Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Sistis]

Täysin rajoittamattomassa Suomessa en syksyllä ja viimeistään talvella näkisi mitenkään mahdottomana, että tuolle tasolle päädyttäisiin. Eikö se itseasiassa olisi jopa ihan odotettua?

Kakkosannokset toivottavasti nostavat vielä oikein roimasti tuota suojaa koko väestössä noita sairaalaan johtavia tautimuotoja vastaan. Sitä nimittäin tarvitaan, jotta yhteiskunta voidaan kokonaan avata.

Deltan R0-luku on korkea, joten jos rokotteilla ei saavuteta riittävää kattavuutta, ja ihmiset eivät linnoittaudu oma-alotteisesti poteroihin, nuo lukemat ovat ihan realismia. Siksi yhteiskunnan täysi avaaminen on minusta perusteltua aikaisintaan syyskuun lopussa, jolloin keski-ikäiset on saatu suojattua kahdella piikillä. Sitten Pandoran lipas voidaan avata. Siinä kohtaa tuollaiset lukevat ovat vain numero.

 

[Sistis]

Toki ei niitä hirveästi enää taida ollakaan ensimmäistä rokotetta odottavia.

Noin kolmannes väestöstä.

 

[Blackie]

Noin kolmannes väestöstä.

Katsoin, että yli 73 prosenttia yli 12-vuotiaista. Eli lienee kait koko väestöstä sen 2/3. Koko väestö ei tietysti tule rokotetuksi.

E: Menee (ehkä) syyskuun puolelle nykytahdilla ennen kuin riittävä määrä saanut ensimmäisen annoksen. Jos siis se 75 prosenttia kansasta on edelleen siis hyväksyttävä raja.

 

[Hexa]

Katsoin, että yli 73 prosenttia yli 12-vuotiaista.

Eihän 12-15 vuotiaiden rokotuksia ole taidettu juuri edes aloittaa, paitsi riskiryhmien osalta. Lisäksi kun kaikki ovat vielä kesälomalla, niin rokotuksiin ei pääsisi välttämättä niin helposti. Koulujen alkaessa heidän rokotusmäärät tulevat kasvamaan nopeasti. THL:hän suosittelee nyt myös 12-15 vuotiaiden rokottamista.

 

[Morgoth]

Olisi ensisijaisen tärkeää saada selville sars-cov2:sen alkuperä, jotta samankaltaisilta viruksilta voisimme välttyä tulevaisuudessa globaalisti.

Olen lähes varma ettei alkuperää saada selville ikinä varmuudella. Kiina ei anna tutkijoiden avoimesti toimia ja muulla maailmalla ei taida olla keinoja Kiinan pakottamiseen. USA ja Kiina ovat käytännössä sodassa (ei toki suoraan aseellisesti) keskenään siitä kumpi on se suurin suurvalta. Kiina ei ikinä myönnä mikäli virus on labrasta kadonnut ja USAlle edullista taas syytää Kiinaa, vaikka virus ei olisikaan labrasta.

Kiinan salailu ei luottamusta ainakaan lisää, mutta pahaa pelkään että jää avoimeksi kysymykseksi. Biden toki antoi tiedustelupalvuille 3 kk aikaa selvittää alkuperä. Katsotaan tuleeko sieltä mitään selvyyttä.

 

[Flonaldo]

Eihän 12-15 vuotiaiden rokotuksia ole taidettu juuri edes aloittaa, paitsi riskiryhmien osalta. Lisäksi kun kaikki ovat vielä kesälomalla, niin rokotuksiin ei pääsisi välttämättä niin helposti. Koulujen alkaessa heidän rokotusmäärät tulevat kasvamaan nopeasti. THL:hän suosittelee nyt myös 12-15 vuotiaiden rokottamista.

Ei ole, koska se ei voimassa olevan asetuksen mukaan ole edes mahdollista. Hallituksen esitys asetuksen muuttamisesta meni tällä viikolla lausuntokierrokselle, mikä päättyy 30.7. ja asetuksen muutos mahdollisesti astuu voimaan jossain kohdin elokuuta.

 

[king of the jungle]

Syksy ilman koronarajoituksia? Rokotejohtaja olisi valmis muutokseen – "En näe, että niillä saavutetaan hirveästi mitään"

"Arviolta lokakuussa kaikki halukkaat yli 16-vuotiaat suomalaiset oltaisiin saatu rokotettua kahdella annoksella. Rokotekattavuuden lisääntyessä Rokotetutkimuskeskuksen johtaja Mika Rämet ei näe rajoituksille perusteita syksyllä.
– En näe, että niillä olisi hirveästi mitään saavutettavaa. Näiden rajoitustoimien tarkoituksena on ollut ostaa riittävästi aikaa, että väestö pystytään suojaamaan onneksi erittäin tehokkailla ja myös hyvin turvallisilla koronarokotteilla."

 

[Hubacek]

Mitä mieltä tuhkarokko-,jäykkäkouristus-,ja kurkkumätärokotteesta, joka annetaan kaikille lapsille neuvolassa, ja uudelleen kouluiässä?

Sinun logiikallasi niitäkään ei siis pitäisi antaa? Eihän niihinkään kuolisi kuin joitain prosentteja, 5-10, ihmisistä.

Joku varmaan jo kerennyt vastaamaan kun jälkijunassa näitä luen, mutta annetaanko nuokin rokotukset vuosittain? Mulla viimeks lapsena laitettu tuhkarokko- ja kurkkumätärokotteet ja jäykkäkouristuskin viitisen vuotta sitten. Pitääkö hakea se vuosittainen tehoste?

Ja @DAF mainitsi tuosta 27 vuoden putkesta influenssarokotteista ja välttänyt siten taudin. Mulla 35 vuotta ilman influenssarokotetta ja en ole kertaakaan sairastunut siihen.

Vaikka nuo edeltävät tekstini hieman rokotekriittisyyttä taitaa osoittaa, niin vaimolle (liikkuu enemmän ihmisten ilmoilla) suosittelin rokotetta ja kun se lapsille tulee saataville niin rokotutan. Itse silti en sitä koe tarvitsevani.

 

[Jyty]

Saas nähdä eletäänkö tämän vuoden syys-, loka- vai marraskuuta, kun rajoitukset poistetaan kokonaan. Eihän niitä nytkään paljon ole, jotain pientä kuitenkin. Toki jos joku uusi variantti löytyy, niin saattaa suunnitelmiin tulla pieni lykkäys.

Sen jälkeen on sitten niin, että rokottamattomat tulevat sairastumaan yksi toisensa jälkeen, kuka vähemmän kuka taas enemmän. Tai ainakin näin on lääkärien yleinen mielipide ollut. Jokainen ilman rokotetta kulkeva sairastuu koronaan 100% varmuudella.

En toivo kenellekään mitään pahaa, mutta hyvänä esimerkkinä näin kiekkopalstalla olkoon päävalmentaja Pekka Virta. Tuskin kukaan haluaa maata teho-osastolla neljää viikkoa tiedottomassa tilassa ja siihen päälle toipuminen jonka pituudesta ei ole mitään käsitystä vielä pitkään aikaan. Mutta Pekan kohtalo saattaa olla edessä, ellet usko tutkittuun tietoon ja rokotukseen sekä annat viruksen saapua elimistöösi.

 

[MPN]

Katsoin, että yli 73 prosenttia yli 12-vuotiaista. Eli lienee kait koko väestöstä sen 2/3. Koko väestö ei tietysti tule rokotetuksi.

E: Menee (ehkä) syyskuun puolelle nykytahdilla ennen kuin riittävä määrä saanut ensimmäisen annoksen. Jos siis se 75 prosenttia kansasta on edelleen siis hyväksyttävä raja.

Jos Deltan R on 4.5, niin tarvittaisiin lähemmäs 80%. Täydellisessä maailmassa 79% rokotekattavuus painaisi R:n 0.95

 

[Sistis]

Ja @DAF mainitsi tuosta 27 vuoden putkesta influenssarokotteista ja välttänyt siten taudin. Mulla 35 vuotta ilman influenssarokotetta ja en ole kertaakaan sairastunut siihen.

Oma kokemukseni on taas se, että ensimmäiset 27 vuotta oli, etten ottanut noita, ja tuona aikana sairastin ainakin kahdesti influenssan, mutta saattoi niitä olla etenkin lapsena enemmänkin. No, ei noita laboratoriossa varmennettu, mutta oirekuva, ajankohta ja altistumiset muille sairastuneille, joilla hyvin todennäköinen influenssa, täsmäsivät.

Nyt olen ottanut 14 vuotta putkeen rokotteen. En ole todennäköisesti sairastunut. En sairastunut silloin kun rokottamattomalla avovaimolla oli oireiden perusteella influenssa. Silloin itsellänikin oli muutamana iltana hieman rokotteen sivuvaikutuksia muistuttaneita oireita, eli kai se virus yritti iskeä, mutta vastustuskyky tuli ja pysäytti sen. Kerran työterveys epäili läpäisyinfektiota, kun verikoe viittasi hieman tuohon. Oireet olivat kuitenkin kevyet. Viikon olin sairauslomalla, kun ensin oli yhtenä päivänä 37.5 kuumetta, ja heikko olo. Sitten neljä päivää myöhemmin, kun olo oli ollut jo parempi, kuume tekikin paluun hieman korkeammilla lukemilla. Sairauslomaa piti jatkaa vielä pari päivää ja käydä varoilta verikokeissa.

Tuossakin rokote tehosi. Olo oli todella paljon parempi kuin viimeisessä rokottamattomana sairastetussa influenssassa.

Suurin syy rokotuksiin on se, että suojaan iäkkäitä lähipiiriläisiäni. Mutta on siinä sekin, että en halua olla kipeä. Avovaimokin alkoi ottaa tuon oman tautinsa jälkeen rokotteen.

Tuon viimeisen influenssani sain kaveriporukan kanssa tehdyltä ulkomaan reissulta. Yhdellä iskivät oireet menomatkalla. Toinen sairastui paluumatkalla. Minä ja kolme muuta sairastuimme kotiin palattua. Yksi muu sai myös jonkinlaisia oireita, mutta hänellä ei ollut samanlainen oirekuva kuin meillä muilla. Seitsemän hengen seurueestamme vain yksi ei sairastunut. Yhdellä ssirastuneesta sairausloma kesti kaksi viikkoa, ja hänellä oireet iskivät niin rajuina, että hän sai ihan virallisen diagnoosin influenssassa, mutta en tiedä, että tehtiinkö tänä laboratoriotestein. Kun hän palasi töihin, paria päivää myöhemmin iski uusi kuumeilu. Jälkitautina tuli raju poskiontelotulehdus, antibioottikuuri ja vielä reilun viikon sairausloma. Itse selvisin vain muutaman päivän kuumeella, joka oli kovimmillaan noin 39 astetta.

 

[opelix]

Jenna, 26, kertoo pitkän koronan rajuista oireista – hammastahnakin maistuu pilaantuneelta lihalta

Pelkkä vesi maistuu Jennan suussa eltaantuneelta maidolta.

www.is.fi

Ei saatana. Tämä menee jo täydestä viihteestä. Että ihan ruumishuoneen kalmanhaju ja niin poispäin. On 26-vuotiaaksi aika laaja hajujen kirjo ehtinyt muodostua. Itse en osaisi kuvailla puoliakaan tuosta kavalkaadista :D

 

[Näkkäri]

Vaikka nuo edeltävät tekstini hieman rokotekriittisyyttä taitaa osoittaa, niin vaimolle (liikkuu enemmän ihmisten ilmoilla) suosittelin rokotetta ja kun se lapsille tulee saataville niin rokotutan. Itse silti en sitä koe tarvitsevani.

Hämmentävää. Lapsille ja vaimolle ok, mutta itse et koe tarvitsevasi. Miksi et koe tarvitsevasi rokotetta? Onko sinussa jotain sellaista ettei korona voi aiheuttaa vakavaa tautia?

 

[Lugu63]

Longcovidista tulossa uusi kansantauti. Sairastuneiden määrää ei tarkkaan tiedetä, mutta kai siinä se kansantaudille tyypillinen "merkittävä vaikutus väestöön" - määritelmä täyttyy, kun tuollaista mietitään.

THL:n virallinen määritelmä mainitsee myös sen, että kansantauti on merkittävä kuolleisuuden aiheuttaja. Kohta saadaan sitten varmaan ihan omat tilastot peruskoronaan ja longcovidiin kuolleille.

THL:n sivuilta löytyy myös kansantaudeille altistavat riskitekijät. Kunhan longcovid saadaan virallisesti kansantaudiksi niin kohta sinne listan jatkoksi saadaan riskitekijöiksi mm. nuorisokokoontumiset, festivaalit, yökerhot, yleisötapahtumat, ravintolat, matkailu, mopomiitit.

Asiantuntija: Pitkästä koronasta voi tulla Suomeen kansantauti – "On potilaita, jotka ovat sairastaneet 1,5 vuotta"

Yleistietoa kansantaudeista - Kansantaudit - THL

 

[Creed Bratton]

Jenna, 26, kertoo pitkän koronan rajuista oireista – hammastahnakin maistuu pilaantuneelta lihalta

Pelkkä vesi maistuu Jennan suussa eltaantuneelta maidolta.

www.is.fi

Ei saatana. Tämä menee jo täydestä viihteestä. Että ihan ruumishuoneen kalmanhaju ja niin poispäin. On 26-vuotiaaksi aika laaja hajujen kirjo ehtinyt muodostua. Itse en osaisi kuvailla puoliakaan tuosta kavalkaadista :D

Joo koitin lukea tuota juttua, mutta oli niin hirveää kuraa ettei pystynyt lukemaan loppuun. En haluaisi vähätellä, mutta jotenkin tulee osasta näistä julkisuuteen tunkevista longcovid nuorista sellainen vellihousufiilis. Olen itse ”vain” 36-vuotias, mutta ei oikein löydy ymmärrystä näille kitisijöille.

Jos longcovid pelottaa noin helvetisti niin ehkä yhdet puistoreivit voi jättää kesällä väliin.

 

[Pottakameli]

Jenna, 26, kertoo pitkän koronan rajuista oireista – hammastahnakin maistuu pilaantuneelta lihalta

Pelkkä vesi maistuu Jennan suussa eltaantuneelta maidolta.

www.is.fi

Ei saatana. Tämä menee jo täydestä viihteestä. Että ihan ruumishuoneen kalmanhaju ja niin poispäin. On 26-vuotiaaksi aika laaja hajujen kirjo ehtinyt muodostua. Itse en osaisi kuvailla puoliakaan tuosta kavalkaadista :D

Ihmiset usein analysoivat tuntemuksiaan liikaa ja lopulta jokainen Epämääräinen kolotus ja oire liittyy vaikka nyt tähän sairastettuun virukseen.

Sama tilanne kun Google kertoo miksi sattuu jonnekin ja diagnoosi on valmis. Monet ihmiset myös lukevat samat otsikot päivittäin ja sen jälkeen myös ajatus vahvistuu ja kaiken on johduttava viruksesta.

Tietysti jotkut jutut ovat varmasti totta ja aiheutuvat viruksista, mutta jotenkin välillä homma lähtee laukalle.

 

[Individual]

Järjestäen joka ainoan festariuutisoinnin alla on kommenteissa ensimmäisenä että "Siitä vaan levittämään koronaa. Kohta on taas kaikki kiinni". Herää kysymys, että mitkäköhän ovat niitä heidän kuluttamiaan palveluita, joiden kiinni menemisestä he ovat noin huolissaan? Yleisötapahtumat? Ei. Ravintolat ja baarit? Ei. Urheilutapahtumat? Tuskin nekään. Koulut? Eivät varmaan enää kosketa, kuin max. lastenlasten kautta. Jäähän siihen uimahallit ja kirjastot, mutta ei sinnekään voi mennä, koska siellä on ihmisiä, jotka levittävät koronaa ja kohta on halli kiinni, eikä voi enää mennä, koska se on kiinni, koska silloin kun se oli auki, siellä oli ihmisiä, eli parempi, että olisi kiinni, ettei tarvitse laittaa kiinni.

Edit: En haluaisi antaa itsestäni kuvaa kaikkea pelkoa ja epävarmuutta vähättelevänä ihmishirviönä. Toivoisin vain, että jonkinlainen kyky elää tämän viruksen kanssa olisi meissä noin niin kuin henkisesti, mutta nyt kun tuota somen kommenttiraitaa lukee, niin kaukana ollaan vielä.

 

[Oadie]

Jenna, 26, kertoo pitkän koronan rajuista oireista – hammastahnakin maistuu pilaantuneelta lihalta

Pelkkä vesi maistuu Jennan suussa eltaantuneelta maidolta.

www.is.fi

Ei saatana. Tämä menee jo täydestä viihteestä. Että ihan ruumishuoneen kalmanhaju ja niin poispäin. On 26-vuotiaaksi aika laaja hajujen kirjo ehtinyt muodostua. Itse en osaisi kuvailla puoliakaan tuosta kavalkaadista :D

Eihän näitä vaan voi enää täysin tosissaan ottaa. Ihan Poika ja susi meininkiä. Tästä nyt löytyi iltapäivälehdille uusi lypsylehmä. Molemmat tuuttaavat täysillä eetteriin. Toinen jo kansantaudiksi julistaen. Järvisen kommentti long covidin käyttämisestä rajoitusperusteenako tämän "buumin" nyt laukaisi? No tästä saadaan nyt sitten lukea juttua taas hetken.

 

[El Lude]

Jenna, 26, kertoo pitkän koronan rajuista oireista – hammastahnakin maistuu pilaantuneelta lihalta

Pelkkä vesi maistuu Jennan suussa eltaantuneelta maidolta.

www.is.fi

Että ihan ruumishuoneen kalmanhaju ja niin poispäin.

Mistä kyseinen henkilö tietää miltä ruumishuoneella haisee, jos haisee? Onko hän patologi vai vainajatyöntekijä? Aika lennokasta stooria ja hyvin myy. Pahkasikalehtikään ei olisi tällaiseen pystynyt...

 

[Jyty]

Näin poliitikot kommentoivat rajoituksia – Hjallis Harkimo: sanktiot käyttöön rokottamattomille

”Jos ihmiset eivät suostu menemään rokotuksiin, silloin niiden menemisiä pitää rajoittaa”, katsoo Liike nytin Harry Harkimo.

www.iltalehti.fi

Siinä politiikkojen vastauksia miten Suomessa pitäisi edetä.

Kiekkomies Hjallis "Harry" Harkimon kanssa olen samoilla linjoilla;

Harkimosta olisi tärkeää varmistaa, että kun tapahtumia järjestetään, niissä oikeasti noudatetaan terveysturvallisuusvaatimuksia. Hänestä Suomessa voitaisiin ottaa käyttöön sanktiot heille, jotka eivät mene rokotukseen.

– Nyt pitää alkaa tehdä samantyylisesti kuin Ranskassa on tehty. Jos ihmiset eivät suostu menemään rokotuksiin, silloin niiden menemisiä pitää rajoittaa. Silloin he eivät pääse tapahtumiin tai ravintoloihin. On pakko ottaa käyttöön samanlaiset kovemmat toimet.

 

[Normandia]

58 tartuntaa Tays:n mukaan tänään. Pirkanmaa tartuntamäärä vaan kasvaa. Helsingistä ku pikkuhiljaa rauhoittuu, sit se vähän levii naapuri maakuntiin.

 

[Brent Sapergia]

Mistä kyseinen henkilö tietää miltä ruumishuoneella haisee, jos haisee? Onko hän patologi vai vainajatyöntekijä? Aika lennokasta stooria ja hyvin myy. Pahkasikalehtikään ei olisi tällaiseen pystynyt...

Nyt oli niin kielikuvilla ladattu juttu että jätin kesken heti alkuun. Pitäisikö tuon naisen aloittaa pesän pesulla. Jospa sen pesun laiminlyönti hajuaistin menetyksen jälkeen on alkanut tuoksahtelemaan…

 

[Hubacek]

Hämmentävää. Lapsille ja vaimolle ok, mutta itse et koe tarvitsevasi. Miksi et koe tarvitsevasi rokotetta? Onko sinussa jotain sellaista ettei korona voi aiheuttaa vakavaa tautia?

Perusterve nuori mies, vähän ihmiskontakteja. Ei pitäisi iso riski tarttua olla. Vaimo hoitaa kauppa-asiat, lapset käy koulussa, sillä niille piikit. Jos ne minuun tartuttaa taudin, olen valmis ottamaan riskin. Oletan etten sitä itse niihin tartuta.
Asun Keski-Pohjanmaalla. Kesä-heinäkuussa kuukausi ilman tartuntoja koko maakunnassa. Nyt viimeiseen kahteen viikkoon 1+2+1 tartuntaa. Vaikka tää hengityksen mukana tarttuu ja on vissiin ihan vitun vaarallinen ja tarttuva niin aika hiljaista tuntuu silti olevan...

 

[Hexa]

Mistä kyseinen henkilö tietää miltä ruumishuoneella haisee, jos haisee? Onko hän patologi vai vainajatyöntekijä? Aika lennokasta stooria ja hyvin myy. Pahkasikalehtikään ei olisi tällaiseen pystynyt...

Kyllä nyt on mielikuvitus tehnyt kyseiselle henkilölle tepposet. Joko täysin keksitty juttu, tai sitten nuo oireet ovat enemmän psykosomaattisia kuin todellisia.

 

[peterra]

– Nyt pitää alkaa tehdä samantyylisesti kuin Ranskassa on tehty. Jos ihmiset eivät suostu menemään rokotuksiin, silloin niiden menemisiä pitää rajoittaa. Silloin he eivät pääse tapahtumiin tai ravintoloihin. On pakko ottaa käyttöön samanlaiset kovemmat toimet.

Tätä nää asiantuntijat politiikot hokevat.

Kumpi on oikeasti totta?

1) voiko jokainen haluava käydä hakemassa tällä hetkellä toisen piikin itselleen? peterra 33v tässä moi. Sain ekan piikin tämmösessä jumalan hylkäämässä paikassa kuin Kangasala 30.6.2021. Täällä oli ihan työn ja tuskan takana saada eka piikki. On vähän hassua puhua rokotuksiin pakottamisesta, kun täällä minua NUOREMMAT on kissojen ja koirien kanssa yrittäneet saada edes ekaan rokotteeseen aikaa.
2) ihmiset ei ota kahta rokotetta ja sen takia tuo koronavirus leviää nimenomaan nuoremmissa ikäryhmissä tällä hetkellä? Rokotepassihan ei ratkaise yhtään mitään tällä hetkellä, koska rokotteita ei ole pistettäväksi. Jotkut yksittäiset voivat saada toisen annoksensa nopeammin, koska joku neropatti jättää kakkosrokotteensa noutamatta.

Vähän ihmettelen, kun nämä kaksi eivät voi oikein olla yhtä aikaa. Ja avaamisen edellytykseksi on kuitenkin asetettu se, että saadaan tietty prosentti ihmisistä tuplarokotettua. Näinhän tämä on puhuttu. Silloin sillä, että joku yksilö hakee tuon toisen rokotteen aikaisemmin kuin toinen, jos varmuuden vuoksi kuitenkin yhteiskuntaa pidetään kiinni, on ihan nollasummapeli.

Puhutaan nyt oikeasti siitä, mistä toi Henriksson sanoo. Vaikkei RKP:ta kannatakaan niin tuntuu olevan ainoa edustaja toi Henriksson, joka ymmärtää, että tuossa kaikki muut kuitenkin ilmoittaa, että tämä ravintoloiden & tapahtumien rääkyttäminen jatkuu koko syksyn. Onko välttämätöntä? No ei ole. Välttämättömyys ei täyty ja hirveästi haetaan haittoja.

Huomioidaan nyt myös julkisesti se, että nykyinen "meneekö baari kiinni kolmelta vai yhdeltä" ei edes asiantuntijoiden mukaan tule vaikuttamaan millään tavalla siihen tehoon, jolla tuo Delta-variantti nuorissa leviää. Ennen sitä rokotekattavuutta näillä puheenvuoroilla ja tälläkin tilanteella tarvisi päättää se, pitääkö kiristää enemmän (=halutaanko tapausmäärä alas) vai hyväksymmekö tämän nykyisen ja tuosta nykyisestä todennäköisesti n. 100 tartunnan tahdilla kasvavan epidemian tartuntamäärällä (=emme enää välitä tapausmäärästä). Politikot on aina nimensä veroisia, kun hirveästi kyllä puhutaan lillukanvarsista, mutta siihen ei saada jumalauta millään vastausta, että meidän täytyy päättää NYT, mitä me halutaan tehdä.