Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 168 551
  • 81 180

Huono pakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Tässä kohtaa rupean varmasti olemaan jo melkoinen harvinaisuus, kun en ole vieläkään käynyt ottamassa puikkoa nenään enkä tunne ketään joka olisi sairastanut koronan. Enkä edes tunne ketään joka tuntisi jonkun sairastaneen koronan. Missä se tauti luuraa?

En ole minäkään vielä joutunut käymään testissä. Tosin viime viikonloppuna olin ensmmäisen kerran massatapahtumassa (Jukolan viesti) paikalla, että periaatteessa varmaan pitäisi vielä hetken aikaa pitäisi odottaa, että tuleeko mitään. Vahva tunne on, että ei tule, sen verran väljää siellä oli.

Toissa viikolla sain tietää, että ensimmäiset "osumat" oli tulleet minun tuntemille ihmisille. Muita ei ole tiedossa.
 

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
..Katsokaa yhteiskuntaa. Yliopistot ja korkeakoulut latovat opiskelijat takaisin kouluun, työpaikat kutsuvat työntekijöitä takaisin toimistolle. Mm. oma työpaikkani laittoi tänään alustavaa kyselyä, että jokos ruvettais palailemaan toimistolle. Mahtava fiilis. Ja kyllähän tässä ruvetaan!
Hulluja ovat! Meillä ainakin jatkettiin juuri etätyösuositusta ja reilu viikko sitten turvallisuuspäällikkö oikein ripitti kun kävelin ilman maskia käytävällä vaikka toimistolla oli meidän siivessä about 3 muuta ihmistä.

Kaiken kukkuraksi luin jostain että alalle haluttaisiin koronapassi käyttöön.
 
Tästä oli muistaakseni paljon puhetta pandemian alussa. Silloin tauti riehui erittäin "oudosti", monelle tartunta ei vain yksinkertaisesti tullut. Sitten kun voisi kuvitella että muiden tautien aikaansaama immuniteetti/vasta-ainetaso laski, tuli kuvioon nämä deltat ja beltat joka tartuttaa paremmin. Sattumaa? Hyvinkin mahdollista! Mutta minusta tämä on kyllä ihan varteenotettava teoria, koska eikö kaikki koronavirukset kuitenkin jollain tavalla samankaltaisia? Risti-immuniteetti taisi olla se mistä puhuttiin silloin vuonna 2020.

Tutkimus oli, jossa todettiin, että jos on jonkun human covid, eli ihmisen koronaviruksen sairastanut,ja omaa niihin vasta-aineita, niin covid-19 laukaisee reaktion, joka tosin valitettavasti lisää vastustuskykyä vain noita flunssaa aiheuttavia konoraviruksia vastaan, mutta ei lievennä covid-19 oireita, tai vähennä sairaalatapauksia.

Eli, jos sairastaa covid-19-infektion, niin saa vasta-aineita seuraavaan flunssakauteen, muttei valitettavasti toisinpäin....

Lähde: Seasonal human coronavirus antibodies are boosted upon SARS-CoV-2 infection but not associated with protection - PubMed
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Tänään 644 tartuntaa. Viikko sitten 665.

7pv:n tartuntamäärä nyt 4 414, 15,2% pudotusta viikon takaiseen samaan summaan. 14pv:n tartuntamäärä nyt 9 624, pudotusta viikon takaiseen summaan verrattuna 6,4%.

Sairaalahoidossa 101 ja teholla 23. Ei muutosta eiliseen nähden.

1.rokotteen saanut nyt 80,3% yli 12v:sta. 2.rokotteen saanut nyt 52,8% yli 12v:sta.

Havaintoja:

1. Varsinais-Suomessa kohtuu kova päiväkohtainen tartuntamäärä, joten 7pv:n tartuntamäärä kääntyi kasvuun. Toki voi olla yleistä heiluntaakin. 14pv:n ilmaantuvuusluku edelleen laskussa, nyt 186,1.
2. HUS:n 7pv:n tartuntamäärä nyt 18% laskussa, lasku kiihtyy eiliseen verrattuna.
3. Päijät-Hämeessä 7pv:n tartuntamäärän lasku hidastunut. Toisaalta 14pv:n ilmaantuvuus jo 72,1, hienosti tullut alaspäin.
4. Pirkanmaalla 14pv:n ilmaantuvuus nyt 121,7. 14 päivää sitten oli tasan 200. Hurjaa pudotusta tällähetkellä Pirkanmaalla.
5. Satakunnassa 7pv:n tartuntamäärä pudonnut peräti 53,7%.
6. Pohjois-Savossa kovaa laskua. 14pv:n ilmaantuvuus nyt 57,1. 14 päivää sitten vastaava luku oli 85,4.
7. Keski-Suomessa, Länsi-Pohjassa kuten Kymeenlaaksossa 14pv:n ilmaantuvuusluvut laskussa. Vaasassa kohtuullista kasvua tällähetkellä. Pohjois-Pohjanmaalla kasvu vähän rauhoittunut.

Muutamia huomioita koronaryhmien tiedotuksista. TAYS haluaa siis turvaväleistä eroon ja tapahtumia helpommin järjestettäväksi, hieno homma.

TAYS: Sairaanhoitopiiri tulee esittämään aluehallintovirastolle tartuntatautilain 58 pykälän perusteella joitain kokoontumisrajoituksia, mutta turvavälipykälää 58d ei enää esitetä aluehallintoviraston jatkettavaksi syyskuussa.
Varsinais-Suomi: Ei tehnyt mitään muutoksia voimassa oleviin suosituksiin, tänään pidetyssä kokouksessa.
Jyväskylässä, Laukaassa, Muuramessa ja Äänekoskella puretaan turvavälimääräys; joten tapahtumien järjestäminen helpottuu.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
@Normandia kiitos jälleen sinulle näistä kattavista tilannetulkinnoista sekä selväsanaisesta yleiskuvasta. Arvostan myös neutraalia otettasi, jossa ei oteta voimakkaasti kantaa.

Minä sen sijaan otan kantaa. Pirkanmaalla tässä pandemian aikana on monesti meinannut toivo loppua, mutta onhan Pirkanmaalla aivan loistava pandemiaohjausryhmä tuon Juhani Sandin johdolla. Pirkanmaan järkiperäiset päätökset ovat tiedossa ja mm. Sand sanoi esim. tammikuussa, kun yleisesti vaadittii kiristyksiä, että lasten harrastukset avataan, koska niin on luvattu. Tartunnat oli laskussa, joten sanoi suoraan, ettei ole mitään edellytyksiä esittää tai suositella mitään uusia rajoituksia, jos tartunnat on laskussa. Tällaista pragmaattista ajattelua on usein löytynyt Suomesta juuri Pirkanmaalta. Tuntuu, että monissa paikoissa on paljon niuhommat nyrkit kuin meillä.
 
Suosikkijoukkue
FC Barcelona
Tässä kohtaa rupean varmasti olemaan jo melkoinen harvinaisuus, kun en ole vieläkään käynyt ottamassa puikkoa nenään enkä tunne ketään joka olisi sairastanut koronan. Enkä edes tunne ketään joka tuntisi jonkun sairastaneen koronan. Missä se tauti luuraa?
Jouduin viime vuonna rampata sairaalassa, siellä testattiin joka kerta, että testissä olen ollu monia kertoja. Mutta näitä koronaan sairastuneita en tunne yhtään, mutta isän kaverin serkun vaimo oli sairastunu joskus keväällä.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Tässä kohtaa rupean varmasti olemaan jo melkoinen harvinaisuus, kun en ole vieläkään käynyt ottamassa puikkoa nenään enkä tunne ketään joka olisi sairastanut koronan. Enkä edes tunne ketään joka tuntisi jonkun sairastaneen koronan. Missä se tauti luuraa?

Täällä myös yksi, joka ei ole testiin vielä joutunut enkä vieläkään varsinaisesti myöskään tunne ketään koronan sairastanutta. Kaksi tiedän.
 

Zer0u

Jäsen
Suosikkijoukkue
Junnusarjat
Tulikin mieleen jäsen @Myyrä viestistä, että ei vie lapsia testiin, että kuinka moni täältä on käyttänyt esim alle 2v testissä? Ja mitenkä se on ”onnistunut”?
Olen nimittäin samaa mieltä, että omaa 1,5v ikäistä lastani en testiin vie, paitsi jos jostain syystä on aivan 100% pakko. Ja juurikin tuosta @Myyrä mainitsemasta väkivalloin paikallapitämisestä jne. Meillä on muutenkin käyty viimeisen puolen vuoden aikana korvien takia lääkärissä muutamaan otteeseen ja pelkästään lääkärin näkeminen tällä hetkellä on melko kauhistuttava kokemus. Saatika, jos tarvii tutkia jotain. En todellakaan voi edes kuvitella, että tuon koronatestillä ottaminen onnistuisi tässä tilanteessa. En osaa sanoa, että vaikuttaako nuo suojapuvut yms mitä lääkäreillä on tuohon lapseen, mutta jostain syystä tuo yksinkertaisesti pelkää.
Eipä sen puoleen, ei ole kyllä yksikään lastenlääkäri edes maininnut koronatestiä muutaman flunssan ja korvatulehduksen takia. Yleislääkärit ovatkin sitten samantien viemässä testiin. Onneksi nyt lastenlääkärin saa kuitenkin pääsääntöisesti usein, ettei tarvitse yleislääkärille ehdoin tahdoin mennä.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Tämmösiä perkeleen teronikkasia tässä joudutaan sitten vetämään perässä ikuisuuden tämän viruksen kanssa. Ihan vaan siis tuolta A-studiosta tämän bongasin.

Pistää oikeasti vihaksi.
 

#76Sally

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Tämmösiä perkeleen teronikkasia tässä joudutaan sitten vetämään perässä ikuisuuden tämän viruksen kanssa. Ihan vaan siis tuolta A-studiosta tämän bongasin.

Pistää oikeasti vihaksi.

Joo ei voi kun ihmetellä ihmisten epäilyksiä rokotteita kohtaan. Kaveri sairastui koronaan joutui sairaalaan josta pääsi pois. Sitten tauti pahenikin yllättäen ja oli kahdeksan päivää nukutettuna, keuhkokuumeessa ja vaikka mitä. Edelleen epäilyttää rokotteen haittavaikutukset.

Ei jumalauta sentään, ei pysty vaan ymmärtää näitä ihmisiä.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Olen sanaton... Tuleehan tästä ihan oikeasti vielä suunta ylöspäin..Tuleehan?? Alkaa olla vaikea ennustaa mihin suuntaan tämän kanssa ollaan menossa? Osa ihmisistä on pian jo niin totutettu näihin entistä käsittämättömämpiin juttuihin, että alkaa olla vaikea päästää irti. Pienet lapsethan ostavat nämä jutut varmaan helpostikin. Siitä voi jokainen miettiä onko se hyvä vai huono asia.
Mietin ihan samaa, pelottavintahan on se että tämä burn in hell-porukka pitää tätä itsestäänselvänä ja eihän sitä tarvita organisaatioon kuin muutamia äänekkäitä tuollaisia, niin koko homma voi mennä vituilleen, ihan siksi että oikean asian puolesta on paljon raskaampi seisoa kuin huutaa vastarannan kiiskenä.

Pakko sitä on toivoa, että tuollaiset loppuu tyyliin heti. Jos kerran on päätetty (oikeutetusti niin), että lapset voi olla lähiopetuksessa. Niin siellä luokassa ei ole juuri mitään, mikä nostaa sitä tartuntariskiä. Siis jos sinne kipeä tulee, niin se tartuttaa ne ketä tartuttaa kaikissa niissä tilanteissa mitä koulupäivän aikana on. Jos altistusaika on 4-6 h ja siinä istuu samat kaverit vieressä. Niin se nyt on ihan sama vaikka laulaa sen onnittelulaulun suoraan naamaan. Siis joku alaluokkalainen, niin haloo, tässä mennään niin kauas metsään, että huhhuh.

Kyllä ihmiset on tyhmiä. Lapsen vuodessa on 3 tärkeetä päivää synttärit, joulu ja kaikki muut päivät. Näistä yhdestäkään ei pitäisi joutua luopumaan.
 
F

Flonaldo

Tero kyllä pääsi ihon alle. Viime viikolla kerroin kuinka hyvin nukun yöni. Nyt tuntuu, että Teron naama tulee joka hetki mieleen, kun pään tyynyyn kaadan. Tero, saatana. Nyt hallituksen esitys laista, millä määrätään rokote pakolliseksi Terolle. Ihan sama kaikki muut, mutta Terolle sitä piikkiä nyt ja heti.
 

Numero 1080p

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO H
Tero kyllä pääsi ihon alle. Viime viikolla kerroin kuinka hyvin nukun yöni. Nyt tuntuu, että Teron naama tulee joka hetki mieleen, kun pään tyynyyn kaadan. Tero, saatana. Nyt hallituksen esitys laista, millä määrätään rokote pakolliseksi Terolle. Ihan sama kaikki muut, mutta Terolle sitä piikkiä nyt ja heti.

Voi vittu teidän kanssanne. En tiennyt mitään tästä Nero-Terosta ennen kuin luin teidän kirjoituksenne, ja pakkohan se sitten oli nimi googlettaa.

Siis jätkä kiidätetään sairaalan päivystykseen, jossa leikataan nielusta paise, kuskataan teholle, jossa sitten pysyy yli viikon hengityskoneessa, keuhkot kasassa. Ja kaiken tämän jälkeen yhä puntaroi, että olisiko se rokote kuitenkin pitänyt ottaa. Ja ilmeisesti päätyy siihen, että ei.

Kuules, Tero. Nyt sanon sulle suorat sanat. Ja paskat, eihän tähän nyt edes keksi mitään sanottavaa. Nämä on niitä hetkiä elämässä kun menee ihan sanattomaksi.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Toki tuolla kaikella on vahva totuuspohja, mutta journalismin kannalta tuossa on se tarina mitä nyt seurataan. Ja on siihen syytäkin ja uskon, että se palvelee meitä kaikkia, koska avaamispaineet pitää saada Kiurulle ja STM:lle.

Minä ihmettelen sitä, että media näkee tämän Kiuru vs. THL:n asiantuntijat. Siis ihan kuin STM:n vuosia viroissaan toimineita virkamiehiä ei olisi lainkaan. Ei ministeri ole mikään diktaattori, joka voi ohjata kokonaista ministeriötä miten haluaa, vaan siellä on talo täynnä oman alansa asiantuntijoita, joilla on omat vastuualueensa oman asiantuntemukseensa perustuen. Siksi luulisi jotain ääntä kuuluvan, jos poliittisen johdon toiminta ei miellytä tai se nähdään vastoin asiantuntijoiden yleistä näkemystä. Nythän tämä näyttää siltä, että STM, AVI ja THL ovat joitakin linnakeita, joissa saman alan asiantuntijat sotivat keskenään, vaikka mielipide pitäisi olla suurinpiirtein sama. Ja tähän päälle kuntien ylilääkärien erilaiset tulkinnat täysin samoista ohjeistuksista.


Media on ollut jo ennen koronaa aivan liian epäjournalistimainen. Erilaiset tiedotteet julkaistaan suorina lainauksina muka uutisina ilman, että niissä on yhtään toimittajan omaa työtä. Nyt se vain näkyy paremmin, kun asia yhdistää kaikkia ja sama taho (THL) tiedottaa siitä joka päivä. Päivän tartuntaluku ei olisi enää pitkään aikaan saanut olla uutinen, vaikka THL tiedottaisi siitä neljä kertaa päivässä. Mutta koska jutut ovat vähissä ja juttujen teko kallista, on helppo tehdä uutisia jokaisesta tiedotteesta, jonka mikäkin virasto netissä julkaisee.

Journalismia on esimerkiksi se, että selvitetään ja kerrotaan, miksi erilaiset tapahtumat eivät ole aiheuttaneet ylilääkärien pelottelemia tartuntaryppäitä. Ja miksi lääkärit ovat olleet väärässä. Se oli journalismia, jossa selvitettiin Rauman telakan tartuntaryppään johtuvan vierastyöntekijöiden asumisolosuhteista, joista telakkayhtiö ei ollut tietoinen pitkän alihankintaketjutuksen takia. Miksi sitä ammattiylpeyttä ei löytynyt enää siinä vaiheessa, kun pelättyjä joukkotaruntoja ei tullut vai onko joku nähnyt yhtään juttua, jossa toimittaja olisi ottanut selvää, miksi todelliset tartuntalukemat ovat paljon pienempiä kuin ylilääkärien ennustamat lukemat.

Toivottavasti huomisessa A-studiossa oikeasti vaadittaisiin oikeita vastauksia ympäripyöreän selittelyn sijaan, että miten tästä aiotaan mennä eteenpäin. Yle on tietysti Yle, mutta nyt voisi tällä kertaa yllättää. Tämä nykyinen linjattomuus ei vaan todellakaan ole millään muotoa vakuuttavaa.

Miten tulemme ulos epidemiasta? Kuinka pitkään suomalaiset jaksavat vielä elämää rajoitusten keskellä? Juontajana Heikki Ali-Hokka.

Vastauksia saatiin, mutta ei ainakaan minusta niihin kysymyksiin, joita ohjelmassa piti tietojen mukaan esittää. Sen sijaan annettiin huomiota jollekin tuttu teho-osastolta -Terolle.
 

MadMike

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, HML Huskies, Fremantle Dockers, Western Force
Voi vittu teidän kanssanne. En tiennyt mitään tästä Nero-Terosta ennen kuin luin teidän kirjoituksenne, ja pakkohan se sitten oli nimi googlettaa.

Siis jätkä kiidätetään sairaalan päivystykseen, jossa leikataan nielusta paise, kuskataan teholle, jossa sitten pysyy yli viikon hengityskoneessa, keuhkot kasassa. Ja kaiken tämän jälkeen yhä puntaroi, että olisiko se rokote kuitenkin pitänyt ottaa. Ja ilmeisesti päätyy siihen, että ei.

Kuules, Tero. Nyt sanon sulle suorat sanat. Ja paskat, eihän tähän nyt edes keksi mitään sanottavaa. Nämä on niitä hetkiä elämässä kun menee ihan sanattomaksi.
Mut Terohan on siis niinku ihan vitun läski. Ois vaan hiihtäny ja paininu kaduilla ittensä kuntoon niin olis välttynyt näiltä ikäviltä k-flunssan sivuvaikutuksilta.

En tiedä saatana.
 

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
Tulikin mieleen jäsen @Myyrä viestistä, että ei vie lapsia testiin, että kuinka moni täältä on käyttänyt esim alle 2v testissä? Ja mitenkä se on ”onnistunut”?
Olen nimittäin samaa mieltä, että omaa 1,5v ikäistä lastani en testiin vie, paitsi jos jostain syystä on aivan 100% pakko. Ja juurikin tuosta @Myyrä mainitsemasta väkivalloin paikallapitämisestä jne. Meillä on muutenkin käyty viimeisen puolen vuoden aikana korvien takia lääkärissä muutamaan otteeseen ja pelkästään lääkärin näkeminen tällä hetkellä on melko kauhistuttava kokemus. Saatika, jos tarvii tutkia jotain. En todellakaan voi edes kuvitella, että tuon koronatestillä ottaminen onnistuisi tässä tilanteessa. En osaa sanoa, että vaikuttaako nuo suojapuvut yms mitä lääkäreillä on tuohon lapseen, mutta jostain syystä tuo yksinkertaisesti pelkää.
Eipä sen puoleen, ei ole kyllä yksikään lastenlääkäri edes maininnut koronatestiä muutaman flunssan ja korvatulehduksen takia. Yleislääkärit ovatkin sitten samantien viemässä testiin. Onneksi nyt lastenlääkärin saa kuitenkin pääsääntöisesti usein, ettei tarvitse yleislääkärille ehdoin tahdoin mennä.
Puolivuotias käytettiin kahdesti muutaman päivän sisään, joista jälkimmäinen antoi vielä positiivisen tuloksenkin. Mitä tuosta muistaa niin ihan kunnolla oli kääröä pideltävä kun rimpuili ja heilui vastaan aika kovasti. Ensimmäisellä kerralla yritettiin pitää paikallaan auton turvakaukalossa, mutta ei onnistunut millään. Tuota ja viisivuotiaan testausta muutaman kerran kun on seurannut, niin en usko minäkään että ihan jokainen testaaja edes saa sieltä lapsen uumenista aina oikein näytteen kaivettua.

Korvajutuissa onnistunut kyllä paikallaan pitäminen helpommin.
 

UnenNukkuja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aika moni, kunhan on turkulainen
Tässä kohtaa rupean varmasti olemaan jo melkoinen harvinaisuus, kun en ole vieläkään käynyt ottamassa puikkoa nenään enkä tunne ketään joka olisi sairastanut koronan. Enkä edes tunne ketään joka tuntisi jonkun sairastaneen koronan. Missä se tauti luuraa?

Kuulun samaan jengiin. Eräs lähempi sukulaiseni on kyllä pari karanteenia suorittanut, töissään tuo hyvinkin todennäköistä. Muuten kyllä rauhallista. Sairaalassa olen sen verran seikkaillut tässä viimeiset 1,5v, että vähän jopa outoa, ettei ole altistumisilmoituksia tullut.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Puolivuotias käytettiin kahdesti muutaman päivän sisään, joista jälkimmäinen antoi vielä positiivisen tuloksenkin. Mitä tuosta muistaa niin ihan kunnolla oli kääröä pideltävä kun rimpuili ja heilui vastaan aika kovasti. Ensimmäisellä kerralla yritettiin pitää paikallaan auton turvakaukalossa, mutta ei onnistunut millään. Tuota ja viisivuotiaan testausta muutaman kerran kun on seurannut, niin en usko minäkään että ihan jokainen testaaja edes saa sieltä lapsen uumenista aina oikein näytteen kaivettua.

Korvajutuissa onnistunut kyllä paikallaan pitäminen helpommin.
Ihan mielenkiinnosta, että mikä on se käytännön ajatus tuossa takana, että puolivuotias lapsi pitää kiduttaa muutaman päivän sisään kahteen kertaan? Itse en vaan keksi ainoatakaan syytä. Joku vanhempien toive karanteenilapusta ainoana kaukaisena hakuna tulee mieleen, mutta kai nyt jokin oikea syykin on oltava?
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Turussa ajatellaan rationallisesti. Mikäli rokotekattavuudessa päästää maltilliseen 90 prosenttiin, voidaan ehkä varovasti jo harkita yhteiskunnan avautumista. Varmaa se ei toki tuollakaan kattavuudella ole. Mutta mahdollisuudet siihen on.


– Mitä suuremman rokotekattavuuden me saavutamme, sitä vähäisempi on sairaalahoitoa tarvitsevien potilaiden määrä. Jos esimerkiksi rokotekattavuus kasvaisi minimissään tavoiteltavasta 80 prosentista 90 prosenttiin, sairaalahoitoa tarvitsevien määrä todennäköisesti puolittuisi. Tällöin mahdollisuudet avata yhteiskuntaa olisivat jo hyvät, Varsinais-Suomen sairaanhoitopiirin johtajaylilääkäri Mikko Pietilä kertoo tiedotteessa.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tässä tullaan siihen, että onko COVID-19:a aikaisemmat korona-influenssat antaneet jo suojaa nykyistä tautia vastaan. Voisi olla tutkimuksen paikkaa siinäkin.

Viittaat varmaan näihin flunssa-koronaviruksiin, kun influenssa- ja koronavirukset ovat kuitenkin täysin eri tauteja...

Tuotahan pohdittiin osaselityksenä sille, miksi jotkut sairastuivat alkuperäisen Wuhanin viruksen kohdalla vakavasti, ja jotkut taas hyvin lievästi. Ilmeisesti tätä ei ole enää pohdittu juurikaan sen jälkeen, kun esimerkiksi Brasiliassa tuli gamma-variantin yhteydessä tapauksia, jossa aiemmin sairastettu wuhanilainen ei suojannutkaan tartunnalta. Ja nyt kyseessä oli saman viruksen eri variantit, ei saman "virussuvun" eri virukset.

Mutta pakko myöntää, että asiasta en ole lukenut hetkeen.
 

Redimor

Jäsen
Viittaat varmaan näihin flunssa-koronaviruksiin, kun influenssa- ja koronavirukset ovat kuitenkin täysin eri tauteja...

Tuotahan pohdittiin osaselityksenä sille, miksi jotkut sairastuivat alkuperäisen Wuhanin viruksen kohdalla vakavasti, ja jotkut taas hyvin lievästi. Ilmeisesti tätä ei ole enää pohdittu juurikaan sen jälkeen, kun esimerkiksi Brasiliassa tuli gamma-variantin yhteydessä tapauksia, jossa aiemmin sairastettu wuhanilainen ei suojannutkaan tartunnalta. Ja nyt kyseessä oli saman viruksen eri variantit, ei saman "virussuvun" eri virukset.

Mutta pakko myöntää, että asiasta en ole lukenut hetkeen.
Anteeksi kun "termiitit" eivät ole aina kohdallaan.

Niin ajatuksen tasolla voisi miettiä, että mahtaako merkitys olla myös sillä mikä genomipohja ihmisellä on ja onko kyseinen vanhempi korona kiertänyt missä muodossaan etelä-amerikan. Eikös flunssat sieltä lähtiessään ole tänne pohjoiseen tullessaan jo muuntuneet ainakin kerran matkalla.

Oli miten oli, tämä sairastetun pohjan ja ihmisen (huono sana, mutta "rodullisen") genetiikan rakenteen merkitys taudin sairastamiselle olisi kyllä syytä selvittää. Saattaisi olla jopa apua jatkossa sille kuinka nämä virukset mahdollisesti operoivat.

Itseäni on kiinnostanut tämä yhteys D-vitamiiniin, eli ihmiset joiden vitamiinitasot tulevat suurimmaksi osaksi taivaalta ovat olleet isommissa ongelmissa kuin he joiden vitamiinit tulevat purkista ja ruuasta, koska taivas ei ole auki ympäri vuoden. Jos ajatellaan siis vakavien tapausten määrää rokottamattomissa. Tästäkinhän on ollut jotain juttua lääketieteen puolella kun näitä hoitokäytänteitä ollaan tutkittu.
Mutta se on jännä että tämä ylipaino -asia mainittiin alkuvaiheessa ja sen jälkeen siittä ei ole puhuttu enää mitään. Kuitenkin isoin aineenvaihdunnallinen ongelman aiheuttaja ihmiselle, josta polveutuu paljon erilaisia sairauksia ajan saatossa mitkä sitten vaikuttavat sairastamisen laatuun.

Onko muuten veikkauksia tuleeko COVID-2X vielä kierrolle, eli muuntuuko niin rajusti että on jo oma tautinsa?
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Oli miten oli, tämä sairastetun pohjan ja ihmisen (huono sana, mutta "rodullisen") genetiikan rakenteen merkitys taudin sairastamiselle olisi kyllä syytä selvittää. Saattaisi olla jopa apua jatkossa sille kuinka nämä virukset mahdollisesti operoivat.
Tauti on tosiaan ollut huomattavasti tappavampi joissakin maissa ja esim. joissain Aasian maissa kuolleisuus on ollut varsin pientä. Ikärakenne on toki yksi selittävä tekijä, koska vanhuus muodostaa huomattavan riskitekijän. Mitä tulee muiden koronavirusinfektioiden tuomaan immuniteettiin, niin eipä sen varaan kannata laskea juuri mitään, kuten sairaala- ja kuolinluvut ympäri maailmaa kertovat. Tietyt piirit ovat toki levittäneet tätä "meillä on jo immuniteetti"-mantraa jo jonkin aikaa, kuten Ossi Tiihonen ja se olisi muka sitten syy olla ottamatta rokote. Aivan käsittämätöntä typeryyttä. Sars-1 ja Mers olivat myös koronaviruksia ja ne olivat vielä huomattavasti tappavampia kuin nykyinen, joten eipä entiset koronainfektiot hirveästi noitakaan lieventäneet. Käsitteeksi aiemmin tunnettujen koronavirusten aiheuttamat infektiot ovat hyvinkin yleisiä ja yleensä aiheuttavat vain lieviä oireita, joten varmaan lähes jokainen on sellaisen joskus sairastanut.
 
Viimeksi muokattu:

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Anteeksi kun "termiitit" eivät ole aina kohdallaan.

Ei haittaa, ja tarkoitukseni ei ollut nillittää, vaan halusin ihan varmistaa, että ymmärsin oikein, mistä on kyse.

Niin ajatuksen tasolla voisi miettiä, että mahtaako merkitys olla myös sillä mikä genomipohja ihmisellä on ja onko kyseinen vanhempi korona kiertänyt missä muodossaan etelä-amerikan. Eikös flunssat sieltä lähtiessään ole tänne pohjoiseen tullessaan jo muuntuneet ainakin kerran matkalla.

Kun vertailussa on kaksi eri koronavirusta ja kaksi saman koronaviruksen varianttia, erot jälkimmäisessä ovat paljon pienemmät. Jos siis eri varianttien välillä sairastamalla saatu suoja on osoittautunut joissain tapauksissa melko heikoksi, on äkkiä ajateltuna hyvin epätodennäköistä, että kokonaan toinen koronavirus antaisi yhtään sen parempaa suojaa. Toisaalta tämä on asia, joka ei varmasti ole näin yksiselitteinen.

Rokotuksien yhteydessä on puhuttu, että kun koronavirus mutatoituu, se pystyy todennäköisesti kiertämään rokottamalla (tai sairastamalla) saatua vasta-aine -immuniteettia. Sen sijaan soluvälitteinen immuniteetti on sellainen, jota on paljon vaikeampaa kiertää, koska se vaatisi paljon enemmän mutaatiota viruksen rakenteessa. Tuolloin käytännössä virus kykenisi kiertämään vasta-aineita, mikä riittäisi sairastumiseen, mutta soluvälitteinen immuniteetti estäisi vakavia taudinkuvia. Ja juuri tuo soluvälitteinen immuniteetti on mielestäni se, mitä on joissain yhteyksissä arveltu olevan näiden flunssa-koronaviruksien kautta joillain ihmisillä.

Kokeilin pikaisesti etsiä uudempia uutisia aiheesta, mutten löytänyt.

Oli miten oli, tämä sairastetun pohjan ja ihmisen (huono sana, mutta "rodullisen") genetiikan rakenteen merkitys taudin sairastamiselle olisi kyllä syytä selvittää. Saattaisi olla jopa apua jatkossa sille kuinka nämä virukset mahdollisesti operoivat.

Onhan näitä jonkin verran tutkittu. Muistaakseni mies-sukupuoli ja A-veriryhmä ovat tilastollisesti jonkinlaisia riskitekijöitä. Muistelen, että jossain kohtaa vertailtiin (Englannissa?) sitä, miten vakavia taudinkuvat olivat eri entisissä ryhmissä, ja tutkimuksessa pyrittiin nimenomaan huomioimaan myös sosioekonominen asema. Tutkimuksessa havaittiin eroja, mutta en kyllä enää muista, minkälaisia ne olivat.

Itseäni on kiinnostanut tämä yhteys D-vitamiiniin, eli ihmiset joiden vitamiinitasot tulevat suurimmaksi osaksi taivaalta ovat olleet isommissa ongelmissa kuin he joiden vitamiinit tulevat purkista ja ruuasta, koska taivas ei ole auki ympäri vuoden. Jos ajatellaan siis vakavien tapausten määrää rokottamattomissa. Tästäkinhän on ollut jotain juttua lääketieteen puolella kun näitä hoitokäytänteitä ollaan tutkittu.
Mutta se on jännä että tämä ylipaino -asia mainittiin alkuvaiheessa ja sen jälkeen siittä ei ole puhuttu enää mitään. Kuitenkin isoin aineenvaihdunnallinen ongelman aiheuttaja ihmiselle, josta polveutuu paljon erilaisia sairauksia ajan saatossa mitkä sitten vaikuttavat sairastamisen laatuun.

D-vitamiini voi vaikuttaa jotain, mutta sitä ei käsittääkseni pidetä mitenkään merkittävänä. Sen sijaan ylipainosta on puhuttu paljonkin viime aikoina. Näissä Suomen nykyisissä sairaalahoitoa vaativissa tapauksissa on ollut uutisten mukaan varsin paljon ylipainoisia. Etenkin nuorten potilaiden kohdalla tämä on korostunut.

Onko muuten veikkauksia tuleeko COVID-2X vielä kierrolle, eli muuntuuko niin rajusti että on jo oma tautinsa?

Eiköhän tämä nykyinen jää, ja kehitä variantteja iloksemme vielä pitkään...
 

Snoppen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hermes
Onko maailmalta tullut tietoa kuinka vakavasti uudellen tartunnan saaneet ovat sairastuneet? Itse oletan että yleisesti oireet todennäköisesti eivät ole kovinkaan pahat. Pandemian alkuvaiheessa ei testattu juurikaan missään lievästi oireilevia, joten ihan näin teorian tasolla voisi kuvitella että silloin näillä lievästi oirehtivat nautti jotain suojaa näistä ennestään kiertävistä koronaviruksista.

2020 aikana virusten leviäminen käytännössä pysähtyi, joten kun talvi 2020-2021 tuli on ihan mahdollista ettei tällaista suojaa ollut tarjolla.

Eikö sairastettu influenssa tarjoa myös jonkinasteista immuniteettia kaikille influenssakannoille? Tähän peilaten voisi kuvitella että koronasukupuuhun kuuluvat virukset käyttäytyisi samoin?

Korostan että tämä on puhtaasti omaa mutuilua, joten mitään faktaa ei ole tarjota suuntaan taikka toiseen. Nämä on kuitenkin mielenkiintoisia juttuja, ja oletan että näitä kyllä tutkitaan. Mutta nämä jutut eivät niinkään kiinnosta suurta yleisöä niin eihän nämä uutiset/tutkimukset saa palstatilaa.
 

Trenchtown

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Kuulun samaan jengiin.
On varmasti niin, että vastaavaa myötäilevä kokemus on suurimmalla, tai ainakin isolla osalla kansasta. Oma todellisuus ja median kärjistäen piiskaama kuollut hevonen ("kaikki sairastuvat ja melkein kaikki kuolevat, terveydenhuolto ja maailma romahtavat huomenna tai viimeistään viikonloppuna"-tulokulma) eivät oikein kohtaa ja se ihan luonnollisestikin aiheuttaa jonkin sortin epäuskoa, tuskastumista ja kasvavaa hämmennystä. Myönnän ainakin itselläni näin melko mustavalkoisen ajatusmaailman omaavana olevan vaikeaa ja raskastakin, kun totuutta ei ole olemassa, tai jos onkin, käsitys siitä pitää yrittää muodostaa jokaisen uutisen ja "uutisen" kohdalla erikseen. Nyt jos koskaan olisi huutava tilaus kiihkottoman objektiiviselle uutisoinnille ja aiheen käsittelylle, vaikka toki ymmärrän sen tässä tilanteessa olevan vaikeaa, jopa mahdotonta.

Mutta niin, niistä omista kokemuksista. Reilu vuosi sitten exäni sairastui covidiin, lapsensa ja miehensä onneksi eivät. Sairastamiskokemus oli kuulemma selvästi rankempi kuin jonkun perusnuhan, mutta kuitenkin kestettävissä ja pystyi koko ajan sairastamaan kotona. Viime kesänä pikkusiskoni sairastui, kuten myös yksi lapsistaan, miehensä ja heidän kaksi muuta lastaan välttivät tartunnan. Siskon mukaan köykäistä oli sairastaminen, ei noussut edes kuumetta, lihaksia "vain" särki, maku- ja hajuaisti katosivat kolmeksi päiväksi. Tiedän kyllä muutaman muunkin ihmisen jotka tuon ovat sairastaneet, mutta heidän oireistaan en osaa sanoa.

Että jos omien kokemusten perusteella muodostaisin kuvan sairaudesta, niin ei sen sairastaminen kovin ihmeelliseltä rastilta vaikuta ja vastaavasti se varmaan vaikuttaisi suurin piirtein pahimmalta mahdolliselta rastilta, jos nuo kuvailemani tapaukset olisivat johtaneen yhteen tai useampaan vammautumiseen tai vaikka ihan kuolemiin. Vittumaisen raskas tilanne ja monisyinen ongelma kyllä, kun koronaväsymyskin painaa enemmän koko ajan ja koko aihe tulee jo korvista ulos. Silti tulisi koko ajan pitää mielessä, että yksittäiset kokemukset ovat vain juuri niitä, yksittäistapauksia eikä niistä tule tehdä oikein mitään johtopäätöksiä. Usko mediaan ja oikeastaan kaikkiin koronasta puhuviin päihin on jo kauan sitten lakannut olemasta kaikkien epäjohdonmukaisuuksien ja tavoitteiden jatkuvan muokkautumisen tai muokkaamisen vuoksi, mutta en usko siihenkään, että media tai poliitikot ihan puhdasta hevonpaskaakaan jauhavat, ts. oletan överijuttupuurossakin olevan mukana vähintään jyväsiä totuudesta.

Myönnän silti, että raskasta on ja raskaammaksi muuttuu. Ja mä olen lapseton eläkeläinen, voin vaan kuvitella miten raskasta esim. jälkikasvua omaavalla ravintolayrittäjällä sitten onkaan. Myönnän kyynistyväni päivä päivältä ja koko ajan kiinnostaa vähemmän, vaikka huono suuntaushan sekin on, mutta helpottaa ainakin lyhyellä tähtäimellä mielenterveyden säilymistä, tai ei ainakaan edistä sen menettämistä. Huolettaa ja pelottaa tiedostaa, että iso osa ihmisistä on niitä, joilla ei kerta kaikkiaan ole mahdollisuutta kyynistyä tai nakata paskoja koronalle.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös