Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 182 078
  • 81 139

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Ymmärtäähän sen, että ihmiset luulevat hallituksen päättävän kaikesta, koska poliitikot ovat televisiossa usein, mutta näistä asioista päätösvalta on edelleenkin aluehallintovirastoilla, joilta hallitus ei voi kaapata valtaa noin vain.

Pisteytysjärjestelmä voi olla siitä hyvä, että se vaatii AVI:a toimimaan tietyn mallin mukaan, kun tällä hetkellä keinona on kirjeidenlähettely.

”Sosiaali- ja terveysministeriö (STM) aikoo lähettää ohjauskirjeen aluehallintoviranomaisille, jossa korostetaan lasten ja nuorten etusijaa koronatoimenpiteistä päätettäessä, kertoo pääministeri Sanna Marin(sd).

Ohjauskirjeessä tullaan korostamaan, että lasten ja nuorten harrastustoimintaa ei tulisi ensisijaisesti rajoittaa uusista koronavirusrajoituksista päätettäessä.”
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Ymmärtäähän sen, että ihmiset luulevat hallituksen päättävän kaikesta, koska poliitikot ovat televisiossa usein, mutta näistä asioista päätösvalta on edelleenkin aluehallintovirastoilla, joilta hallitus ei voi kaapata valtaa noin vain.

Pisteytysjärjestelmä voi olla siitä hyvä, että se vaatii AVI:a toimimaan tietyn mallin mukaan, kun tällä hetkellä keinona on kirjeidenlähettely.

”Sosiaali- ja terveysministeriö (STM) aikoo lähettää ohjauskirjeen aluehallintoviranomaisille, jossa korostetaan lasten ja nuorten etusijaa koronatoimenpiteistä päätettäessä, kertoo pääministeri Sanna Marin(sd).

Ohjauskirjeessä tullaan korostamaan, että lasten ja nuorten harrastustoimintaa ei tulisi ensisijaisesti rajoittaa uusista koronavirusrajoituksista päätettäessä.”
Mitä virkaa on jollain kirjeellä? Vai onko tämä jokin poliittinen termi tyyliin nootti, jolla on oikeasti jotain juridista väliä?
 
Suosikkijoukkue
Ässät
No haista nyt. Isossa osassa Suomea 50+ saa toisen piikin vasta elo-syyskuun taitteessa, vaikka olisivat heti varanneet 1. piikin, kun sen ikäryhmään kuuluva perusterve pystyi varaamaan. Itse kuulun ryhmään 45-49 ja toisen piikin saan 13.9. Ja heti varasin, kun aikoja tuli.
Okei no seison korjattuna. Toivottavasti noita nyt aikaistetaan joka puolella, sillä rokotteita siihen tarkoitukseen kyllä riittää.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kun lukee näitä kertomuksia HS:stä (tuplalinkkaan lähteet tänne vielä, ne ovat jo täällä olleet monta kertaa eli Rajoitukset | Isoin riski baareissa ja yökerhoissa, pienin museoissa ja henkilöstöravintoloissa: Tällaista pisteytysjärjestelmää THL ja STM työstävät ja Rajoitukset | HS:n tiedot: Suomi avautuu laajasti lokakuun alussa, jos yli 80 prosenttia vähintään 12-vuotiaista kansalaisista on saanut tuolloin kaksi koronarokotetta niin onhan tässä nyt vaan pakko sanoa, että taivas mitä sieltä tulee.

Koronapassia ei ole haluttu koko kesänä/keväällä kaikesta painostuksesta huolimatta lähteä työstämään, mutta tällaista tapahtumaprofilointia ja asiakaskunnan ulkoisen habituksen arviointia voidaan kuitenkin pitää täysin ok hommana? Siis tämähän voi pitää paikkansa vain Suomessa.

Enpä olisi ikinä uskonut, että joku keksii noin *askan idean missään. Siis tämähän on niin eriarvoistavaa kuin olla ja voi, kun joku virkamies virkavastuulla rupeaa arvioimaan, että tuo on kyllä sellainen tapahtuma, että siellä 33v peterrat varmasti pyörii kännissä ja huutelee toisilleen kovaan ääneen rivouksia. Sotsot, sinne otetaan 10 asiakasta neliökilometrille. Mutta hei sitten on tää naapurin Sirkka-Liisan "yölliset laulut martoille" -tapahtuma - ketäs tämmönen kiinnostaa? No ei sinne koskaan oo kukaan mennyt kuitenkaan, ottakaa sali täyteen miten tykkäätte.

Mahdollisesti epätasa-arvoisin himmeli, mitä oon ikinä nähnyt/kuullut suunnittelevan ja vielä lakiteknisesti huomattavasti laittomampi kuin herranen aika koronapassi. Mitähän seuraavaksi? Käykääs hallitus kipaisemassa Kiinassa katsomassa, siellä osataan nää hommat. Sen kuin naulataan helsinkiläisten kämppien ovet kiinni niin rupeaa ihmiset olemaan onnellisia ja muut elää onnellisena muualla. Aivan pimeää touhua.
 

Mane

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Jaksakaa nyt ihmiset pari kuukautta, ottakaa rokotukset heti kun tulee sauma, niin suurin osa lopuista rajoituksista lähtee ja palataan siihen suunnilleen normaaliin.

Lainaukseni TAMMIKUULTA osoittaa, että jo silloin ihmiset olivat kurkkuaan myöten täynnä näitä toinen toistaan seuraavia parin viikon parin kuukauden kevään tsemppauksia ja muita omasta päästä keksittyjä aikarajoja, joiden aikana ei pitäisi mitään kritisoida vaan jaksaa vaan niellä paska. Ei jakseta.

Tämän epäloogisuuden takia pitäisi kyllä laittaa useampiakin päitä pölkylle. Tähän päälle vielä jatkuvat "pari viikkoa pitäisi nyt jaksaa", "kevät kun jaksetaan", "kolmen viikon kurinpalautus", niin ei kyllä itseäni kiinnosta paskan vertaa noudattaa yhtään mitään suosituksia.


Kuuluuko tämä juuri esitelty ja jostain komediasta repäisty pisteytysjärjestelmä muuten suunnilleen normaaliin vai päästäänkö siitä eroon kun ollaan jaksettu pari kuukautta?
 

Logan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Filip Kadera & Jan Lukas
Taneli Puumalainen aamupäivällä tiedotustilaisuudessa:
"Emme vielä tiedä tarkasti minkälainen rokotekattavuus tullaan tarvitsemaan, jotta epidemia hiipuu pidemmäksi aikaa hyvin matalalle tasolle. Niin kauan kuin kaikilla ei ole ollut mahdollisuutta saada täyttä rokotesuojaa kahdella rokotenannoksella, täytyy pyrkiä siihen, että näillä erilaisilla toimenpiteillä tartuntoja painetaan alas."

Jos ja kun mennään tällä linjalla, rajoitukset ovat voimassa ikuisesti. Eivät vain ensi talvea, vaan loppuelämämme. Tai sitten maalitolpat siirtyvät?

En tiedä muuta mutta ilmeisesti tämän hetkisen lain puitteissa on menty ihan hyvin. Onhan noita asioita paljonkin josta voi olla erimieltä. Ihmeellistä kyllä että tässäkin ketjussa on eniten asiaa joiden mielestä pitää elää. Miksi eivät elä vaan päivystävät täällä?
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Hallitus yrittää käyttää arvovaltaa, koska päätösvaltaa sillä ei näissä asioissa ole. Suomen hallitus ei ole politbyro, vaikka kuinka moni niin uskookin.
Sehän on se ongelma tässä ketjussa muuten niin ihannoidussa ruotsalaisuudessa - "maa on lailla hallittava". Jos puolestaan monessa muussa ketjussa useidenkin ihailema Venäjä olisi saanut enemmän vaikutusta hallintojärjestelmäämme niin paljon virtaviivaisemmin tosiaan sujuisi ukaaseilla hallitseminen. Suo siellä, vetelä täällä, fasistiset koronarajoitukset tuolla. Kova on osamme tässä karussa maailmassa.
 

Oadie

Jäsen
Herran jestas. Liljaniemi on käynyt palstaa lukemassa ja tiiviisti. Hyvä teksti.

 

aave

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahden Pelicans
Hallitus yrittää käyttää arvovaltaa, koska päätösvaltaa sillä ei näissä asioissa ole. Suomen hallitus ei ole politbyro, vaikka kuinka moni niin uskookin.

Tässä osut naulan kantaan. Nykyinen tartuntatautilaki on osoittautunut aika lailla riittämättömäksi tällaisten pandemioiden edessä. Varmuusvarastot eivät vastanneet tilannetta, päätöksentekohimmelistä pulpahtelee vesitettyjä päätöksiä ja joka tilanteessa käydään aina sama keskustelu, kuinka jokin on "perustuslain vastaista". Niinhän se on, kun ei ole lakia.

Se, että kuuluisiko Suomen hallituksen olla kuin politbyroo, niin ei. Sillä on valta päättää rahasta ja raameista, mutta kun koronan kaltaiselle tilanteelle ei ole käsikirjoitusta, niin kyllähän se aikamoista räpellystä on ollut. Se Niinistön mainitsema koronanyrkki, jossa olisi ollut asiantuntijat kaikilta eri aloilta ja muukin kuin poliittinen koordinointi kuulostaa tässä vaiheessa jotenkin paremmalta kuin nämä lomalta palanneet poliitikot.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: BOL

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
En ole näköjään ainoa, joka ei ymmärrä näitä päätöksiä.

– Emme ota näitä uutisia vastaan, Koripalloliiton toimitusjohtaja Ari Tammivaara jyrähti.

– Hallituksen toimesta on luvattu keväällä ja uudestaan kesällä, että lasten ja nuorten harrastuksia ei rajoiteta. Tämä on täysin ristiriidassa sen kanssa, mitä on aikaisemmin luvattu.

Samaa sanoi Salibandyliiton toiminnanjohtaja Pekka Ilmivalta.

– Tuntuu hyvin pöyristyttävältä tässä tilanteessa. Jälleen kerran rajoituksia kohdistetaan ennen kaikkea lasten ja nuorten liikkumiseen. Meillä ja varmasti monissa muissakin lajeissa ollaan todella pettyneitä.

Ruotsin rajoitukset yhdelle sivustolle kokoavan sivuston mukaan: ei mitenkään.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Niinistön mainitsema koronanyrkki, jossa olisi ollut asiantuntijat kaikilta eri aloilta ja muukin kuin poliittinen koordinointi kuulostaa tässä vaiheessa jotenkin paremmalta kuin nämä lomalta palanneet poliitikot.

Tämä kuulostaa hyvältä, koska sitä ei ole, mutta jos se olisi perustettu, olisi se saattanut hajota sisäisiin erimielisyyksiin. Sen verran paljon tilanteesta on erilaisia näkökantoja, mielipiteitä, asenteita ja arvovaltakysymyksiä.
 
Viimeksi muokattu:

aave

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahden Pelicans
Tämä kuulostaa hyvältä, koska sitä ei ole. Mutta jos se olisi perustettu, olisi se saattanut hajota sisäisiin erimielisyyksiin. Sen verran paljon tilanteesta on erilaisia näkökantoja, mielipiteitä, asenteita ja arvovaltakysymyksiä.

Mikä estäisi hallitusta perustamasta omanlaisensa laajennetun nyrkin? Samako syy, eli liikaa erilaisia näkökantoja, mielipiteitä yms? En sano, että Suomessa olisi asiat hoidettu huonosti tähän mennessä, mutta viestintä on ollut ala-arvoista koko ajan.

Samoin näyttää siltä, että nyt kun koulut alkaa ja ihmiset palaa lomiltaan, ja kun pitäisi olla valmiit sävelet miten edetään, niin pakka on ihan levällään. Asioiden annettiin vain olla ja valmistelijat lomailivat kuukausia. Tässä tulos.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Viimeksi muokattu:

Pulle Nah

Jäsen
Suosikkijoukkue
Palevan Kallo
Ei tämä pidä paikkaansa. 92 % rokotuksen ottamaan päätyneistä 50-54-vuotiaista on saanut (11 viikon välillä, eli jos valtaosa *ei* saisi aikaistettua) toisen annoksensa ennen elo-syyskuun vaihdetta. Ja kyllä, aina löytyy se 8 % ja 0,8 %, jotka ovat olleet jonon perillä ilman omaa syytänsä. Sitten sopii kysyä pitääkö loppujen jäädä odottelemaan heitä?
Ei tarvi jäädä odottelemaan mutta ärsyttää, kun väitetään, että tämä 8% tai mikä onkaan häntä on omasta päätöksestään jättänyt rokotteen kesän jälkeen, tms.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Jos jotain, toivoisin suomalaisen kiekkoväen ja urheilun ystävien laajemminkin asettuvan hanakasti tämänhetkisiä rajoituskaavailuja vastaan. Suomalaisella huippu-urheilulla ei yksinkertaisesti ole varaa antaa tasoitusta muille, jotka saavat toimia pitkälti normaalisti huomattavasti liberaalimpien rajoituskäytänteiden johdosta.

Tämän keskustelupalstan oletan koostuvan pääosin "henkeen ja vereen"-urheilufaneista, mutta tähän nähden kaavaillut mielivaltaiset rajoitukset juurikin rakastamaamme asiaa kohtaan saavat hämmästyttävän paljon tukea.

Vaikea edelleen ymmärtää, miksi urheilujuhlat ovat sallittuja Tukholmassa, Birminghamissa ja vaikka Dallasissa, mutteivät Helsingissä.
"Change my mind", tai mitä ne sanoo.
 
Viimeksi muokattu:

Tuamas

Jäsen
Lainaukseni TAMMIKUULTA osoittaa, että jo silloin ihmiset olivat kurkkuaan myöten täynnä näitä toinen toistaan seuraavia parin viikon parin kuukauden kevään tsemppauksia ja muita omasta päästä keksittyjä aikarajoja, joiden aikana ei pitäisi mitään kritisoida vaan jaksaa vaan niellä paska. Ei jakseta.

Hjuu, toki tämä on ihan inhimillinen kulma.

Kuitenkin realismia on koko ajan ollut se, että ennen kuin suuri osa kansasta on tuplarokotettu, ei tulla palaamaan normaalintapaiseenkaan kuin hetkittäin.

Mitä tuota Brittien tilannetta seurannut, siellä epidemia ja siihen liittyvät toimet ja vaiheet ovat olleet noin puoli vuotta edellä.
Nyt sieltä saatu data vaikuttaa yhteiskunnan avaamisen kannalta rohkaisevalta ja Suomessa syyskuun aikana ollaan aikalailla vastaavassa tilanteessa rokotteiden/vasta-aineita omaavien suhteen, jolloin rajoitukset voidaan isolta osin purkaa.
 
Lähdin jalostamaan tätä riskipisteytysjärjestelmää niin, että myös kansalaisia voitaisiin riskipisteyttää. Kriteereihin tulisi ehdottomasti ottaa mukaan ainakin seuraavat:

Ikä
0-16 - 1 piste
16-30 - 5 pistettä
30-50 - 4 pistettä
50-60 - 2 pistettä
70-> - 1 piste

Harrastukset
Virkkaaminen - 0 pistettä
Joukkueurheilu - 5 pistettä
Ulkoilu - 2 pistettä
Kulttuuri - 5 pistettä

Juodut alkoholiannokset / vk
0 annosta - 0 pistettä
1-2 annosta - 5 pistettä
2-4 annosta - 6 pistettä
Yli 5 annosta - 10 pistettä
Huom. Pisteet kerrotaan kahdella mikäli alkoholi on juotu ravintolatiloissa.

Puoluekanta
SDP - 0 pistettä
Vasemmistoliitto - 1 piste
Keskusta - 1 piste
Vihreät - 1 piste
RKP - 1 piste
Perussuomalaiset - 5 pistettä
Kokoomus - 5 pistettä
Muut - 3 pistettä

Rokotukset
0 rokotetta - 5 pistettä
1 rokote - 5 pistettä
2 rokotetta - 5 pistettä

Pisteet siis kerrotaan yhteen. Jos saat yli 100 pistettä niin voisit olla oikeutettu astumaan ulos loppuvuodesta 2022 ja kulttuuritapahtumiin saisit osallistua esim. 2025 vuoden lopulla turvallisesti. Laskin itselleni kevyesti yli 100 pistettä, joten yli vuosi pitää vielä jaksaa. Laitoin tämän ehdotelman jo eteenpäin Marinille ja Kiurulle. Tehdään Suomesta taas turvallinen yhdessä.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Jaahans! Paimenkirjettä tiedossa. Jännä nähdä, kirjoittaako sen Marin vai Kiuru. Saattaa linja olla erilainen riippuen siitä, kuka paimentaa.

Marinin mukaan strategiaan liittyy vielä joitain avoimia kysymyksiä ja valmistelutyö jatkuu muun muassa oikeuskanslerin esittämien huomioiden pohjalta.

Koronastrategian lisäksi neuvotteluissa käsiteltiin kulttuurialaa hiertävää kysymystä kahden metrin turvaväleistä sekä lasten ja nuorten harrastustoiminnan rajoittamisesta.

– Hallitus haluaa lähettää selvän viestin kentälle siitä, että lapset ja nuoret periaatteen pitäisi toteutua nyt kun viranomaiset ovat tehneet päätöksiä esimerkiksi erilaisten tilaisuuksien ja harrastustoiminnan rajoituksista, Marin sanoi neuvotteluiden päätyttyä.

Aluehallintovirasto kertoi tänään pääkaupunkiseudun uusista kokoontumisrajoituksista, jotka koskevat myös kaikkea sisätiloja käyttävää harrastustoimintaa, joissa turvavälejä ei voida noudattaa.

Marinin mukaan sosiaali- ja terveysministeriö tulee lähettämään aiheesta ohjauskirjeet aluehallintoviranomaisille.

Lähde:
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Mikä estäisi hallitusta perustamasta omanlaisensa laajennetun nyrkin? Samako syy, eli liikaa erilaisia näkökantoja, mielipiteitä yms? En sano, että Suomessa olisi asiat hoidettu huonosti tähän mennessä, mutta viestintä on ollut ala-arvoista koko ajan.

Tämä kysymys kuuluu toimittajille. Vielä tärkeämpää olisi tehdä kunnolla selkoa, mitä päätöksiä hallitus voi tehdä ja mitä ei. Nyt meno on sellainen, että toimittaja kysyy pehmoisia ja antaa ministerin, viranomaisen, kuntajohtajan, opposition, ravintolayrittäjän, iltapäivälehden toimittajan ja Twitter-trollin antaa oman mielipiteensä vaikuttaa, vaikka sillä ei olisi perusteita. Ja vielä tärkeämpänä, miksi saman alan asiantuntijoilla on eri näkemyksiä ja miksi.

Koronan piti yhdistää suomalaiset läpi puoluerajojen, mutta ainakin media on tehnyt kaikkensa, jotta näin ei olisi.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: aave

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Jaahans! Paimenkirjettä tiedossa. Jännä nähdä, kirjoittaako sen Marin vai Kiuru. Saattaa linja olla erilainen riippuen siitä, kuka paimentaa.

Marinin mukaan strategiaan liittyy vielä joitain avoimia kysymyksiä ja valmistelutyö jatkuu muun muassa oikeuskanslerin esittämien huomioiden pohjalta.

Koronastrategian lisäksi neuvotteluissa käsiteltiin kulttuurialaa hiertävää kysymystä kahden metrin turvaväleistä sekä lasten ja nuorten harrastustoiminnan rajoittamisesta.

– Hallitus haluaa lähettää selvän viestin kentälle siitä, että lapset ja nuoret periaatteen pitäisi toteutua nyt kun viranomaiset ovat tehneet päätöksiä esimerkiksi erilaisten tilaisuuksien ja harrastustoiminnan rajoituksista, Marin sanoi neuvotteluiden päätyttyä.

Aluehallintovirasto kertoi tänään pääkaupunkiseudun uusista kokoontumisrajoituksista, jotka koskevat myös kaikkea sisätiloja käyttävää harrastustoimintaa, joissa turvavälejä ei voida noudattaa.

Marinin mukaan sosiaali- ja terveysministeriö tulee lähettämään aiheesta ohjauskirjeet aluehallintoviranomaisille.

Lähde:

Poliittista käsienpesua pahimmasta päästä. Kerrotaan ettei näin pidä tehdä ja perään ettei ole toimivaltaa.

Johtajuuden, taidon ja tahdon puutetta.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Yllättävä positiivista kommentti Broassilta. Useasti ollu minusta aika negatiivisella kannalla liikkeellä. Lapissa siis ollu koronatartuntojen osalta rauhallista tällä viikolla, eli tartuntoja todettu vähän.

 

Pekkis

Jäsen
Mua ei kiinnostaa vittuakaan vertailla Suomea esimerkiksi Saksaan, Belgiaan, Tanskaan taikka vaikka Uzbekistaniin, koska me eletään Suomessa eikä missään muualla ja ihan koko pandemian alusta saakka mitkään Italiat ja muut maat eivät millään tavalla ole liittyneet Suomen koronatilanteeseen.

Missä vaiheessa pandemiaa olet herännyt koomasta tai jotain?

Ihan siellä hässäkän alussa otettiin ensimmäiset osumat Tirolilaisessa alppikylässä, ja sieltä sitten nohevimmat siirtyivät suoraan Leville rehvastelemaan välinpitämättömyydellään. Nimettömänä pysytellyt tarjoilija tästä tiedotusvälineille avautui. Ihan kovin yllättynyt en olisi, jos nämä samat mestarit olisivat ennen Himoksen Juhannus-juhliaan käyneet vielä naapurissa katsomassa jalkapalloa.

Hallitus on koko pandemian ajan kehoittanut kansalaisia huolehtimaan hygieniasta ja käyttämään maskia. Mikä helvetti siinä on, ettei tämä asia mene kaaliin? Ja tuoko kännissä olo automaattisesti suojan virusta vastaan? Meinaan vastaan on tullut tyyppejä, jotka kaupassa kyllä käyttävät maskia, mutta sitten viikonloppuna räkä poskella millään ei ole enää mitään väliä. Ei me tällä tavalla päästä tästä paskasta ikinä eroon!

"Koitetaan vielä jaksaa, niin tulevasta kesästä voidaan nauttia jo lähes normaalisti!" Talvella taidettiin saada tällaisia ohjeita, ja hässäkkä tästä vaan pahenee. Toivottavasti tällaisella porukalla ei koskaan jouduta sotaan.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Mikä estäisi hallitusta perustamasta omanlaisensa laajennetun nyrkin? Samako syy, eli liikaa erilaisia näkökantoja, mielipiteitä yms? En sano, että Suomessa olisi asiat hoidettu huonosti tähän mennessä, mutta viestintä on ollut ala-arvoista koko ajan.

Samoin näyttää siltä, että nyt kun koulut alkaa ja ihmiset palaa lomiltaan, ja kun pitäisi olla valmiit sävelet miten edetään, niin pakka on ihan levällään. Asioiden annettiin vain olla ja valmistelijat lomailivat kuukausia. Tässä tulos.
Mandaatti on silti avilla ja tartuntatautilain mukaisilla tahoilla. Tollainen nyrkki olis lähinnä ajatuspaja ja ideahautomo ilman vastuuta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös