Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Normandia]

Helsingin kaupungin seurannassa eiliselle 98 tartuntaa.

7pv:n tartuntojen määrä nyt 931 kun edeltävinä 7pv:nä 1 154.

14pv:n tartuntamäärä nyt 2 085 kun edeltävinä 14pv:n aikana todettiin 2 391 tartuntaa.

Lasku siis Helsingin osalta jatkuu.

 

[Zeta03]

Onko alkoholimyynnin rajoittaminen kaupoissa myös keinotekoista ja kiusantekoa kauppiaille?

Itse kannatan eurooppalaista 24/7 myyntioikeutta mutta koronan takia ei ole kauppojen alkoholimyynnin aikaa muutettu, toisin kuin ravintolayrittäjillä.

Veikkaan, että moni kauppa haluaisi myydä keppanaa ja lonkeroa 21.00 myöhempäänkin jos se olisi lain mukaan mahdollista. Kaupat ovat auki pidempään (jotkut jopa läpi yön) ja aiheuttaa henkilökunnalle lisätyötä peittää kaljat ja lonkerot 21.00, puhumattakaan siitä että joku turisti yrittäisi silti 21.05 ostaa sitä sixpäckiä mukaansa mutta se ei mene enää kassasta läpi.

Mutta tämä tästä, eri ketjun asioita tämä yleinen alkoholipolitiikka Suomessa

 

[Radiopää]

Mutta tämä tästä, eri ketjun asioita yleinen alkoholipolitiikka Suomessa.

Niin. Sitä vain, että huomioiden tämän maan alkoholipolitiikan, ei tarvitse ihmetellä rajoitusten osuvan anniskeluliikkeisiin. Kysymys on kulttuurista, ei tietoisesta yrittäjiin kohdistuvasta kiusanteosta.

Koska ilmeisesti lain mukaan on vaikea tehdä eroa pubin ja ruokaravintolan välille, pyritään tekemään pisteytysmalli, jolla karaokebaarin tai yökerhon toimintaa voidaan rajoittaa enemmän kuin hiljaisen kaljakuppilan, jossa kulman mörököllit istuvat rauhallisesti omilla paikoillaan. Tai näin minä keskustelussa olevan pisteysmallin olen ymmärtänyt.

 

[Undrafted]

OK. Joku muukin on minun linjoillani. :)

Passikiven ja Kekkosen linja saanut siis seuraajan Sistiksen linja. Joku toimittaja hereillä ja kysymään Kiurulta "Mitä mieltä olet Sistiksen linjasta?"

 

[Sistis]

Passikiven ja Kekkosen linja saanut siis seuraajan Sistiksen linja. Joku toimittaja hereillä ja kysymään Kiurulta "Mitä mieltä olet Sistiksen linjasta?"

Älä perkele edes ehdota moista... En kaipaisi yhtään julkisuutta etenkään tuolta taholta. Ja joutuisin poistamaan kaikki viestini tästä ketjusta.

 

[Orvo Muusi]

Passikiven ja Kekkosen linja saanut siis seuraajan Sistiksen linja. Joku toimittaja hereillä ja kysymään Kiurulta "Mitä mieltä olet Sistiksen linjasta?"

"Olen keskustellut Sistiksen kanssa ja vakavia erimielisyyksiä mitä rokotekattavuuteen tulee. Jatkamme sulkutoimia kunnes kolmannen piikin kattavuus on 98%"

 

[Nickelback]

Skenaaroin tuossa mielessäni, mitä tapahtuisi jos noudattaisimme näiden toisinajattelijoiden ehdotuksia, eli yhteiskunnat olisivat vain täysin auki ja viruksen annettaisiin levitä, jos tarkastellaan esimerkiksi tilannetta Suomessa: Covid pyyhkäisisi aalloittain Suomen läpi, sairaaloissa ja teholla olisi melko paljon porukkaa (ehkä jopa pulaa hoitopaikoista). Työpaikoilla olisi paljon poissaoloja, osa vieläpä melko pitkiä. Long-covid oireisia olisi todennäköisesti paljon.

Jos nyt puhut tästä hetkestä etkä viime keväästä niin miksi sairaaloissa olisi paljon porukkaa? Rokotekattavuus on hyvä ja paranee koko ajan. Ei silloin sairaalaan joudu ihmisiä kuin muutama prosentti. Miksi tulee pitkiä poissaoloja? Rokote suojaa vakavalta taudilta ja siten ei tule pitkiä poissaoloja.

Voin kertoa että Covid tulee pyyhkäisemään yli Suomen, niin ei tilanne eroa yhtään sun skenaariosta.

Nämä aiheuttaisivat todella paljon ongelmia sekä yksittäisille yrityksille, että myös yhteiskunnan pyörimiseen. Virus todennäköisesti tartuttaisi kerralla ison osan yksittäisestä työyhteisöstä, joten esimerkiksi vaikkapa jossain päiväkodeissa voisi olla aika haastavaa saada hommaa pyörimään jos useampi työntekijä on poissa pitkän aikaa.

Ei aiheuta, kun ei aiheuta pitkiä poissaoloja. Kyllähän flunssa-aaltokin aiheuttaa ongelmia työyhteisössä, mutta se hyväksytään. Miksi ei sitten covidia?

Iso ongelma olisi myös variantit, koska virusta olisi niin paljon liikkeellä ja se pääsisi enemmän mutatoitumaan. Jos vielä edellisestä variantista ei tulisi immuniteettia seuraavaan, niin yhteiskunta olisi melko tiukoilla monessa suhteessa aina seuraavan aallon aikana. Mihin tämä loppuisi jos ei rokotteella, voiko joku valaistunut kertoa?

Niin, variantteja tulee olemaan pitkään. Koko kreikkalainen aakkosryhmä päästään varmasti läpi, älä huoli. Kyse on siitä että meillä on rokotteet jotka suojaa näitä variantteja vastaan. Jos nyt tulisi joku variantti mistä ei selvittäisi, tilanne on sitten eri ja varmasti kehitetään rokote sille. Mutta ei yhteiskuntaa voi lukita vaan jos ja jos tilanteiden takia. Sehän tässä suurinta osaa hiertääkin.

 

[Pottakameli]

Ei olisi voitu vähemmän kutsuvaa kuvaa kaivaa esille. Ei sillä että olisin näitä ikinä katsonut aiemminkaan, mutta jessus...

 

[Raid76]

Meneillään olevan tiedotustilaisuuden alun perusteella long-Covid tulee olemaan jatkossa myös yhtenä kriteerinä rajoituksissa ja tulevaisuuden toimissa.

 

[Sistis]

TAYS julkaisi taas Twitterissä tartuntalähteet. Tässä vertailuna, miten ravintolatartunnat (ensimmäinen luku), yksityisistä juhlista tulleet tartunnat (toinen luku) sekä ystävän/sukulaisen tapaaminen (kolmas luku) ovat kehittyneet Pirkanmaalla. Ohessa lista:

Tämä viikko: 1 + 8 + 23
Viime viikko: 3 + 12 + 52
Kaksi viikkoa sitten: 9 + 12 + 68
Kolme viikkoa sitten: 56 + 28 + 66
Neljä viikkoa sitten: 65 + 5 + 11
Viisi viikkoa sitten: 22 + 2 + 38

Vieläkään ei ole näkyvissä sitä ilmiötä, jota ennakoitiin täysin varmaksi. Eli ravintoloissa tapahtuneet tartunnat siirtyisivät sellaisinaan kotibileisiin.

Toistan havaintoni viikon takaa: pienet ravintolarajoitukset vaikuttaisivat olleen yllättävän tehokkaita. Toki muitakin selityksiä voi olla.

 

[Petri1981]

Itse olen aikaisemmin arvioinut monen muun tapaan, että kun sairaalahoidossa ei ole vaaraa enää koronapotilaista johtuvasta kuormituksesta (ei ole ollut pitkään aikaan), ja rokotekattavuus alkaa nousta korkeaksi, niin long covid olisi se seuraava keino ylläpitää pelkoa kansassa ja siten rajoitukset sekä hyväksyntä rajoituksille olisi taattu. Kyllä se enemmän ja enemmän siihen näyttäisi menevän.

 

[TheJackal]

Toki muitakin selityksiä voi olla.

Sää? Vai jatkuuko intiaanikesä vielä siellä Hämeenlinnassa?

 

[Sistis]

Sää? Vai jatkuuko intiaanikesä vielä siellä Hämeenlinnassa?

En ole ikinä asunut Hämeenlinnassa, mutta kotonani Pirkanmaalla ravintoloissa on käyty myös kesäkauden ulkopuolella.

 

[Neely]

Meneillään olevan tiedotustilaisuuden alun perusteella long-Covid tulee olemaan jatkossa myös yhtenä kriteerinä rajoituksissa ja tulevaisuuden toimissa.

Voi jumalauta. Nyt ei siirry enää tolpat. Nyt siirtyy koko maali verkkoineen. Ei kun koko kenttä.

En vähättele long-Covidia. En vain hyväksy että taas otetaan yksi asia lisää käyttöön jolla voidaan rajoittaa ikuisesti kun vanhoista keinoista on menossa päiväys umpeen piakkoin. Nyt jumalauta Kiuru asiantuntijoineen ulos. Tämä on niin mauttoman keinotekoista. Jotkut pelkäävät paluuta normaaliin arkeen ja myyvät vaikka mummonsa että löytävät tekosyyn millä sitä voidaan pitkittää ikuisesti.

 

[Huono pakki]

Meneillään olevan tiedotustilaisuuden alun perusteella long-Covid tulee olemaan jatkossa myös yhtenä kriteerinä rajoituksissa ja tulevaisuuden toimissa.

Tämähän on sitten selvä peli, rajoitukset tulevat jatkumaan äärettömyyksiin, koska Long Covid, jep, jep. Mitään ulospääsyä tilanteesta ei kai sitten tule olemaan. että hyvää loppuelämää vaan suomalaisille.

Kyllä tämä aika sanattomaksi vetää.

Muutenkin taas aikamoista maailmanlopun lietsontaa, kuinka yhä suurempi osa kärsii Long Covidista, tulee vielä herkemmin tarttuvia muunnoksia jne.

Aivan kuin olisi kuullut nämä samat litaniat jo x kertaa aiemminkin.

 

[Murkula]

Tämähän on sitten selvä peli, rajoitukset tulevat jatkumaan äärettömyyksiin, koska Long Covid, jep, jep. Mitään ulospääsyä tilanteesta ei kai sitten tule olemaan.

Itse vedin jo johtopäätökset ja avasin oman yhteiskuntani. Loppui nimittäin suositusten noudattamiset. Jos me ei itse avata tätä maata niin se ei tämän hallituksen aikaan avaudu.

 

[Rod Weary]

Kyllä nää rajoitukset on kuin Bidenin vetäytymiskäsky Afganistanista. Joskus se on pakko tehdä, koska tilanne ei tule muuttumaan.

 

[Raid76]

En siis ottanut kantaa muuhun kuin tiedotustilaisuuden antiin alun perusteella. Kaiketi maailmalta tullut data on sen mukaista, että ainakin tutkimusta on syytä tiivistää long-Covidin suhteen ja miten se tulee kuormittamaan yhteiskuntaa ja sairastuneita tulevaisuudessa. Ei se aivan yhdentekevää ole tietenkään.

 

[Huono pakki]

Itse vedin jo johtopäätökset ja avasin oman yhteiskuntani. Loppui nimittäin suositusten noudattamiset. Jos me ei itse avata tätä maata niin se ei tämän hallistuksen aikaan avaudu.

Näinhän se on tehtävä, jos tässä haluaa normaaliin elämään palata. ei tältä hallitukselta ja THL:lta kannata odottaa mitään helpotusta rajoituksiin vaan päinvastaseen suuntaan ollaan menossa. Rokotekattavuudet ym. luvut ovat ihan merkityksettömiä päättäjille nykyään. Rajoitetaan, koska me voidaan tehdä niin.

 

[TheJackal]

En ole ikinä asunut Hämeenlinnassa, mutta kotonani Pirkanmaalla ravintoloissa on käyty myös kesäkauden ulkopuolella.

Ihan tosi? Mites kesälomat? Onko niitäkin pidetty paljon myös kesäkauden ulkopuolella?

 

[iibor]

En siis ottanut kantaa muuhun kuin tiedotustilaisuuden antiin alun perusteella. Kaiketi maailmalta tullut data on sen mukaista, että ainakin tutkimusta on syytä tiivistää long-Covidin suhteen ja miten se tulee kuormittamaan yhteiskuntaa ja sairastuneita tulevaisuudessa. Ei se aivan yhdentekevää ole tietenkään.

Mennäänköhän tässä edelleen sen kuuluisan norjalaisen tutkimuksen mukaan, jossa mainittiin jopa 50% nuorista esiintyvän long covid -oireita, kuten esimerkiksi väsymystä...

Vittu mulla loppuu huumori tän vitun paskan kanssa.

 

[Backis]

Jos nyt puhut tästä hetkestä etkä viime keväästä niin miksi sairaaloissa olisi paljon porukkaa? Rokotekattavuus on hyvä ja paranee koko ajan. Ei silloin sairaalaan joudu ihmisiä kuin muutama prosentti. Miksi tulee pitkiä poissaoloja? Rokote suojaa vakavalta taudilta ja siten ei tule pitkiä poissaoloja.

Voin kertoa että Covid tulee pyyhkäisemään yli Suomen, niin ei tilanne eroa yhtään sun skenaariosta.



Ei aiheuta, kun ei aiheuta pitkiä poissaoloja. Kyllähän flunssa-aaltokin aiheuttaa ongelmia työyhteisössä, mutta se hyväksytään. Miksi ei sitten covidia?


Niin, variantteja tulee olemaan pitkään. Koko kreikkalainen aakkosryhmä päästään varmasti läpi, älä huoli. Kyse on siitä että meillä on rokotteet jotka suojaa näitä variantteja vastaan. Jos nyt tulisi joku variantti mistä ei selvittäisi, tilanne on sitten eri ja varmasti kehitetään rokote sille. Mutta ei yhteiskuntaa voi lukita vaan jos ja jos tilanteiden takia. Sehän tässä suurinta osaa hiertääkin.

Sori, epäselvä ilmaisu. Puhuin siis pandemian alusta, en tästä hetkestä. Eli lähinnä yritin pohtia, mitä ongelmia olisi tilanteessa jossa koronan kanssa olisi alusta alkaen jatkettu "normaalia" elämää ilman mitään rajoituksia tms.

Nykyhetkestä olen samaa mieltä, rokotuskattavuus alkaa olla jo sillä tasolla että mielestäni rajoitukset voisi pikkuhiljaa poistaa ja palata mahdollisimmaan normaaliin.

 

[Raid76]

Mennäänköhän tässä edelleen sen kuuluisan norjalaisen tutkimuksen mukaan, jossa mainittiin jopa 50% nuorista esiintyvän long covid -oireita, kuten esimerkiksi väsymystä...

Vittu mulla loppuu huumori tän vitun paskan kanssa.

Kyllä tuolla nyt ihan osaavat käytännön asiantuntijat tällä hetkellä ovat äänessä. Enkä nyt tarkoita Kiurua. En usko että tuosta nyt ilman todellista pohjaa on tulossa mitään lyömäasetta. Esiintyvyyttä Suomessa aletaan tutkia. Pitkittyneitä oireita kun on muitakin kuin väsymys. Tilaisuuden äskeisen puhujan mukaan nyt on tuhansia, joilla on joku toimintakykyä huomattavasti laskeva jälkioire, kuten esim. keuhkojen jne. toiminta.

 

[iibor]

Krooninen väsymysoireyhtymä (ME/CFS)

Keskeistä Krooninen väsymysoireyhtymä (ME/CFS) on suhteellisen harvinainen sairaus, jonka ydinoireena on vaikea uupumus ja yleisvoinnin heikkeneminen hyvin vähäisenkin henkisen, fyysisen tai emotionaalisen rasituksen jälkeen (PEM-oire). Väsymysoireyhtymään ei ole toistaiseksi yhtä parantavaa...

www.terveyskirjasto.fi

Meillä jumalauta jatkuvasti jopa 10 000 CFS:ää sairastavaa, joka voi tulla mononukleoosin, influenssan tai jopa vittu herpeksen seurauksena. Myös koronan seurauksena. Aikuiset voivat päätyä jopa täysin vuodepotilaiksi tämän seurauksena. Ikinä ei ole edes mietitty mitään rajoitustoimia tämän estämiseksi, mutta nyt jumalauta koronan varjolla vittuillaan vähän kansalle ja laitetaan vähän lisää rajoituksia, MJÖTÖÖÖH!

Mulla on teille Krista ja Pasi vaan yks asia, HAISTAKAA PASKA!

 

[Metukka]

Olin jo asennoitunut siihen, että rajoituksia tulee olemaan tämän hallituskokoonpanon loppuun asti. Mutta ei se tule riittämään. Enemmistö suomalaisista on rajoitusmyönteisiä ja kun tämä long-Covid -pelottelu tulee jatkossa saamaan enemmän ja enemmän näkyvyyttä mediassa, tullaan sillä ratsastamaan vaalien yli seuraavaankin hallitukseen. Ääni rajoituksille --> ääni demareille.
Jatkoaika ei ole läpileikkaus suomalaisista. Täällä enemmistön näkemys on, että rajoitukset saa riittää mutta kansan syvissä riveissä halutaan rajoituksia. Pelkästään eläkeläisiä on 1.5 miljoonaa joista iso osa äänestää demareita. On hyvin mahdollista, että tämä sama hallituskokoonpano saa jatkoa vaalien jälkeenkin.