Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 220 992
  • 81 140

Numero 1080p

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO H
Nyt on kyllä kaikkien aikojen selitys. Siis mitä helvettiä? Voisiko Krista Kiuru olla käyttämättä sanaa talous missään muodossa, kun ymmärtää aiheesta varmasti vähemmän kuin simpanssi?

edit. Mä niin nautin kun Kiurun yli kävellään väkisin jossain vaiheessa.

Joo mut tapahtuuko se koskaan? Musta kun tuntuu, että Krista vaan tiputtelee omia faktoja ja näkemyksiä, eikä kukaan sen sanomisia haasta. Eikä mikään merkki viittaa siihen, että asian tila muuttuisi.

Mitä helvettiä tuo Kiuru edes ennen pandemiaa teki? Mitä puhui? Mun päässä se on profiloitunut niin vahvasti tuomiopäivän profeetaksi, että mieli ei osaa yhdistää sitä mihinkään muuhun.
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Onko hallituksen tilannekuva A-studiossa kuullun kaltainen? Tehdäänkö päätöksiä näin huonoilla faktoilla? Saramo selittää, ettei Suomi voi Tanskan tavoin testata, koska meillä ei ole niin paljon hoitajia, kun sairaanhoitosektori on paljon pienempi. No Saramolle tiedoksi, Tanskassa 17- 20- vuotiaat opiskelijat, lukiolaiset ja ammattiopiskelijat ovat ottaneet näitä testejä, ei koulutettu sairaanhoitohenkilöstö. Mikä tässä on niin vaikeaa? Edes pelata yksinkertaisilla faktoilla?....?
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Olen nyt pari viikkoa lomaillut Suomessa ihan normaalisti koronaturvallisuus huomioiden. Ei ongelmaa.
Täällä long covid -taudin kieltäjät ja Krista Kiurun haukkujat jatkavat itkemistään. Hankkikaa elämä. Tsemppiä kaikille, kyllä tästä selvitään.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Tanskassa 17- 20- vuotiaat opiskelijat, lukiolaiset ja ammattiopiskelijat ovat ottaneet näitä testejä, ei koulutettu sairaanhoitohenkilöstö. Mikä tässä on niin vaikeaa? Edes pelata yksinkertaisilla faktoilla?....?

Oliko puhe testeistä vai jäljittämisestä? Testaamisesta en osaa sanoa, mutta kun kysymys on jäljittämisestä, miksi toimittajat ei haasta siitä, että miksi sitä tekee hoitohenkilökunta. Sivarit on aikoinaan laitettu lähettämään peltipoliisien nappaamia valokuvia varoitettaville ja sakotettaville, ja sitä varmaan tekevät edelleen, jos kerran hoitohenkilökunta on kiinni puhelimissa. Vai onko kyseessä vain HUS:n käytäntö. Vielä jokin aika sitten jäljittämistä teki lomautettu kulttuuriväki. Mikä nyt on tilanne. Yksinkertaisia kysymyksiä, joita ei vain esitetä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: BOL

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Mitä helvettiä tuo Kiuru edes ennen pandemiaa teki? Mitä puhui? Mun päässä se on profiloitunut niin vahvasti tuomiopäivän profeetaksi, että mieli ei osaa yhdistää sitä mihinkään muuhun.
Kiuruhan on maitotilallisen tytär satakunnasta, tässä nähdään punamultaa parhaimmillaan. Hieman Väyrysmäistä vastausten välttelyä, hieman muumimammamaista huolehtimista ihan kaikesta. Vähän kuin Halonen, Väyrynen, Maria Nordin ja Antti Heikkilä yhdistettynä samaan persoonaan.

Jos haluaisi olla lapsellinen, niin voisi sanoa että tuohon yhdistetty jotain Ano Turtiaisesta, eikä liity nyt luonteeseen tai puheisiin. Mutta en sano.


Edit. Lisätään nyt mukaan vielä perusporilaisen perusvittumainen luonne. Joku sanoi että jääkiekkoon porilaisuus sopii, mutta muuten ei saisi päästää sivistystä lähelle.
 

Jämerä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi, Oranje
Olen nyt pari viikkoa lomaillut Suomessa ihan normaalisti koronaturvallisuus huomioiden. Ei ongelmaa.
Täällä long covid -taudin kieltäjät ja Krista Kiurun haukkujat jatkavat itkemistään. Hankkikaa elämä. Tsemppiä kaikille, kyllä tästä selvitään.
Jos Kiurun perustelu tartuntojen jäljityksen jatkamiselle on että luopuminen aiheuttaisi ylivarovaisuutta ihmisissä ja sitä kautta kulutuksen vähenemistä ja taloudellisia menetyksiä yhteiskunnalle niin nauraahan tuolle jo naurismaan aidatkin. Hienoa muuten että Kiurukin huolestui näin puolitoista vuotta pandemian alkamisen jälkeen yhteiskunnan taloudellisista menetyksistä. Ei kuitenkaan ilmeisesti vielä ole käsittänyt päällä olevien rajoitusten ja taloudellisten menetysten yhteyttä. Joku voisi myös kertoa Kiurulle kuinka paljon tartuntojen turha jäljittäminen syö terveydenhuolloin resursseja joille olisi viime päivien hoitajapula-otsikoiden perusteella muutakin käyttöä.
 

Huono pakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Kyllähän Kiuru osaa yllättää kerta kerran jälkeen yhtä ikävällä tavalla. Onhan nämä ihan käsittämättömiä kommentteja, mitä järkeä tällä jäljitystoiminnalla oikein on, kun se laahaa noin suurinpiirtein valovuoden verran jäljessä.

Kiurun haaveissa on hyvin todennäköisesti saada nämä nyt voimassa olevat rajoitukset pysyviksi. ja asiantuntijoiden kommenteilla hän näköjään pyyhkii vain (sensuroitu).

Krista Kiurun haukkujat jatkavat itkemistään.

Ja ihan nyt tiedoksi sinulle: Tulen arvostelemaan Kiurua ja muita poliitiikkoja myös jatkossa, jos aihetta ilmenee, vaikka sinä et siitä pidäkään. Oletko koskaan kuullut, että Suomessa sattuu olemaan sellainen mukava juttu kuin sananvapaus kertoa mielipiteensä
ja sitä aion käyttää myös jatkossa.

Enkä omalta osaltani ole ainakaan kieltänyt Long Covidin olemassaoloa. On varmasti v-mainen juttu, jos jollekin osuu kohdalle, mutta ei se saa olla peruste pitää rajoituksia päällä ikuisuuksia.

Mutta asiaan: Kyllä tästä selvitään, mutta en pysty enää hyvällä tahdollakaan sanomaan, että hallitus olisi onnistunut Koronan hoidossa, koska lasku on muodostunut suhteettoman suureksi. Ja sen maksaa sitte nuoremmat ikäpolvet.

Hankkikaa elämä.

Kiitos kehoituksesta, mutta minulle riittää ihan tämä yksikin.
 
Viimeksi muokattu:

Nickelback

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NHL yleisesti
Hankkikaa elämä. Tsemppiä kaikille, kyllä tästä selvitään.
Minä minä minä. Ei koske minua niin sitten voi vittuilla muille. Tuskin toteasit noin jos olisit esim. baarimikko yökerhossa, sairaanhoitaja tai vaikka tapahtumien valoteknikko. Toteatko niillekin että hankkikaa elämä kyllä tästä tsempillä selvitään.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
Olen nyt pari viikkoa lomaillut Suomessa ihan normaalisti koronaturvallisuus huomioiden. Ei ongelmaa.
Sama vika. Helsinki, Tampere ja tänä viikonloppuna taas Helsinki. Käsiä pestään, tappituntumalle ei ojennuta ja maskikin pysyi päässä julkisissa.

Täällä long covid -taudin kieltäjät
No joo, nyt tiedän miltä syväpäädystä tuntuu, kun rokotteesta ei ole tarpeeksi tietoa.

ja Krista Kiurun haukkujat jatkavat itkemistään.
Kyllä. Sitähän me tehdään, itketään. Itketään, kun analysoidaan tartuntalukemia, itketään kun mietitään, että miten yleisötapahtuma x ja y saataisiin vietyä läpi, itketään, kun ihmetellään terveysviranomaisten ja muiden lausuntoja, itketään, kun seurataan mitä maailmalla covidin suhteen tapahtuu, itketään, kun perheelliset kertoo lastensa harrastuskielloista, itketään, kun keskustellaan esim. ravintola-alan ahdingosta.

Hankkikaa elämä.
Ei tarvi. Tässä yhdessäkin on tarpeeksi. Parannu sinä demariudesta.

Tsemppiä kaikille, kyllä tästä selvitään.
Varmasti. Taikaseinä tuuttaa rahaa, ravintoloissa kävijät on juoppoja ja taitelijoiden kannattaa hankkia oikeita töitä.
 

Numero 1080p

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO H
Minä minä minä. Ei koske minua niin sitten voi vittuilla muille. Tuskin toteasit noin jos olisit esim. baarimikko yökerhossa, sairaanhoitaja tai vaikka tapahtumien valoteknikko. Toteatko niillekin että hankkikaa elämä kyllä tästä tsempillä selvitään.

Joo nämä on kyllä käsittämättömiä hahmoja joilla on pokeria vittuilla niille jotka kärsivät tästä paskasta ja ovat vittuuntuneita tilanteeseen. Kun kerran itsellä kaikki sujuu normaalisti ja pehmeästi, niin pitäisihän sitä muillakin. Harvinaisen itsekeskeisiä tyyppejä, joille ei maailmassa tosiaan muita ole kuin minä, minä ja minä.

Noiden edellä mainittujen lisäksi voisi mainita vaikka konkurssin tehneet pienyrittäjät ja ahdistuksesta kärsivät lapset, listaa voisi jatkaa vaikka miten pitkälle. Mutta haistakoon vaan kaikki vitut, sanoo IFK:n mies.
 

PatrickKane95

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, St. Louis Blues, LFC
Antaa tän yhden sankarin räyhätä ja elää niitä hankkimiaan elämiä, kun ei mene hissi ylös asti niin ei mene. Kannattas edes hiukan lukea ja kuunnella mitä ympärillä tapahtuu, se on jo ihan hyvin kun jopa useammat THL:n asiantuntijatkin ovat jo Kiurun kanssa eri mieltä asioista. Et semmosta itkemistä ja haukkumista.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Israelissa tartunnat alkavat olla suunnilleen samalla tasolla kuin edellisessä huipussa, kun tartuntojen viikkotrendi alkaa olla yli 8000 tartuntaa vuorokaudessa. Suomessa tuo tarkoittaisi reilua 5000 tartuntaa vuorokaudessa. Sairaaladataa en löytänyt, mutta kuolemien viikkotrendi on nyt 27 / vrk. Edellisessä aallossa, kahden viikon viive huomioiden, näillä lukemilla kuolemia tuli noin 45 / vrk.

Rokotteet ovat kyllä vähentäneet kuolemia, mutta kun maassa on vielä yli kolmannes kokonaan rokottamatta, ja täysin rokotettuja on noin 60%, niin kyllä tuolla vielä on taudilla tilaa jyllätä - vaikka tilastojen mukaan yli 10% väestöstä onkin sairastanut taudin (ja todellisuudessa todenäköisesti vielä enemmän).
 

Czescku

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Stadin Keltamustat
Israelissa tartunnat alkavat olla suunnilleen samalla tasolla kuin edellisessä huipussa, kun tartuntojen viikkotrendi alkaa olla yli 8000 tartuntaa vuorokaudessa. Suomessa tuo tarkoittaisi reilua 5000 tartuntaa vuorokaudessa. Sairaaladataa en löytänyt, mutta kuolemien viikkotrendi on nyt 27 / vrk. Edellisessä aallossa, kahden viikon viive huomioiden, näillä lukemilla kuolemia tuli noin 45 / vrk.

Rokotteet ovat kyllä vähentäneet kuolemia, mutta kun maassa on vielä yli kolmannes kokonaan rokottamatta, ja täysin rokotettuja on noin 60%, niin kyllä tuolla vielä on taudilla tilaa jyllätä - vaikka tilastojen mukaan yli 10% väestöstä onkin sairastanut taudin (ja todellisuudessa todenäköisesti vielä enemmän).
Kertooko tuo siitä, että 3 viikon rokoteväli ei ehkä sittenkään ollut paras mahdollinen? Tuli nyt äkkiseltään mieleen, kun käsittääkseni tämä meidän noudattama pidempi väli on todettu paremmaksi.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kertooko tuo siitä, että 3 viikon rokoteväli ei ehkä sittenkään ollut paras mahdollinen? Tuli nyt äkkiseltään mieleen, kun käsittääkseni tämä meidän noudattama pidempi väli on todettu paremmaksi.

Ehkä silläkin voi olla pientä vaikutusta. Sanoisin näin, että se kertoo myös siitä, että 65% kertaalleen ja 60% kahdesti rokotettuja on vielä hyvin kaukana laumasuojasta tai edes sellaisesta, että epidemia pysyisi kohtuullisesti hallinnassa. Tosin muistaakseni laittoivat hiljattain uusia rajoituksia päälle, ja niiden vaikutus ei välttämättä vielä näy.
 

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Tämä on kyllä jälleen yksi esimerkki, että Kiuru ei oikeasti kuuntele asiantuntijoita eikä välitä heidän mielipiteestä, vaan jyrää heidän yli. Tai sitten hänellä on tietyt omat tarkoin valitut luottoasiantuntijat joita kuuntelee ja joiden mielipiteitä ja neuvoja noudattaa tässäkin lausunnossa.
Siinä kohtaa kun demari alkaa perustelemaan kantaansa huolellaan maan taloudesta voidaan olla täysin varmoja että kyseinen tapaus on täysin sekaisin tai sitten tekosyyt olivat päässeet loppumaan ja piti vaan nopeasti keksiä jotain. Voiko tuota enää edes huonommin perustella?
 

Czescku

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Stadin Keltamustat
Ehkä silläkin voi olla pientä vaikutusta. Sanoisin näin, että se kertoo myös siitä, että 65% kertaalleen ja 60% kahdesti rokotettuja on vielä hyvin kaukana laumasuojasta tai edes sellaisesta, että epidemia pysyisi kohtuullisesti hallinnassa. Tosin muistaakseni laittoivat hiljattain uusia rajoituksia päälle, ja niiden vaikutus ei välttämättä vielä näy.
Itse veikkaan, että suurikin vaikutus. Israelhan oli koetehdas (saivat rokotteet ilmaiseksi (no ei mutta etuoikeutetusti), jos raportoivat kaiken Pfizerille). Siinä vaiheessa ei ollut mitään tietoa pidemmän rokotusvälin vaikutuksesta. Avasivat yhteiskunnan liian aikaisin ilman riittävää rokotekattavuutta (mikä on ihme kun muistaakseni julkisuudessa olleissa sopimuksissa piti kattavuuden olla 70%, mutta se voi olla yli 18v tai yli 16v tms).
 
F

Flonaldo

Kiuru vaan haraa vastaan jäljityksen järkevyydestä, vaikka on nähty, että se on tehotonta, kallista ja vähentää resursseja tärkeämmistä töistä. Ei taas kuulosta hyvältä tällainen jääräpäisyys asiantuntijoiden mielipiteitä vastaan. Ehkä ne demareiden kannattajat palkitsevat taas sitten seuraavissa vaaleissa tämänkin toiminnan, koska ei tuossa mikään järkiperusteinen voi takana olla.
Olisi suotavaa, että hallitus ja sen ministerit toimisivat perustuen faktoihin. Eivät omaan keittöpsykologiaansa.

– Vähän yli 80 prosentilla pidämme vasta tehohoitopaikat vähissä, sillä ei enempää saada aikaan. Mutta jos saamme tautitapaukset alas, voi olla että 80 prosentin alkuluvut riittävät, Kiuru sanoo.
Jos R on yli yhden, tartunnat kasvavat. Jos se on alle yhden, ne vähenevät. Sillä mistä kantaluvusta lähdetään liikkeelle, ei ole vaikutusta tähän.

Lähtötasolla on vaikutusta vain sitten ajoitukseen, viikko sinne, viikko tänne.

Tällaisen väitteen esittäminen kertoo, että ministeri Kiurulla ei ole vielä puolentoista vuodenkaan jälkeen ymmärrystä edes ihan perusasioista.

– Meidän lähtökohta on, että yhteiskuntaa voitaisiin pitää täysin auki, silloin kun rokotekattavuus on riittävä ja epidemia hallinnassa.
– Sen jälkeen rajoitukset olisivat käytännössä tartuntatautiviranomaisten parissa tehtävää normaalia tartuntatautijäljitystä, eristämistä ja karanteenityötä.
Kiuru siis odottaa, että tartunnat saadaan painettua tasolle, missä on enää vain yksittäisiä tapauksia. Tällöin siis asiaa hoidettaisiin samaan tapaan kuin tässäkin nyt on nähty tuhkarokko- ja tubitapauksia ihan hiljattain. Käytännössä puhutaan siis täydellisestä laumasuojasta.

Sellaiseen mahdollisuuteen uskominen osoittaa, että tästäkään asiasta ministerillä ei ole ihan perustason ymmärrystä. @Sistis voi lähettää Jatkoajan koronaketjun veteraanien nimissä laumasuojakalkyylit ja osoittaa kuinka mahdotonta tuollaiseen "hoidetaan kuin tuhkarokkotapauksia" -skenaarioon pääseminen on.

Viiden jälkeen -ohjelmassa vierailleen Krista Kiurun mukaan jäljityksestä luopuminen aiheuttaisi ylivarovaisuutta ihmisissä ja sitä kautta kulutuksen vähenemistä ja taloudellisia menetyksiä yhteiskunnalle.
Kukaan, ei sitten yhtään kukaan, asiantuntija ei ole Kiurulle tällaista varmasti esittänyt. Ei ole THL tehnyt väestön joukossa tutkimusta, ei ole mitään mihin tämä väite perustuu. Voin lyödä tästä vaikka minkä summan vetoa.

Aivan täyttä keittiöpsykologiaa ja täysin turhanpäiväistä arvailua ihmisten käyttäytymisestä. Sen lisäksi olisin valmis myös aika vahvalla näkemyksellä väittämään, että ylivarovaisuutta ihmisissä ei herätä mikään jäljittämiseen liittyvä asia, vaan vastuuministerin jatkuva veitsen terällä oleminen ja pelkkiä tuomiopäivän tapahtumia taivaanrantaan maalaava jatkuva käyttäytyminen julkisuudessa.

Suomalaisille voisi todeta, että tuplarokotettuina olette nyt niin hyvin suojassa kuin tulette ikinä olemaan. Virus ei poistu mihinkään, koska delta teki laumasuojasta mahdottomuuden. Tauti kiertää joukossamme, niin kuin monet muutkin hengitystievirukset. Suurimmalle osalle se aiheuttaa samanlaisen sairauden kuin mikä tahansa niistä muista, ja rokotteiden myötä iso joukko on näiltä infektioilta ainakin toistaiseksi ihan kokonaan suojassa. Meidän on nyt aika alkaa palata kohti normaalia elämää, ja se voi olla monelle pelottavaa, mutta valtion ei ole enää ihmisten käyttäytymistä syytä rajoittaa.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Rokotteet ovat kyllä vähentäneet kuolemia, mutta kun maassa on vielä yli kolmannes kokonaan rokottamatta, ja täysin rokotettuja on noin 60%, niin kyllä tuolla vielä on taudilla tilaa jyllätä - vaikka tilastojen mukaan yli 10% väestöstä onkin sairastanut taudin (ja todellisuudessa todenäköisesti vielä enemmän).

Iltalehti maalaa synkkää kuvaa ja juttu tietenkin ykkösenä luetuimpien listalla. Kannan oman korteni kekoon;


Tämän mukaan Israelissa 78% yli 12 vuotiaista on saanut 2 rokotetta ja suurin osa Pfizeriä. Vakavasti sairastuneista ja sairaalaan joutuneista noin 60% on tuplarokotettuja. Tämä vaikuttaa vähän huolestuttavalta tiedolta ainakin näin äkkiseltään. Toki tässä ei oteta kantaa sairaalahoitoon joutuneiden perusterveydentilasta tai iästä. Pidän tätä kuitenkin vähän yllättävänä kun tähän asti on todettu, että rokotteen antama suoja heikkenee, mutta vakavilta muodoilta se suojaisi kuitenkin erittäin hyvin.

"Rokotukset eivät ole ”hopealuoti”, jolla korona pyyhitään historiaan, muistuttaa biolääketieteen professori Alexander Edwards Newsweekille.

– Rokotteet säilyvät keskeisinä ”työkaluina”, mutta ne eivät yksin riitä.

Säännöllinen käsien pesu, sosiaalisten etäisyyksien pitäminen ja maskit ovat edelleen tärkeitä, muistuttaa puolestaan Glasgow’n yliopiston virustutkija Edward Hutchinson."


Nyt rokotuksetkaan eivät ole sitten enää hopealuoti.

edit: Tätä olikin jo käsitelty tuolla rokoteketjussa. Höh.
 

Center#30

Jäsen
Suosikkijoukkue
CAR, FLA, Suomen maajoukkue(et)
Rokotteet ovat kyllä vähentäneet kuolemia, mutta kun maassa on vielä yli kolmannes kokonaan rokottamatta, ja täysin rokotettuja on noin 60%, niin kyllä tuolla vielä on taudilla tilaa jyllätä - vaikka tilastojen mukaan yli 10% väestöstä onkin sairastanut taudin (ja todellisuudessa todenäköisesti vielä enemmän).
Tämän mukaan Israelissa täysin rokotettuja, yli 12-vuotiaita olisi 78%.
A grim warning from Israel: Vaccination blunts, but does not defeat Delta | Science | AAAS (sciencemag.org)

Israel has among the world’s highest levels of vaccination for COVID-19, with 78% of those 12 and older fully vaccinated, the vast majority with the Pfizer vaccine.

Edit: @Näkkäri näemmä ehti samaa uutista siteerata edellä.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tämän mukaan Israelissa täysin rokotettuja, yli 12-vuotiaita olisi 78%.

Minä katsoin luvut tuolta:


Tuo lienee koko väestön osalta, ei yli 12-vuotiaista. Ja niin se tarkastelu pitää tehdäkin, koska laumasuojaa "laskennallisesti" arvioitaessa ei voida jättää mitään ikäryhmää pois. Jos joku ikäryhmä ei saa rokotetta, se pienentää entisestään mahdollisuuksia laumasuojan saavuttamiseen.
 

Center#30

Jäsen
Suosikkijoukkue
CAR, FLA, Suomen maajoukkue(et)
Minä katsoin luvut tuolta:


Tuo lienee koko väestön osalta, ei yli 12-vuotiaista. Ja niin se tarkastelu pitää tehdäkin, koska laumasuojaa "laskennallisesti" arvioitaessa ei voida jättää mitään ikäryhmää pois. Jos joku ikäryhmä ei saa rokotetta, se pienentää entisestään mahdollisuuksia laumasuojan saavuttamiseen.
Totta, jos katsotaan koko väestön osuutta. Hieman vain vääristää tilannetta, koska tuskin missään päin maailmaa rokotteita on annettu vielä alle 12-vuotiaille (ainakaan isossa määrin)? Sama tilasto näyttää Suomen osalta 47% täysin rokotettu eli jos koko väestö otetaan huomioon. Älkää nyt vain Kristalle kertoko tätä.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Totta, jos katsotaan koko väestön osuutta. Hieman vain vääristää tilannetta, koska tuskin missään päin maailmaa rokotteita on annettu vielä alle 12-vuotiaille (ainakaan isossa määrin)? Sama tilasto näyttää Suomen osalta 47% täysin rokotettu eli jos koko väestö otetaan huomioon. Älkää nyt vain Kristalle kertoko tätä.

Eiköhän se Krista katso tuon ihan itse THL:n sivuilta.


Vääristääkö se, vai kertooko se vain syyn, on hyvä kysymys. Minä sanoisin, että se kertoo vain syyn sille, miksi rokottamalla laumasuoja on helvetin hankala saavuttaa, ja miksi Israelissa tauti jyllää. Alfalla pienempi rokotekattavuus riitti, mutta deltalla ei - etenkin jos suoja on alkanut hiipua, kuten uutisissa mainitaan.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Olisi suotavaa, että hallitus ja sen ministerit toimisivat perustuen faktoihin. Eivät omaan keittöpsykologiaansa.

Jos R on yli yhden, tartunnat kasvavat. Jos se on alle yhden, ne vähenevät. Sillä mistä kantaluvusta lähdetään liikkeelle, ei ole vaikutusta tähän.

Lähtötasolla on vaikutusta vain sitten ajoitukseen, viikko sinne, viikko tänne.

Tällaisen väitteen esittäminen kertoo, että ministeri Kiurulla ei ole vielä puolentoista vuodenkaan jälkeen ymmärrystä edes ihan perusasioista.

Kiuru siis odottaa, että tartunnat saadaan painettua tasolle, missä on enää vain yksittäisiä tapauksia. Tällöin siis asiaa hoidettaisiin samaan tapaan kuin tässäkin nyt on nähty tuhkarokko- ja tubitapauksia ihan hiljattain. Käytännössä puhutaan siis täydellisestä laumasuojasta.

Sellaiseen mahdollisuuteen uskominen osoittaa, että tästäkään asiasta ministerillä ei ole ihan perustason ymmärrystä. @Sistis voi lähettää Jatkoajan koronaketjun veteraanien nimissä laumasuojakalkyylit ja osoittaa kuinka mahdotonta tuollaiseen "hoidetaan kuin tuhkarokkotapauksia" -skenaarioon pääseminen on.

Kukaan, ei sitten yhtään kukaan, asiantuntija ei ole Kiurulle tällaista varmasti esittänyt. Ei ole THL tehnyt väestön joukossa tutkimusta, ei ole mitään mihin tämä väite perustuu. Voin lyödä tästä vaikka minkä summan vetoa.

Aivan täyttä keittiöpsykologiaa ja täysin turhanpäiväistä arvailua ihmisten käyttäytymisestä. Sen lisäksi olisin valmis myös aika vahvalla näkemyksellä väittämään, että ylivarovaisuutta ihmisissä ei herätä mikään jäljittämiseen liittyvä asia, vaan vastuuministerin jatkuva veitsen terällä oleminen ja pelkkiä tuomiopäivän tapahtumia taivaanrantaan maalaava jatkuva käyttäytyminen julkisuudessa.

Suomalaisille voisi todeta, että tuplarokotettuina olette nyt niin hyvin suojassa kuin tulette ikinä olemaan. Virus ei poistu mihinkään, koska delta teki laumasuojasta mahdottomuuden. Tauti kiertää joukossamme, niin kuin monet muutkin hengitystievirukset. Suurimmalle osalle se aiheuttaa samanlaisen sairauden kuin mikä tahansa niistä muista, ja rokotteiden myötä iso joukko on näiltä infektioilta ainakin toistaiseksi ihan kokonaan suojassa. Meidän on nyt aika alkaa palata kohti normaalia elämää, ja se voi olla monelle pelottavaa, mutta valtion ei ole enää ihmisten käyttäytymistä syytä rajoittaa.

Aamen.

Saisiko tämän lähetettyä ihan helvetin monena kopiona demareiden puoluekokoukseen?
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
@Sistis voi lähettää Jatkoajan koronaketjun veteraanien nimissä laumasuojakalkyylit ja osoittaa kuinka mahdotonta tuollaiseen "hoidetaan kuin tuhkarokkotapauksia" -skenaarioon pääseminen on.

Ei helvetissä. Kahdesta syystä:

1. En välitä pätkääkään julkisuudesta.
2. Jos tuo lähetetään, lopputulos saattaisi olla ihan päinvastainen kuin kuvitellaan - kaikki pidetään kiinni toistaiseksi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös