Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Rod Weary]

Kyllä nää rajoitukset on kuin Bidenin vetäytymiskäsky Afganistanista. Joskus se on pakko tehdä, koska tilanne ei tule muuttumaan.

 

[Raid76]

En siis ottanut kantaa muuhun kuin tiedotustilaisuuden antiin alun perusteella. Kaiketi maailmalta tullut data on sen mukaista, että ainakin tutkimusta on syytä tiivistää long-Covidin suhteen ja miten se tulee kuormittamaan yhteiskuntaa ja sairastuneita tulevaisuudessa. Ei se aivan yhdentekevää ole tietenkään.

 

[Huono pakki]

Itse vedin jo johtopäätökset ja avasin oman yhteiskuntani. Loppui nimittäin suositusten noudattamiset. Jos me ei itse avata tätä maata niin se ei tämän hallistuksen aikaan avaudu.

Näinhän se on tehtävä, jos tässä haluaa normaaliin elämään palata. ei tältä hallitukselta ja THL:lta kannata odottaa mitään helpotusta rajoituksiin vaan päinvastaseen suuntaan ollaan menossa. Rokotekattavuudet ym. luvut ovat ihan merkityksettömiä päättäjille nykyään. Rajoitetaan, koska me voidaan tehdä niin.

 

[TheJackal]

En ole ikinä asunut Hämeenlinnassa, mutta kotonani Pirkanmaalla ravintoloissa on käyty myös kesäkauden ulkopuolella.

Ihan tosi? Mites kesälomat? Onko niitäkin pidetty paljon myös kesäkauden ulkopuolella?

 

[iibor]

En siis ottanut kantaa muuhun kuin tiedotustilaisuuden antiin alun perusteella. Kaiketi maailmalta tullut data on sen mukaista, että ainakin tutkimusta on syytä tiivistää long-Covidin suhteen ja miten se tulee kuormittamaan yhteiskuntaa ja sairastuneita tulevaisuudessa. Ei se aivan yhdentekevää ole tietenkään.

Mennäänköhän tässä edelleen sen kuuluisan norjalaisen tutkimuksen mukaan, jossa mainittiin jopa 50% nuorista esiintyvän long covid -oireita, kuten esimerkiksi väsymystä...

Vittu mulla loppuu huumori tän vitun paskan kanssa.

 

[Backis]

Jos nyt puhut tästä hetkestä etkä viime keväästä niin miksi sairaaloissa olisi paljon porukkaa? Rokotekattavuus on hyvä ja paranee koko ajan. Ei silloin sairaalaan joudu ihmisiä kuin muutama prosentti. Miksi tulee pitkiä poissaoloja? Rokote suojaa vakavalta taudilta ja siten ei tule pitkiä poissaoloja.

Voin kertoa että Covid tulee pyyhkäisemään yli Suomen, niin ei tilanne eroa yhtään sun skenaariosta.



Ei aiheuta, kun ei aiheuta pitkiä poissaoloja. Kyllähän flunssa-aaltokin aiheuttaa ongelmia työyhteisössä, mutta se hyväksytään. Miksi ei sitten covidia?


Niin, variantteja tulee olemaan pitkään. Koko kreikkalainen aakkosryhmä päästään varmasti läpi, älä huoli. Kyse on siitä että meillä on rokotteet jotka suojaa näitä variantteja vastaan. Jos nyt tulisi joku variantti mistä ei selvittäisi, tilanne on sitten eri ja varmasti kehitetään rokote sille. Mutta ei yhteiskuntaa voi lukita vaan jos ja jos tilanteiden takia. Sehän tässä suurinta osaa hiertääkin.

Sori, epäselvä ilmaisu. Puhuin siis pandemian alusta, en tästä hetkestä. Eli lähinnä yritin pohtia, mitä ongelmia olisi tilanteessa jossa koronan kanssa olisi alusta alkaen jatkettu "normaalia" elämää ilman mitään rajoituksia tms.

Nykyhetkestä olen samaa mieltä, rokotuskattavuus alkaa olla jo sillä tasolla että mielestäni rajoitukset voisi pikkuhiljaa poistaa ja palata mahdollisimmaan normaaliin.

 

[Raid76]

Mennäänköhän tässä edelleen sen kuuluisan norjalaisen tutkimuksen mukaan, jossa mainittiin jopa 50% nuorista esiintyvän long covid -oireita, kuten esimerkiksi väsymystä...

Vittu mulla loppuu huumori tän vitun paskan kanssa.

Kyllä tuolla nyt ihan osaavat käytännön asiantuntijat tällä hetkellä ovat äänessä. Enkä nyt tarkoita Kiurua. En usko että tuosta nyt ilman todellista pohjaa on tulossa mitään lyömäasetta. Esiintyvyyttä Suomessa aletaan tutkia. Pitkittyneitä oireita kun on muitakin kuin väsymys. Tilaisuuden äskeisen puhujan mukaan nyt on tuhansia, joilla on joku toimintakykyä huomattavasti laskeva jälkioire, kuten esim. keuhkojen jne. toiminta.

 

[iibor]

Krooninen väsymysoireyhtymä (ME/CFS)

Keskeistä Krooninen väsymysoireyhtymä (ME/CFS) on suhteellisen harvinainen sairaus, jonka ydinoireena on vaikea uupumus ja yleisvoinnin heikkeneminen hyvin vähäisenkin henkisen, fyysisen tai emotionaalisen rasituksen jälkeen (PEM-oire). Väsymysoireyhtymään ei ole toistaiseksi yhtä parantavaa...

www.terveyskirjasto.fi

Meillä jumalauta jatkuvasti jopa 10 000 CFS:ää sairastavaa, joka voi tulla mononukleoosin, influenssan tai jopa vittu herpeksen seurauksena. Myös koronan seurauksena. Aikuiset voivat päätyä jopa täysin vuodepotilaiksi tämän seurauksena. Ikinä ei ole edes mietitty mitään rajoitustoimia tämän estämiseksi, mutta nyt jumalauta koronan varjolla vittuillaan vähän kansalle ja laitetaan vähän lisää rajoituksia, MJÖTÖÖÖH!

Mulla on teille Krista ja Pasi vaan yks asia, HAISTAKAA PASKA!

 

[Metukka]

Olin jo asennoitunut siihen, että rajoituksia tulee olemaan tämän hallituskokoonpanon loppuun asti. Mutta ei se tule riittämään. Enemmistö suomalaisista on rajoitusmyönteisiä ja kun tämä long-Covid -pelottelu tulee jatkossa saamaan enemmän ja enemmän näkyvyyttä mediassa, tullaan sillä ratsastamaan vaalien yli seuraavaankin hallitukseen. Ääni rajoituksille --> ääni demareille.
Jatkoaika ei ole läpileikkaus suomalaisista. Täällä enemmistön näkemys on, että rajoitukset saa riittää mutta kansan syvissä riveissä halutaan rajoituksia. Pelkästään eläkeläisiä on 1.5 miljoonaa joista iso osa äänestää demareita. On hyvin mahdollista, että tämä sama hallituskokoonpano saa jatkoa vaalien jälkeenkin.

 

[iibor]

Kyllä tuolla nyt ihan osaavat käytännön asiantuntijat tällä hetkellä ovat äänessä. Enkä nyt tarkoita Kiurua. En usko että tuosta nyt ilman todellista pohjaa on tulossa mitään lyömäasetta. Esiintyvyyttä Suomessa aletaan tutkia. Pitkittyneitä oireita kun on muitakin kuin väsymys. Tilaisuuden äskeisen puhujan mukaan nyt on tuhansia, joilla on joku toimintakykyä huomattavasti laskeva jälkioire, kuten esim. keuhkojen jne. toiminta.

Ylen päivittyvästä seurannasta voi lukea noita long covid -analyysissä olleita oireita.

58% potilaista väsymystä, 44% päänsärkyä, 27% keskittymisvaikeuksia.

Kaikki myös tavallisia CFS:n oireita.

 

[Oadie]

Meneillään olevan tiedotustilaisuuden alun perusteella long-Covid tulee olemaan jatkossa myös yhtenä kriteerinä rajoituksissa ja tulevaisuuden toimissa.

Tämä ei varmaan ollut hirveä yllätys. Eiköhän tässä ole tullut selväksi, ettei mihinkään normaaliin olla matkalla enää. Siltä osin lienee parempi luovuttaa lapsenuskoisuus.

Mites täällä muut viettävät elämää? Henk. koht. tuplapiikki saatuna ja onneksi kesällä oli mahdollisuus festareihin ym. ja jälkikasvun kanssa huvi- ja vesipuistoihin. Tuli nautittua elämästä kunnolla. Syksyllä sitten sama meininki minne sitten pääseekin risteilyistä, keikoista, lätkäpeleistä sun muista lähtien. Kuppiloiden yöelämässä päässee vierailemaan taas sitten ensi kesänä jos hallitus suo. Tsemppiä myös kaikille "kotona kyyhöttäjille" . Omalla tavalla siistiä sekin. Jokainen taaplaa tyylillään.

 

[Mojo]

Koronapassissa on muka niin paha asia, ettei sitä voisi ottaa käyttöön.

Ilmeisesti se nyt vaan loukkaa joidenkin tasa-arvoa. Se mikä myös tuossa passin käyttöönotossa ihmetyttää on se, että koko asian selvittely ja alulle saattaminen on kestänyt aivan helvetin kauan. Ei kauan nokka tuhissut, kun saatiin eduskunta koolle sekä päätöksiä aikaan Afganistanin tilanteen johdosta, mutta yhden passin kanssa ollaan jahkailtu jo puoli vuotta saamatta mitään konkreettista aikaiseksi.

 

[Raid76]

Eihän se Kiurukaan loppujen lopuksi ollut niin pessimistinen. Rokotuskattavuuden kautta ulos, myös long-Covidista ja sairastuneista huolehditaan. :)

 

[K.A.H]

Eihän se Kiurukaan loppujen lopuksi ollut niin pessimistinen. Rokotuskattavuuden kautta ulos, myös long-Covidista ja sairastuneista huolehditaan. :)

Jep. Jatkoaikalaisten öyhöttämisen perusteella koko Suomi on taas menossa kiinni. Mistään rajoituksista tiedotustilaisuudessa ei pahemmin taidettu edes puhua, ainakaan tiivistelmän perusteella jonka luin. Long covid ei ilmeisesti juurikaan iske kahdesti rokotettuihin.

 

[topdog]

Kyllä tuolla nyt ihan osaavat käytännön asiantuntijat tällä hetkellä ovat äänessä. Enkä nyt tarkoita Kiurua. En usko että tuosta nyt ilman todellista pohjaa on tulossa mitään lyömäasetta. Esiintyvyyttä Suomessa aletaan tutkia. Pitkittyneitä oireita kun on muitakin kuin väsymys. Tilaisuuden äskeisen puhujan mukaan nyt on tuhansia, joilla on joku toimintakykyä huomattavasti laskeva jälkioire, kuten esim. keuhkojen jne. toiminta.

tuhansia ja kuitenkin Helsinkiin perustetulla long covid yksikössä oli pari kymmentä ollut saamassa apua.

 

[jussi_j]

Eikös tuota juuri yritetty Ruotsissa n. vuosi sitten? Sittemmin tulivat katumapäälle, ellen täysin väärässä ole.

Oliko niillä ruotissa n. vuosi sitten yli 70% väestöstä rokotettu vähintään kerran? Jos ei, voiko näitä verrata.

Pahin skenaario on siis nyt se, että poistetaan vaikkapa kaikki työllisyyteen vaikuttavat rajoitukset ja mitä sitten käy. Luultavasti ei mitään käytännössä, ellei nyt sitten normaali terveydenhoitoa lopeteta ja siirretä kaikkia hoitajia jäljittämään tapauksia. Toki samalla siis pitäisi jäljittäminen lopettaa. Senkin voisi jo lopettaa, koska sillä ei ole merkitystä jos saat tiedon altistumisesta kaksi viikkoa myöhemmin, mikä nyt taitaa olla tilanne.

 

[Hexa]

Oliko niillä ruotissa n. vuosi sitten yli 70% väestöstä rokotettu vähintään kerran? Jos ei, voiko näitä verrata.

Ei voinut olla, koska tällä hetkelläkin on vain 66,7%.

 

[Rod Weary]

Oliko niillä ruotissa n. vuosi sitten yli 70% väestöstä rokotettu vähintään kerran? Jos ei, voiko näitä verrata.

Pahin skenaario on siis nyt se, että poistetaan vaikkapa kaikki työllisyyteen vaikuttavat rajoitukset ja mitä sitten käy. Luultavasti ei mitään käytännössä, ellei nyt sitten normaali terveydenhoitoa lopeteta ja siirretä kaikkia hoitajia jäljittämään tapauksia. Toki samalla siis pitäisi jäljittäminen lopettaa. Senkin voisi jo lopettaa, koska sillä ei ole merkitystä jos saat tiedon altistumisesta kaksi viikkoa myöhemmin, mikä nyt taitaa olla tilanne.

Siinä lainaamassani viestissä ei puhuttu rokotuskattavuudesta, vaan siinä pelkästään mietittiin skenaariota. Toki käytännössä tilanne on nyt täysin eri kuin Ruotsissa viime vuonna. Minä alan vähitellen kallistua sille kannalle, että seurataan Iso-Britannian esimerkkiä ja avataan maa. Kävi miten kävi. Toisinajattelijatkin saavat mitä tilaavat.

 

[Huono pakki]

Jep. Jatkoaikalaisten öyhöttämisen perusteella koko Suomi on taas menossa kiinni. Mistään rajoituksista tiedotustilaisuudessa ei pahemmin taidettu edes puhua, ainakaan tiivistelmän perusteella jonka luin. Long covid ei ilmeisesti juurikaan iske kahdesti rokotettuihin.

Mutta ei taas toisaalta puhuttu myöskään siitä, että milloin rajoituksista luovutaan ja palataan taas normaaliin. Se ainakin minua v-tuttaa eniten, kun maaliviivaa siirretään koko ajan eteenpäin, vaikka rokotekattavuus alkaa olemaan muutaman viikon päästä jo niin suuri kuin se voi realistisesti olla.

Ja, jos tuo pitää paikkansa, että Long Covid ei juurikaan iske kahdesti rokotettuihin, niin miksi meillä olisi enää sen jälkeen rajoituksia, kun riittävän moni on kaksi piikkiä saanut.

Kysyy epätietoinen Kaakkois-Suomesta.

 

[TJ MACKEY]

Krista Kiuru Ylen seurannassa:
”– Tarkoitukseni on varmistaa, että yhteiskunta voidaan avata, ja rokotekattavuudella se voidaan tehdä. Haasteena on liiallinen tartuttavuustilanne silloin kun rokotekattavus on riittävällä tasolla, Kiuru sanoo.
– Toivon, että epidemia saadaan kuriin ennen sitä.”

Haasteena liiallinen tarttuvuustilanne.. haasteena mille? Miksi se on haastavaa? Osaako joku tulkita mitä ministeri Kiuru tuossa selittää?

Saman tiedotustilaisuuden helmi oli tämän. Ministeri Kiuru, olkaa hyvä: ”Erityisen huolissani olen siitä, että ihmiset saisivat oikeutta, Kiuru sanoo.”

Taitaa olla typo Ylellä, mutta osuu kyllä aika naulan kantaan.

 

[iibor]

Jep. Jatkoaikalaisten öyhöttämisen perusteella koko Suomi on taas menossa kiinni. Mistään rajoituksista tiedotustilaisuudessa ei pahemmin taidettu edes puhua, ainakaan tiivistelmän perusteella jonka luin. Long covid ei ilmeisesti juurikaan iske kahdesti rokotettuihin.

No joo, oma öyhöttäminen oli ehkä hieman ennen aikaista ja tietty mukana oli myös ajanhengen mukaisesta hieman värikynää. Tuossa vaiheessa tiedotustilaisuudessa oli puhuttu siitä, että long covid tulee vaikuttamaan myös päätöksentekoon. Siitähän tietysti kierrokset nousi.

Mikäli on niin, että yhteiskunnan avaamiseen tauti ei vaikuta niin hyvä, vielä kun kerrottaisiin milloin tämä tapahtuu. Se, että kerrotaan yhteiskunnan avautuvan kunhan 90% rokotettu, ei riitä, sillä siihen ei tulla pääsemään.

 

[Rod Weary]

Minulla on ainakin mennyt usko vähän näihin tieteilijöihin yms. kun niitä on nyt koronan aikana ponnahtanut pinnalle ja joka tuutista tulee aina joku asiantuntija tai "asiantuntija" joka kertoo jotain uutta ja kamalaa.

Ei kannata menettää uskoaan tieteilijöihin. Sen sijaan kannattaa harrastaa hiukan lähdekritiikkiä ja opetella erottamaan hörhöt aidoista tiedemiehistä. Ei se aina helppoa ole, mutta hiukan vaivannäköä ja aika turvallisilla vesillä ollaan.

 

[Sistis]

Mites täällä muut viettävät elämää? Henk. koht. tuplapiikki saatuna ja onneksi kesällä oli mahdollisuus festareihin ym. ja jälkikasvun kanssa huvi- ja vesipuistoihin. Tuli nautittua elämästä kunnolla. Syksyllä sitten sama meininki minne sitten pääseekin risteilyistä, keikoista, lätkäpeleistä sun muista lähtien. Kuppiloiden yöelämässä päässee vierailemaan taas sitten ensi kesänä jos hallitus suo. Tsemppiä myös kaikille "kotona kyyhöttäjille" . Omalla tavalla siistiä sekin. Jokainen taaplaa tyylillään.

Meidän vanhojen ihmisten kaupungissa rokotteet etenivät niin hitaasti, että 41-vuotiaana ensimmäinen piikki tuli kesäkuun puolivälissä ja kakkospiikki tulee puolentoista viikon päästä, kun meillä ei tuo aikaistaminen ole mahdollista. Tuo on vähän vaikuttanut touhuihin.

Kesälomaa pidin viikon kesäkuussa, ja sen vietin mökillä. Toinen loma, kestoltaan kolme viikkoa, on käynnissä nyt, ja siitä ensimmäinen viikko meni taas mökillä. Toinen viikko sitten taas appivanhemmilla kyläillessä. Nyt matkalla kotiin, jossa muutama päivä vielä rennosti ennen sorvin ääreen paluuta.

Tässä lomalla on ollut paritkin sukujuhlat, jotka on vietetty ihan normaalisti, kuin pandemiaa ei olisi. Toki tuolla isommassa oli 90% kahdesti rokotettuja, ja loput kertaalleen, niin eipä tuossa ollut mitään syytä olla jo elämättä normaalisti.

Kesällä on tullut paljon retkeiltyä ja harrastettua lähimatkailua. Baarireissut ja erilaiset massatapahtumat olen jättänyt suosiolla vasta kakkospiikin jälkeiseen aikaan. Pari kertaa olen käynyt rauhallisella terassilla, kuten myös kahvilassa. Ja julkisilla kulkemisen olen pitänyt niin minimissä kuin mahdollista.

Sairastuminen ei kertaalleen rokotettuna ole enää pelottanut, mutta karanteenin pelko etenkin ennen lomaa oli se, mikä sai vielä elämään matalammalla profiililla. Loman jälkeinen viikko mennään myös samalla asenteella, ettei kakkospiikin ajankohtaa joutuisi säätämään.

Todennäköisesti syys- ja lokakuu tulee vielä mentyä vähän rauhallisemmin, kun kyseessä ovat viimeiset hyvät ulkoilukuukaudet, ja nykyään ei enää pysty täysin luottamaan, että välttääkö toisellakaan piikillä karanteenia, kun linjaukset ovat kiristyneet. Mutta marraskuussa alkaa sitten kulttuuri- ja ravintolailtojen kausi.

 

[Denverin Munasyndi]

Huomenna ja ylihuomenna ottaa muuten koko maan ilmaantuvuus aika kovan kolauksen parempaan suuntaan, kun 1024 ja 926 tartunnan päivät siirtyvät edellisten kahden viikon puolelle. Tilalle saadaan sitten tällaisia köykäisiä 500-600 -kokonaisuuksia. Missä koronaryhti? Vai olenko ymmärtänyt termin jotenkin väärin?

 

[Oadie]

Krista Kiuru Ylen seurannassa:
”– Tarkoitukseni on varmistaa, että yhteiskunta voidaan avata, ja rokotekattavuudella se voidaan tehdä. Haasteena on liiallinen tartuttavuustilanne silloin kun rokotekattavus on riittävällä tasolla, Kiuru sanoo.
– Toivon, että epidemia saadaan kuriin ennen sitä.”

Haasteena liiallinen tarttuvuustilanne.. haasteena mille? Miksi se on haastavaa? Osaako joku tulkita mitä ministeri Kiuru tuossa selittää?

Itse ymmärsin, että jos vaikka 85% rokotettu, mutta tartuntoja edelleen X määrä niin rajoitukset jatkuu. Ja tuo X määrähän niitä tulee olemaan ja Kristan X ei kovin matalalla ole. Tosin tuo Kiurun ulosanti on sellaista sekametelisoppaa välillä, että saattoi tarkoittaa aivan jotain muuta.

Saman tiedotustilaisuuden helmi oli tämän. Ministeri Kiuru, olkaa hyvä: ”Erityisen huolissani olen siitä, että ihmiset saisivat oikeutta, Kiuru sanoo.”

Tämä voisi kuulostaa ehdalta Kiurulta synkkääkin synkempi ilme kasvoillaan.