Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[UnenNukkuja]

Hörähdin myös Ylen radion kyselyhetkellä. STM:n Pasi Pohjola totesi lauseessaan "silloin varmaan merkittävästä osasta rajoituksia joudutaan... voidaan luopua". Eiku miten se oli. Luopuminen on raskasta.

Media ja viestintä on suuressa roolissa tämän käsittelyssä ja sitten kun ilmaisun sävy vielä kuuluu noin, ei maamme asukit energiaa tuosta vaan saa.

 

[Steril]

Hörähdin myös Ylen radion kyselyhetkellä. STM:n Pasi Pohjola totesi lauseessaan "silloin varmaan merkittävästä osasta rajoituksia joudutaan... voidaan luopua". Eiku miten se oli. Luopuminen on raskasta.

Media ja viestintä on suuressa roolissa tämän käsittelyssä ja sitten kun ilmaisun sävy vielä kuuluu noin, ei maamme asukit energiaa tuosta vaan saa.

Sieltä päivän freudilainen. Hyvä Pasi!

Miten se menikään - vallanhimo kasvaa syödessä? Ilman tippaakaan foliohattuilua, siltähän tuo vaikuttaa. Hyvin on saatu välttämättömyysvaade käännettyä päälaelleen reilussa vuodessa.

 

[Raid76]

tuhansia ja kuitenkin Helsinkiin perustetulla long covid yksikössä oli pari kymmentä ollut saamassa apua.

En ota tähän sen enempää kantaa, totesin vain mitä siellä sanottiin. Varmasti tuon vaikutus yhteiskuntaan tulevaisuudessa koitetaan kartoittaa. En tiedä avun tarvitsijoiden todellisesta määrästä sen enempää. Paljonko on sellaisia kenen suorituskyky on laskenut taudista paljon ja se haittaa päivittäistä suoriutumista eri tasoilla. Kai heidän määräänsä on ainakin syytä selvittää avoimemmin. Ei kai siitä suoraan lyömäasetta rajoituksiin olla tekemässä, toivotaan.

 

[444]

Eihän se Kiurukaan loppujen lopuksi ollut niin pessimistinen. Rokotuskattavuuden kautta ulos, myös long-Covidista ja sairastuneista huolehditaan. :)

Anna kun veikkaan: Mitään konkreettisia numeroita ei lyöty pöytään? Eli ei kerrottu, mitä tarkoitetaan tässä tapauksessa ”rokotuskattavuudella” prosenttien valossa eikä kerrottu, minkälainen määrä tartuntoja voidaan hyväksyä päivä- tai viikkotasolla yhteiskunnan avaamiseksi. No näin vähän arvelinkin. Jokin aika sitten se oli n. 70 %, sitten muuttui 80-90 %, jonka jälkeen ollaankin jo naulattu ”vähintään 90 %” taululle. Lokakuun alussa puhutaan varmaankin 105 %:sta, sen jälkeen aprikoidaan, että kuinka monta kymmentä prosenttia tulee rokottaa vähintään kolmesti ja sitten on vielä tuo ebolaan verrattava long covid, josta joka ikinen on parannettava vähintään neljästi. Ja kun Tesla-Joni tulee syksyllä 2036 kertomaan oireidensa jatkumisesta, niin yhteiskunta painetaan välittömästi kiinni.

 

[Pottakameli]

Kyllä tuolla nyt ihan osaavat käytännön asiantuntijat tällä hetkellä ovat äänessä. Enkä nyt tarkoita Kiurua. En usko että tuosta nyt ilman todellista pohjaa on tulossa mitään lyömäasetta.

En tiedä onko tämä nyt uskon asia. Voisi melkein väittää että asiasta tehdään todella iso..paljon isompi kuin pitäisi.

Jälkiseuraamusten pitäisi olla oikeasti todella pahoja ja erota muista vastaavista jälkioireista, jotka aiheutuvat muista infektioista jne. Todella kamalaa jos tälläisilleyleisille oireille kuten väsymys tai päänsärky annetaan kamalan iso rooli.

Ymmärrän että keuhkot eivät toimi välttämättä kunnolla kovan sairastelun jälkeen, on siitä oma kohtaistakin kokemusta. Mutta onko tämä nyt niin merkittävästi pahempi tilananne kuin muissa tapauksissa...Vai mennäänkö tässä vaan kovaa, kun kerran vauhtia on kerätty kohta 2 vuotta.

 

[TJ MACKEY]

Itse ymmärsin, että jos vaikka 85% rokotettu, mutta tartuntoja edelleen X määrä niin rajoitukset jatkuu. Ja tuo X määrähän niitä tulee olemaan ja Kristan X ei kovin matalalla ole.

Eli Kiuru aikoo edelleen tukahduttaa koronan Suomesta.

Edit: sen verran alkaa epätoivo iskeä Kiurun selityksiä kuunnellessa, että media voisi joka kerta vaan kysyä/jankata, että ”Emme siis luovu rajoituksista niin kauan kun meillä on tartuntoja?”

 

[Pottakameli]

Mites täällä muut viettävät elämää? Henk. koht. tuplapiikki saatuna ja onneksi kesällä oli mahdollisuus festareihin ym. ja jälkikasvun kanssa huvi- ja vesipuistoihin. Tuli nautittua elämästä kunnolla. Syksyllä sitten sama meininki minne sitten pääseekin risteilyistä, keikoista, lätkäpeleistä sun muista lähtien. Kuppiloiden yöelämässä päässee vierailemaan taas sitten ensi kesänä jos hallitus suo. Tsemppiä myös kaikille "kotona kyyhöttäjille" . Omalla tavalla siistiä sekin. Jokainen taaplaa tyylillään.

Elämä rullannut normaalisti eteenpäin jo vuoden verran. En välttele tapahtumia Koronan takia, mutta en kyllä muutenkaan jaksa käydä missään isoissa tapahtumissa. Mikäli olisin aiemin käynyt, niin olisin jatkanut samaan malliin niiden olemassa olon mukaisesti käymistä.

Piikit sain itse keväällä ja kieltämättä on odottanut niistä tulevan jotain muutakin hyötyä kuin mahdollisuus käydä töissä ja mahdollisesti auttaa mahdollisen tartunnan suhteen.

 

[Andi]

Ihan mielenkiinnosta, että mikä on se käytännön ajatus tuossa takana, että puolivuotias lapsi pitää kiduttaa muutaman päivän sisään kahteen kertaan? Itse en vaan keksi ainoatakaan syytä. Joku vanhempien toive karanteenilapusta ainoana kaukaisena hakuna tulee mieleen, mutta kai nyt jokin oikea syykin on oltava?

En tiedä kelpaisiko sinulle käytännön syyksi ihan vanhempien huoli lapsestaan kun toinen on selkeästi kipeänä ja pahemmaksi näyttää vaan menevän? Maalaisjärkihän sen sanoi että sama tauti oli kuin vanhemmilla ja sisaruksella todettu, mutta sanoi myös että noudatellaan ohjeita mitä terveysviranomaiset antavat jotta pysyvät hekin kartalla mitä tapahtuu. Puolivuotias meillä lopulta melkein pahiten itse taudistakin kärsi ja koronapuolelta ohjattiin soittamaan lastensairaalaan jos pitäisi mennä näytille. Tuo kuitenkin sitten lastensairaalasta puhelimessa vielä torpattiin. Vauvan vointia varmaan kyllä seurannasta soitettiin ja kyseltiinkin kaikkein eniten tuona aikana.

Karanteenissa ja eristyksessä ollessa en usko kenenkään toivovan karanteeni- /eristyslappua.

Mutta toimimmeko oikein vai väärin siis jos syy on tuo?

 

[Zeta03]

Edit: sen verran alkaa epätoivo iskeä Kiurun selityksiä kuunnellessa, että media voisi joka kerta vaan kysyä/jankata, että ”Emme siis luovu rajoituksista niin kauan kun meillä on tartuntoja?”

Jokainen tartunta on liikaa ja nollaan pitää tähdätä? Ei sieltä varmasti tule sellaista "100-200 uutta tartuntaa päivässä on OK ja voimme jatkaa elämää normaalisti"

 

[Zeta03]

Kiirettä on pitänyt asiantuntijoillakin, no kesälomat ja kaikki... jossei jouluun mennessä niin ehkä jo pääsiäisenä

"STT kysyy, miten tutkimus long covidista vaikuttaa päätöksen tekoon?

Kiuru: ”Annamme ensinnäkin työryhmälle tavan järjestäytyä. Se tuottaa hyvin nopeasti myös meille monenlaista aineistoa pohdittavaksi. Perusteiden rakentaminen kestää jonkin aikaa. Odotan itse työryhmältä toimenpide-ehdotuksia. On tärkeää käydä yhteiskunnallista keskustelua ja puolesta puhua niiden ihmisten puolesta, joilla korona aiheuttaa pitkäaikaisia oireita.”

Roine: ”Asiantuntijaryhmä ei ole vielä kertaakaan kokoontunut, mutta jonkinlaisen väliarvion voisimme pyrkiä antamaan loppuvuoteen mennessä. Asian kanssa pidetään kiirettä sen mukaan kuin se on mahdollista.”

 

[Snoppen]

Ja kun Tesla-Joni tulee syksyllä 2036 kertomaan oireidensa jatkumisesta, niin yhteiskunta painetaan välittömästi kiinni.

Ei saisi hullusta puhua pahaa, mutta tämä Tesla-Joni on kyllä melkoinen hahmo. Moni varmaan tietää että Tesla-Jonilla ei ole ikinä todettu koronaa. Minulle tuli kuitenkin yllätyksenä että tältä Jonilta ei löydetty vasta-aineita verestä. On kyllä saakelin kiero tämä Jonin tauti.

Vakavasti niin onhan se väärin "kiusata" tällaista joka selvästi kärsii jostain. Mutta yhtä väärin se on käyttää Tesla-Jonia esimerkkinä kun kirjoitetaan long-covidista. Luottamus tämmöisiä juttuja kohtaan on puhdas nolla, ja varmuudella tämmöinen lisää entisestään epäluuloja tiettyjä tahoja kohtaan tässä maassa.

Vittu että vituttaa kun ei vain voida pysyä faktoissa, ja toimet olisi faktoihin perustuvaa. Nyt ollaan kuin kanalassa ja jokainen huutaa omia juttujaan. 1.5 vuotta menty tätä ja paska senkuin jatkuu.

 

[Raid76]

Anna kun veikkaan: Mitään konkreettisia numeroita ei lyöty pöytään? Eli ei kerrottu, mitä tarkoitetaan tässä tapauksessa ”rokotuskattavuudella” prosenttien valossa eikä kerrottu, minkälainen määrä tartuntoja voidaan hyväksyä päivä- tai viikkotasolla yhteiskunnan avaamiseksi. No näin vähän arvelinkin.

Eikös siellä jotain konkreettistakin ollut tarjolla. Pitää katsoa tuo vielä uudestaan. Täsmällisiä arvioita olisi pitänyt esittää jo paljon aiemmin. Monessa suhteessa on odoteltu liikaa, se on tottakai selvää.

 

[Blackie]

Hörähdin myös Ylen radion kyselyhetkellä. STM:n Pasi Pohjola totesi lauseessaan "silloin varmaan merkittävästä osasta rajoituksia joudutaan... voidaan luopua". Eiku miten se oli. Luopuminen on raskasta.

Siellä näköjään maski lipesi naamalta niinsanotusti. Kauanhan se onkin ollut jo tiedossa, että välttämättömyysperiaatteesta ollaan livetty jo aikoja sitten.

 

[Numero 1080p]

Ei saisi hullusta puhua pahaa, mutta tämä Tesla-Joni on kyllä melkoinen hahmo. Moni varmaan tietää että Tesla-Jonilla ei ole ikinä todettu koronaa. Minulle tuli kuitenkin yllätyksenä että tältä Jonilta ei löydetty vasta-aineita verestä. On kyllä saakelin kiero tämä Jonin tauti.

Vakavasti niin onhan se väärin "kiusata" tällaista joka selvästi kärsii jostain. Mutta yhtä väärin se on käyttää Tesla-Jonia esimerkkinä kun kirjoitetaan long-covidista. Luottamus tämmöisiä juttuja kohtaan on puhdas nolla, ja varmuudella tämmöinen lisää entisestään epäluuloja tiettyjä tahoja kohtaan tässä maassa.

Vittu että vituttaa kun ei vain voida pysyä faktoissa, ja toimet olisi faktoihin perustuvaa. Nyt ollaan kuin kanalassa ja jokainen huutaa omia juttujaan. 1.5 vuotta menty tätä ja paska senkuin jatkuu.

Eilen Nero-Tero ja tänään Tesla-Joni. Lisäksi ruudussa on kuulemma ollut Eeva ja Krista, sekä todellisena superbonuksena Tamara Tuuminen jossain Maikkarin pläjäyksessä. Huh perkele, miten musta tuntuu, että on ollut ihan hyvä valinta olla katsomatta noita ohjelmia. Jos joku Tamara Tuuminenkin jo pääsee telkkuun, niin eiköhän siellä pian ole jo Ano ”Hönö” Turtiainen ja Arto Laurikin.

Irvokkaan surkuhupaisaa miten tuollainen long covid on nyt otettu keppihevoseksi ja sillä ikäänkuin ratsastetaan kohti ikuisia rajoituksia. Toki ei nyt ihan vielä niin, mutta pelottavasti näyttää että siihen suuntaan mennään. Oireethan tuolla uudella painajaisella on pitkälti samat kuin mitä tämä puolitoistavuotinen kuristaminen on ihmisille aiheuttanut. Ja mitä pidemmälle kuristetaan, sitä enemmän noista kärsitään. Lisäksi vielä masennusta, joka ei käsittääkseni long covidin synteihin kuulu.

Se vaan että jos long covidista kärsii nyt tuhannet, niin tästä jatkuvasta korona edellä elämisestä kärsii sadat tuhannet. Kyllä, sadat tuhannet. Siihen johtopäätökseen on pakko tulla, kun itsekin tiedän useita kymmeniä joilla on jatkuvaa väsymystä ja mielenterveys kovilla. Ja on mulle ihan valtava mysteeri se, että miksei tämä puoli kolikosta kiinnosta kristoja ja eevoja paskaakaan.

 

[Blackie]

Yli 80-prosenttia yli 12-vuotiaista on saanut jo ensimmäisen rokotteen, mikä on mielestäni oikein hyvä lukema näinkin harvaan asutussa maassa. Kasvukeskusten ja jonkun lapin rokotekattavuutta olisi parempi mielestäni silti seurata erikseen kokonaisrokotekattavuuden sijaan.

 

[MPN]

Onko muuten hallituksen tyttöviisikko vielä ohjannut rahaa tutkimukseen long-covidin parannuskeinoista? Enkeli- ja yksisarvishoito voisivat olla potentiaalisia vaihtoehtoja, Marinin puoliso varmaa voisi vastata rahankäytöstä

 

[Via Dolorosa]

Voitaisiinko se Kiuru nyt savustaa vaikka helvettiin nykyiseltä tontiltaan? Jos joku väittää, ettei kaikki ole Kiurusta kiinni, niin höpöhöpö. Krista yliajaa halutessaan jokaisen ja esittää vaikka sitten valheellisia väitteitä, että saadaan pidettyä rajoituksia.

 

[Malmi]

Onko muuten hallituksen tyttöviisikko vielä ohjannut rahaa tutkimukseen long-covidin parannuskeinoista? Enkeli- ja yksisarvishoito voisivat olla potentiaalisia vaihtoehtoja, Marinin puoliso varmaa voisi vastata rahankäytöstä

Maria Nordin voitaisiin ylentää kansallisen koronanyrkin nokkanaiseksi. Kyllä siinä long covidit, kasvaimet, migreenit ja siitepölyallergiat kaikkoaa kun sipastaan vähän kuukautisverta pintaan. Mitään maskeja tai turvavälejäkään tuskin tarvittaisiin kun koko kansa ohjattaisiin rokotusten sijaan Marian "Eroon oireista" kurssille.

 

[Myyrä]

En tiedä kelpaisiko sinulle käytännön syyksi ihan vanhempien huoli lapsestaan kun toinen on selkeästi kipeänä ja pahemmaksi näyttää vaan menevän? Maalaisjärkihän sen sanoi että sama tauti oli kuin vanhemmilla ja sisaruksella todettu, mutta sanoi myös että noudatellaan ohjeita mitä terveysviranomaiset antavat jotta pysyvät hekin kartalla mitä tapahtuu. Puolivuotias meillä lopulta melkein pahiten itse taudistakin kärsi ja koronapuolelta ohjattiin soittamaan lastensairaalaan jos pitäisi mennä näytille. Tuo kuitenkin sitten lastensairaalasta puhelimessa vielä torpattiin. Vauvan vointia varmaan kyllä seurannasta soitettiin ja kyseltiinkin kaikkein eniten tuona aikana.

Karanteenissa ja eristyksessä ollessa en usko kenenkään toivovan karanteeni- /eristyslappua.

Mutta toimimmeko oikein vai väärin siis jos syy on tuo?

En mä sitä tiedä mikä on oikein ja mikä väärin. Ihan mielenkiinnosta vaan kyselen, että mikä funktio sillä on, että puolivuotiaalle saadaan positiivinen testitulos väkisin. Tietääkseni kuitenkaan varsinkaan tuon ikäiselle ei ole koronaan mitään superparantavaa täsmälääkitystä, joka voitaisiin diagnoosin perusteella antaa.

Kun tiedän itse tapauksen, jossa about saman ikäinen lapsi voi vähän huonosti taannoin (ei siis mitään kuolemanvakavaa, mutta paha flunssa jne.). Kyllä siitä jotain testejä ja kokeita otettiin, mutta käsittääkseni koronatesti ei ollut siinä ensimmäisten joukossa, ei taidettu ottaa ollenkaan. Eipä noista muistakaan testeistä mitään löytynyt ja parani sitten normaalisti. Mutta testattiin siis jotain sellaisia tauteja, joihin oltaisiin sitten voitu ja olisi pitänyt oikeasti antaa jotain hoitoakin, eikä vaan for fun.

 

[Sistis]

Onko muuten hallituksen tyttöviisikko vielä ohjannut rahaa tutkimukseen long-covidin parannuskeinoista? Enkeli- ja yksisarvishoito voisivat olla potentiaalisia vaihtoehtoja, Marinin puoliso varmaa voisi vastata rahankäytöstä

Eiköhän tuo ole ohjannut, kun kerran tuo klinikka on avattu.

Olet siis sitä mieltä, että kaikki Long-Covidit ovat kuviteltuja luulosairauksia, vai huviksesiko vittuilet niille, jotka ovat saaneet tämän harvinaisen vaivan riesakseen? Itse en ole ikinä ymmärtänyt lyötyjen lyömistä, mutta kukin tyylillään.

 

[MPN]

Eiköhän tuo ole ohjannut, kun kerran tuo klinikka on avattu.

Olet siis sitä mieltä, että kaikki Long-Covidit ovat kuviteltuja luulosairauksia, vai huviksesiko vittuilet niille, jotka ovat saaneet tämän harvinaisen vaivan riesakseen? Itse en ole ikinä ymmärtänyt lyötyjen lyömistä, mutta kukin tyylillään.

En kumpaakaan noista. Vaan vittuilen huvikseni hallitukselle.

edit. Lisätään myös että vittuilu sisälsi myös kuittailua Marinin puolison bisnesvainulle
edit2. Hiukan ihmettelen että miten tuosta sai vedettyä johtopäätöksen että tuo sisälsi kuittia sairaita kohtaan tai että kuvittelen tuota luulosairaudeksi? @Malmi pointin taisi oivaltaa ja jatkoi samalla linjalla.

 

[Sistis]

En kumpaakaan noista. Vaan vittuilen huvikseni hallitukselle.

edit. Lisätään myös että vittuilu sisälsi myös kuittailua Marinin puolison bisnesvainulle

Hyvä näin. Itse tulkitsin, että enkelihoitoja tarjotaan vain, jos 1. uskotaan enkelihoitojen tehoon tai 2. oletetaan vaiva kuvitelluksi, jolloin uskomushoito sopii hyvin parannuskeinoksi.

Mutta kyllä hallitus Long-Covidin vakavasti ottaa. Joku voisi jopa todeta, että liiankin vakavasti.

 

[MPN]

Hyvä näin. Itse tulkitsin, että enkelihoitoja tarjotaan vain, jos 1. uskotaan enkelihoitojen tehoon tai 2. oletetaan vaiva kuvitelluksi, jolloin uskomushoito sopii hyvin parannuskeinoksi.

Mutta kyllä hallitus Long-Covidin vakavasti ottaa. Joku voisi jopa todeta, että liiankin vakavasti.

Viittaus noihin kahteen hoitoon (homeopation voisi vielä lisätä kolmanneksi mukaan) oli päässäni vertaus näihin rajoituksiin, ohjauskirjeisiin ja muihin, joilla hallituksessa koitetaan hieman kalastella irtopisteitä, näytellä että tehdään jotain ja pestä käsiään koko jutusta*. Samalla kun oikeasti mitään ei tapahdu ja virkamiehet saavat haukut, kun toimivat lain mukaan.

* lyhyemmin sanottuna, mielestäni hallitus välttelee vastuuta

edit. pakko esimerkkinä mainita tehottomana keinona pilkun siirto yhdellä tunnilla.

 

[Sistis]

Viittaus noihin kahteen hoitoon (homeopation voisi vielä lisätä kolmanneksi mukaan) oli päässäni vertaus näihin rajoituksiin, ohjauskirjeisiin ja muihin, joilla hallituksessa koitetaan hieman kalastella irtopisteitä, näytellä että tehdään jotain ja pestä käsiään koko jutusta*. Samalla kun oikeasti mitään ei tapahdu ja virkamiehet saavat haukut, kun toimivat lain mukaan.

* lyhyemmin sanottuna, mielestäni hallitus välttelee vastuuta

Hyvä. Pahoittelut väärinymmärryksestä. Onneksi erehdyin. Ihmettelinkin kyllä vähän, että sieltä suunnalta olisi tullut tuollaista viestiä, jollaiseksi tuon alkuun mielsin.

 

[SgtMarkov]

Voitaisiinko se Kiuru nyt savustaa vaikka helvettiin nykyiseltä tontiltaan? Jos joku väittää, ettei kaikki ole Kiurusta kiinni, niin höpöhöpö. Krista yliajaa halutessaan jokaisen ja esittää vaikka sitten valheellisia väitteitä, että saadaan pidettyä rajoituksia.

Mitenhän tämä käytännössä onnistuisi? Ei tämä foorumeilla valittaminen sitä mihinkään saa lähtemään. Ei edes iltisten pilakuvat tai Hesarissa vittuilu. Krista on päässyt vallan makuun eikä halua/osaa enää päästää irti. Ja kun hänellä ei muuta keinoa kansan kyykyttämiseen ole, kuin koronalla ratsastaminen niin tullee kyllä jatkamaan tätä samaa tarinaa niin pitkään kuin mahdollista.