun tuon jo kulttimaineen ansainneen veitsenterän lisäksi joku ottaa käyttöön partaveitsenterällä ja kirurginveitsenterällä olemisen. Siinä vaiheessapa vasta todellisesti ymmärretään, että miten kuilun reunalla oikeastaan ollaankaan.

Mäkijärvi oli partaveitsenterällä jo viime marraskuussa sen suhteen, mennäänkö uudellamaalla vaaralliseen ja pahamaineiseen leviämisvaiheeseen. Tällöin peruttiin joulua, yllättäen senkin tilanteen näytti kaksi seuraavaa viikkoa

Uusimaa siirtymässä koronan leviämisvaiheeseen – kaksi seuraavaa viikkoa näyttävät, perutaanko joulu

Uudenmaan koronatilanne on niin huono, että se uhkaa perinteistä joulunviettoa.

www.iltalehti.fi

 

[Heitinga]

On siinä pitkässä covidissa oireiden kirjo! LOL!

Pitkän koronan yli 50 erilaista oiretta – katso lista

Kansainvälisten tutkimusten mukaan pitkäkestoisen koronavirustaudin erilaisia oireita voi olla yhteensä yli 50. Yleisimmät niistä ovat uupumus, päänsärky, tarkkaavaisuushäiriö, hiustenlähtö ja hengitysvaikeus. Suomessa voi olla noin 12 000 ihmistä, jotka kärsivät oireista.

www.is.fi

Kyllä on uskomattoman epäonnista jos koronan sairastamisen jälkioireina saisi itselleen vielä keskivaikean masennuksen ja kakkostyypin diabeteksen.

Käytännössä kaikki mahdolliset sairaudet voidaankin sitten selittää jatkossa "long covidina"?

 

[Turmio]

On siinä pitkässä covidissa oireiden kirjo! LOL!

Pitkän koronan yli 50 erilaista oiretta – katso lista

Kansainvälisten tutkimusten mukaan pitkäkestoisen koronavirustaudin erilaisia oireita voi olla yhteensä yli 50. Yleisimmät niistä ovat uupumus, päänsärky, tarkkaavaisuushäiriö, hiustenlähtö ja hengitysvaikeus. Suomessa voi olla noin 12 000 ihmistä, jotka kärsivät oireista.

www.is.fi

Voin itsekin allekirjoittaa monta oiretta noista, vaikka koronaa en ole edes sairastanut.

 

[Hollanti]

No nyt en yhtään ihmettele jos koronasta tulee kansantauti jos oireet on tuota luokkaa...

Kas kun ei vitutusta olla laitettu oireeksi.

 

[Patarouva]

No nyt en yhtään ihmettele jos koronasta tulee kansantauti jos oireet on tuota luokkaa...

Kas kun ei vitutusta olla laitettu oireeksi.

Ei se ole oire, mutta se voi olla seuraus, kun tarpeeksi monta noista oireista pukkaa päälle.

 

[Individual]

Jos arvostelen näitä syvän päädyn "tietäjiä", että heidän pitäisi uskoa tieteeseen, niin kai samalla tässä minunkin pitäisi uskoa tuohon listaan. Vaikeaa se vain on. Tai ei kai kyse olekaan siinä, etteikö korona voisi aiheuttaa kirjoa oireita ja niiden pitkittymistä. Annetaan sen verran siimaa lonkkari-leiriin, mutta millähän tavalla pystytään todentamaan, että milloin kukin oire johtuu juurikin koronasta ja milloin jostain muusta. Se kun mielestäni on tärkeää yhteiskunnan avautumista ajatellen.

 

[topdog]

Poika amiksessa ja tuli altistusilmoitus. Porukalla siellä 1 tai 2 piikkiä nahassa ja maskit päällä opetus. Ei määrätty karanteeniin mut suositellaan VAHVASTI omaehtoista karanteenia su asti ja vkl aikana tikkunekkutestiä ja jos negatiivinen niin ma tai ti voisi taas palata kouluun. Toisessa yläasteella taas altistuneet ei joudu karanteeniin ku oli kangasmaski nassun edessä!

en yhtään ihmettele että testaus ruuhkautunut.