Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 181 496
  • 81 139
Suosikkijoukkue
HIFK
Jälkiviisaana voi todeta, että ei olisi kannattanut eristäytyä saarillakaan, Australia ja Uusi-Seelanti ovat lirissä vielä pitkään valitsemansa strategian seurauksena. Meillä taas Kiurukaan ei voi enää hangoitella vastaan, homma on sen verran hienosti raiteillaan.
Tämä on kyllä täysin totta, Delta muutti tuon strategian täysin kestämättömäksi, käytännössä molemmat maat on aivan järkyttävässä kusessa, koska rokotepeitto on todella alhainen. Delta leviää todella tiukasta lockdownista huolimatta hiljalleen, kansalaiset on ihan loppu ja jos lockdown lopetetaan, niin delta roihahtaa koko kansan läpi.

Joten tässä niille stopkoronaheti-ihmisille aika hyvä vertaus siitä kuinka sulku ei vain toimi. Loppujen lopuksi aika tuurilla meille valikoitui tämä hybridimalli, josta ollaan kompuroiden pääsemässä maaliin.
 

arpa80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jännä nähdä tosiaan, kuinka herkästi rajoituksia puretaan. TAYS:n koronaryhmä musta ollu aika järkiperäinen.
Viimeksi korostivat sitä että sairaanhoito on kuormittunut ja jäljitettävyys oli heikkoa.

Kuulosti siltä, että nuoret eivät kerro ihan totuutta missä ovat menneet eli kertoilevat että eivät muista, ehkä karanteenien välttämiseksi tai sitten eivät vain muista.

PS. Mutta lukemien noinkin kova tipahtaminen kyllä kertonee siitä, että aika hyvin on tauti hallussa. Testejäkin on tehty hyvin, taisi joku päivä olla ennätysmääräkin.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Helsingin kaupungin seurannassa eiliselle 130 tartuntaa. 7 päivän tartuntojen määrä nyt 21.8. 956, kun edeltävänä 7 päivänä oli 1 275.
7pv:n ilmaantuvuus nyt 21.8. 146, kun 7pv sit oli 195. Rajua laskua Helsingissä tartunnoissa tällähetkellä.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
HIFK
Helsingin kaupungin seurannassa eiliselle 130 tartuntaa. 7 päivän tartuntojen määrä nyt 21.8. 956, kun edeltävänä 7 päivänä oli 1 275.
7pv:n ilmaantuvuus nyt 21.8. 146, kun 7pv sit oli 195. Rajuu laskua Helsingissä tartunnoissa tällähetkellä.
Tämä on kyllä positiivinen uutinen, tämä Helsingin tilanne kuitenkin on koko maan kannalta aika merkittävä, koska Helsingin (ja pk-seudun) tartunnat on lähes puolet koko maan tartuntasaldosta päivittän. Sitä kautta tämä vaikuttaa valtavasti kokonaiskuvaan ja koronakeskusteluun, rajoituksiin jne.

Mielenkiintoista on aallon liikkeet, koska kaiken järjen mukaan tilanteen pitäisi huonontua, koska koulut alkoi ja lomat on loppu. Rajoitushommissa ei ole tehty mitään, mikä voi aiheuttaa laskun. Joko siis ihmisten käyttäytyminen on muuttunut, rokotteet toimii tai jotain muuta.

edit. Näköjään pk-seutu on yli puolet kuluneen 14 päivän osalta. Tämähän on muuttunut viimeaikoina, jossain vaiheessa laskin, että oliko 9 eniten koronasta kärsivää kuntaa sai enemmän tartuntoja kuin muu maa yhteensä, eli kärki kaventuu kyllä huomattavasti. Oma perstuntuma on se, että Espoo tipahtaa seuraavana alas tartunnoissa ja Vantaa jää vähäksi aikaa korkeammalle.
 
Viimeksi muokattu:

Hexa

Jäsen
Kyllä huvitti kun eilen iltapäivällä kävin paikallisessa ruokakaupassa. Kaikilla asiakkailla maskit päässä, ja minua maskitonta pälyillään hieman epäluuloisesti kassajonossa. Sitten menen kotiin ja telkussa Valioliigan peli jossa 50 000 ihmistä pitää hauskaa yhdessä ja huutaa suoraa huutoa. Ilman maskeja. Pieni kontrasti tänne kotimaan meininkiin.

Ollaanko me jotenkin jälkijunassa?
Valioliigassa taidetaan kuitenkin vaatia joko rokotustodistus tai negatiivinen testitulos katsomoon pääsemiseksi. Menisi melko hitaaksi touhuksi, jos ruokakaupoissa alettaisiin vaatia kaikilta asiakkailta ovella koronapassia. Maskien mielekkyys on sitten puolestaan toinen juttu.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Tämä on kyllä positiivinen uutinen, tämä Helsingin tilanne kuitenkin on koko maan kannalta aika merkittävä, koska Helsingin (ja pk-seudun) tartunnat on lähes puolet koko maan tartuntasaldosta päivittän. Sitä kautta tämä vaikuttaa valtavasti kokonaiskuvaan ja koronakeskusteluun, rajoituksiin jne.

Mielenkiintoista on aallon liikkeet, koska kaiken järjen mukaan tilanteen pitäisi huonontua, koska koulut alkoi ja lomat on loppu. Rajoitushommissa ei ole tehty mitään, mikä voi aiheuttaa laskun. Joko siis ihmisten käyttäytyminen on muuttunut, rokotteet toimii tai jotain muuta.

edit. Näköjään pk-seutu on yli puolet kuluneen 14 päivän osalta. Tämähän on muuttunut viimeaikoina, jossain vaiheessa laskin, että oliko 9 eniten koronasta kärsivää kuntaa sai enemmän tartuntoja kuin muu maa yhteensä, eli kärki kaventuu kyllä huomattavasti. Oma perstuntuma on se, että Espoo tipahtaa seuraavana alas tartunnoissa ja Vantaa jää vähäksi aikaa korkeammalle.

Eiköhän näillä leviämisvaiheen ravintolarajoituksilla ole joku vaikutus, kuten rokotuksillakin.
Luultavasti myös ihmiset tullu varovaisemmaksi, kun tuolla liikkuvat.
 

KooMT

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, San Jose Sharks
Ja eihän korkeakouluopiskelijoilla ole kaikilla vieläkään koulu alkanut (eikö se Vaasan viimevuotinen alkanut pikemminkin noista ikäryhmistä) ja monen työläisen tiedän edelleen olevan etätyömoodissa.
Väittäisinkö myös, että suurimmaksi osaksi tapahtumatkin vähän vähentyneet ja vähemmän ihmiset levittävät tautia ympäri Suomen.
 

Jeffrey

Jäsen
Valioliigassa taidetaan kuitenkin vaatia joko rokotustodistus tai negatiivinen testitulos katsomoon pääsemiseksi. Menisi melko hitaaksi touhuksi, jos ruokakaupoissa alettaisiin vaatia kaikilta asiakkailta ovella koronapassia. Maskien mielekkyys on sitten puolestaan toinen juttu.

Valioliigassa tehdään pistotarkastuksia yleisölle, eli kaikkia ei tarkasteta. Nämä pistaritkin ilmeisemmin ainakin osittain uhkapuheita, eikä niitä ole taidettu hirveästi tehdä. Kesällä tosin tuli tietoja siitä, että Valioliiga / FA tutkii mahdollisuutta koronapassiin, joka astuisi voimaan aikaisintaan lokakuun alussa. Siihen asti kaikki ovat tervetulleita.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Kyllä huvitti kun eilen iltapäivällä kävin paikallisessa ruokakaupassa. Kaikilla asiakkailla maskit päässä, ja minua maskitonta pälyillään hieman epäluuloisesti kassajonossa. Sitten menen kotiin ja telkussa Valioliigan peli jossa 50 000 ihmistä pitää hauskaa yhdessä ja huutaa suoraa huutoa. Ilman maskeja. Pieni kontrasti tänne kotimaan meininkiin.

Virossa ei paljoa maskeja käytetä vaikka ensi viikolla 26.8 astuu voimaan maskipakko

" Viron hallitus päätti tällä viikolla, että 26.8. alkaen kasvomaski on pakollinen kaikissa niissä sisätiloissa, joissa ei kontrolloida koronatodistuksia. "

 

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Aika nopeastihan tuo QR-koodin vilauttaminen varmaan tapahtuu, joa siis passista puhutaan. Näköjään sellainen löytyy tuolta omasta kannasta. Kävin vilkaisemassa mielenkiinnosta kun on tuplarokotettu A-luokan kansalainen. Nuori ja komea myös ja mitälie.

Se on sitten toinen juttu jos ei ole ollut halua tehdä järjestelmää, muokata lakipykäliä. Aikaa kyllä olisi ollut.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara




Nostetaan tämä suhteellisen uusi (eilisen) John Campbellin juttu tänne. Huomioitavaa: jos et pärjää englanninkielen kanssa niin älä turhaan klikkaa. Muutamia nostoja:

1) kaikki aiemmat tunnetut koronavirukset ovat luonnoninfektion myötä antaneet käytännössä pysyvän immuniteetin. Tiedossa on myös, että rokotetut (kahdesti) saavat hyvin todennäköisesti joko oireettoman tai miedon version koronaviruksesta, jos saa luonnoninfektion rokotusten päälle
2) rokotusten "booster" -annokset ovat turhia, koska luonnoninfektio auttaa nopeammin ongelmasta ulos. Tätä ei saa sekoittaa siihen, etteikö rokotukset olisi tärkeitä. Kaksi rokotetta antaa hyvän immuunivasteen, mutta tästä huolimatta olisi hyvä tämän jälkeen antaa luonnoninfektion kiertää, koska se käytännössä tekee oireettomasta pysyvästi immuunin (tiedetään muista koronaviruksista)
3) mikään tutkimus ei anna oikeastaan mitään perusteita rokottaa 0-12 vuotiaita lapsia, koska suurin osa on jo saanut tai tulee saamaan koronavirustartunnan, jonka seurauksena muodostuu parempi immuniteetti kuin rokotuksen

Omat johtopäätökset:

1) rajoituksien ainoa jäljellä oleva yhteiskunnallinen peruste on voittaa aikaa rokottaa
2) mitä nopeammin luonnoninfektion mahdollisuus tarjotaan sitä nopeammin pääsemme takaisin kiinni "normaaliin"
3) jo syksyllä tulee eteen tilanne, että on syytä tarkastella erittäin tarkasti, onko altistuneiden karanteeneille & massatestaamiselle mitään perusteita, päivä päivältä ohuemmaksi menevät

Edit:
laitetaan tähän vielä, että tuossa on nyt vähän voimakas kanta minulla kohdassa kaksi. Campbell ei itse sanonut. että boosterit ovat turhia, mutta kyseenalaista niiden tarpeellisuutta tieteelliseen näyttöön perustuen.
 
Viimeksi muokattu:

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kalenteriviikkoina mitattuna ensimmäinen laskuviikko hetkeen - edellisestä on yhdeksän viikkoa. Lasku oli ihan reipas, tällä viikolla tartuntoja tuli 4518, kun viime viikolla niitä oli 5324. Prosentteina lasku oli reilu 15%, mikä oli reippainta sitten kesäkuun puolivälin.

Toivottavasti lasku jatkuisi vähintään yhtä reippaana, niin parin viikon päästä alettaisiin olla ihan kivoissa lukemissa. Ei sillä, että tässä nykyisellä rokotuskattavuudella tälläkään määrällä mitään ongelmaa tulisi, mutta päättäjät ehkä olisivat rohkeampia linjauksissaan, jos taso oikeasti putoaa...

Pirkanmaa taitaa vetää laskua. 12 päivää, -55%. Muuallakin laskua on hyvin. HUS: -17% / 8vrk, Varsinais-Suomi: -21% / 21vrk, HUS:n ulkopuolinen Suomi: -20% / 9vrk.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
@peterra tuohan kuulostaa lupaavalta, että luonnoninfektiosta saa pysyvän immuniteetin, mutta en oikein usko siihen, koska olisihan tuosta varmasti ollut jo tietoa. Olen enenmän kuin mielelläni väärässä skeptisyyteni kanssa.

Tänään 503 tartuntaa ja yli puolet pk-seudulla. Ollaan veitsenterällä.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Pirkanmaa taitaa vetää laskua. 12 päivää, -55%. Muuallakin laskua on hyvin. HUS: -17% / 8vrk, Varsinais-Suomi: -21% / 21vrk, HUS:n ulkopuolinen Suomi: -20% / 9vrk.

Me täällä Pirkanmaalla osataan näyttää suuntaa. Me mennään nopeasti ylös ja tullaan nopeasti alas! Niin humalassa kuin koronassa.

@fat of the land jos löytyy kielitaitoa niin suosittelen katsomaan tuon Campbellin videon. Vedin tuon aika karkeasti yhteen siltä osin kuin ymmärsin ja on täysin mahdollista, että ylitulkitsen sanomia. Mutta näin minä tuon ymmärsin, että kaikki aiemmat koronavirukset antavat ns. "pysyvän immuuniresponssin" eli vuosienkin päästä nämä 28 proteiinia tunnistetaan. Rokotehan hyökkää vain yhtä hyvin pientä osaa vastaa (piikkiproteiinia.)
 

Raid76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jouka Juhola, Lipiäinen ja Ässien sylkykupit.



2) rokotusten "booster" -annokset ovat turhia, koska luonnoninfektio auttaa nopeammin ongelmasta ulos. Tätä ei saa sekoittaa siihen, etteikö rokotukset olisi tärkeitä. Kaksi rokotetta antaa hyvän immuunivasteen, mutta tästä huolimatta olisi hyvä tämän jälkeen antaa luonnoninfektion kiertää, koska se käytännössä tekee oireettomasta pysyvästi immuunin (tiedetään muista koronaviruksista)


Muuten olen aika samoilla linjoilla. Tässä ainoastaan särähtää hiukan se muuttuva tekijä, että kauanko 2 rokotetta antaa hyvän suojan vakavaa tautimuotoa vastaan.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
kauanko 2 rokotetta antaa hyvän suojan vakavaa tautimuotoa vastaan.

Se on hyvin vaikeaa (ainakin tuon videon perusteella) arvioida, koska sitä ei tiedetä. Toisaalta testaamatta ei myöskään tiedetä, onko joku oireeton saanut luonnoninfektion vai ei. Testaaminen on mahdotonta. Itse tulkitsen viestin lyhykäisyydessään niin, että jossakin vaiheessa on immuniteetin pitkän keston nimissä parempi antaa ihmisten altistua luonnoninfektiolle rokotettuina. Jos lähdetään tuohon kolmansien rokotteiden tielle tai piikki per vuosi tjms. niin voi olla, että tällöin emme ikinä saavuta sitä, mitä on tapahtunut muiden koronavirusten kanssa. Kaikki muut koronavirukset ovat siis luonnoninfektion kautta muodostaneet hyvän immuunivasteen, joka on pitkäaikainen ja jokseenkin pysyvä. Tuossa Campbell vertasi tätä puheessaan siihen, että jos siis olet saanut sekä luonnoninfektion + rokotteen niin immuniteettisi on parempi kuin esim. kahdella rokotteella. Tämän vuoksi esim. sairastuneet saavat vain yhden koronavirusrokotteen eivätkä kahta ja se katsotaan yhtä hyväksi tai tehokkaaksi.

Buustereilla siis siirretään sitä hetkeä, kun luonnoninfektion kautta ihmisille syntyy pitkäaikainen immuniteetti, joka on muiden koronavirusten kanssa saavutettu. Mitään merkkejä siitä, että tämä koronavirus olisi erilainen ei ole.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Me täällä Pirkanmaalla osataan näyttää suuntaa. Me mennään nopeasti ylös ja tullaan nopeasti alas! Niin humalassa kuin koronassa.

Löysin yhden korrelaation. Huippu saavutettiin viikko sen jälkeen kun aloin kesälomani ja poistuin maakunnasta. Kun taas saavuin lomallani Turkuun, Varsinais-Suomi veti heti kovat lukemat.

Nyt ymmärrän, mitä veitsenterällä oleminen tarkoittaa. Kun katsoo Pirkanmaan käyrää, niin huomaa kyllä, että on se sen verran terävä ollut, että terää se muistuttaa. Nyt ollaan onneksi kyllä jo terän sivulla.
 

Numero 1080p

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO H
Käsidesin käyttäminen esim. kaupassa on hyvä juttu ilman koronaakin.

Käsidesin käyttö ja käsihygienia muutenkin ovat niitä positiivisia asioita jotka pandemia on mukanaan tuonut. Ja toivon mukaan ihmiset tajuaa noiden merkityksen jatkossakin. Sillä tämä covid ei suinkaan ole viimeinen ikävä virus joka maailman kohtasi. Lisää tulee, ennemmin tai myöhemmin. Ja vieläpä covidia pahempi, kyllä se Ebola v2.0 tai vastaava vielä ihmiskuntaa vastaan hyökkää.

Olen monasti tässä epidemian aikana sanonut, että korona tulee pitkässä juoksussa säästämään ihmishenkiä, ainakin Suomessa. Käsihygienia on jatkossakin parempi, viranomaiset paremmin hereillä tulevia uhkia silmällä pitäen, maskeja pitää ainakin osa kansasta hamaan loppuun asti jne.

Oltaisiin hyvin liki voiton puolella jo nyt, ainut vaan että tämän shown sivullisten uhrien määrää ei voi vielä tietää. Eikä se määrä välttämättä selviä koskaan.
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Mitenhän tämä viime vuoden "hittikirja" myy nykyisin?

 

TrafficIsland

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS




Nostetaan tämä suhteellisen uusi (eilisen) John Campbellin juttu tänne. Huomioitavaa: jos et pärjää englanninkielen kanssa niin älä turhaan klikkaa. Muutamia nostoja:

1) kaikki aiemmat tunnetut koronavirukset ovat luonnoninfektion myötä antaneet käytännössä pysyvän immuniteetin. Tiedossa on myös, että rokotetut (kahdesti) saavat hyvin todennäköisesti joko oireettoman tai miedon version koronaviruksesta, jos saa luonnoninfektion rokotusten päälle
2) rokotusten "booster" -annokset ovat turhia, koska luonnoninfektio auttaa nopeammin ongelmasta ulos. Tätä ei saa sekoittaa siihen, etteikö rokotukset olisi tärkeitä. Kaksi rokotetta antaa hyvän immuunivasteen, mutta tästä huolimatta olisi hyvä tämän jälkeen antaa luonnoninfektion kiertää, koska se käytännössä tekee oireettomasta pysyvästi immuunin (tiedetään muista koronaviruksista)
3) mikään tutkimus ei anna oikeastaan mitään perusteita rokottaa 0-12 vuotiaita lapsia, koska suurin osa on jo saanut tai tulee saamaan koronavirustartunnan, jonka seurauksena muodostuu parempi immuniteetti kuin rokotuksen

Omat johtopäätökset:

1) rajoituksien ainoa jäljellä oleva yhteiskunnallinen peruste on voittaa aikaa rokottaa
2) mitä nopeammin luonnoninfektion mahdollisuus tarjotaan sitä nopeammin pääsemme takaisin kiinni "normaaliin"
3) jo syksyllä tulee eteen tilanne, että on syytä tarkastella erittäin tarkasti, onko altistuneiden karanteeneille & massatestaamiselle mitään perusteita, päivä päivältä ohuemmaksi menevät

Edit:
laitetaan tähän vielä, että tuossa on nyt vähän voimakas kanta minulla kohdassa kaksi. Campbell ei itse sanonut. että boosterit ovat turhia, mutta kyseenalaista niiden tarpeellisuutta tieteelliseen näyttöön perustuen.


John Campbellin YT-kanava on kyllä aivan loistava tiedonlähde koronan ajankohtaisiin käänteisiin. Hän osaa todella hyvin tiivistää ja kertoa eteenpäin tieteellisten tutkimusten sisältöjä.

En kyllä itse tuota videota tulkinnut ihan niin positiivisesti, että hän aivan pysyvästä immuniteetista olisi puhunut aiempien tai nykyisenkään koronaviruksen kohdalla. Mielestäni pääviesti oli, että täysi rokotuskerta ja yksi luonnoninfektio siihen päälle antavat todella tehokkaan immuunisuojan. Ja että tulevat infektiot sen jälkeen ovat hyvin mietoja, jos ollenkaan oireellisia.

Toki yksi tekijä, mitä tuossa videossa ei juurikaan käsitelty, on viruksen muuntuminen. Mitä isompia mutaatioita tapahtuu, sitä heikommin vanha immuniteetti toimii. Kaikkialla varmasti nyt toivotaan sormet ristissä, että uuden koronan muuntumistahti hidastuisi nykyisestä, mikä helpottaisi huomattavasti "immuniteettimuurin" syntymistä globaalisti. Sitä myöten päästäisiin pandemiavaiheesta ulos, vaikka itse virus ei sinänsä katoaisikaan.
 

Hexa

Jäsen
Mitenhän tämä viime vuoden "hittikirja" myy nykyisin?

Ainakin näkyy olevan alennusmyynnissä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös