Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Flonaldo]

Ihan mielenkiinnosta on kysyttävä, että onko mielestäsi rokotteita otettava hamaan tappiin asti ja ne jotka jossain vaiheessa eivät enää ota, niin tulevat ennemmin tai myöhemmin saamaan koronatartunnan?

En minä kuvitellut, että loppuikäni joudun rokotettavana ramppaamaan vaan oletin, että 2-3 kertaa riittää aivan hyvin.

Emme tiedä.

Ihan viimeisen viikon tutkimustulokset niin Pfizer/Moderna kuin AZ suunnalta viittaavat vahvasti siihen suuntaan, että jo yksikin tuplaus kantaa hyvin pitkälle. Ne eivät välttämättä suojele maailman tappiin tartunnoilta kokonaan, mutta tekevät taudista tuon otsikon kaltaisen räkäyskän useimmille.

Jos säännöllisiä rokotekierroksia tulee, niissä todennäköisesti keskitytään 70+-vuotiaisiin ja muihin riskiryhmiin (ei riskiryhmiin kuten nyt käsitetty hyvinkin laajasti, vaan ne joilla selvästi suurempi riski / suurempi todennäköisyys, ettei rokote toimi yhtä hyvin).

Ja sitten tietysti vielä plussana kaikki epävarmuus uusista varianteista, ja miten ne mahdollisesti rokotuksia kiertävät. Ehkä siis joskus (ei varmaankaan vielä tulevana syksynä) tulee toinen laajempi rokotuskierros koko väestölle, missä käytetään jotakin "multivariantti"-rokotetta.

 

[Zeta03]

Kymsote miettii tällä hetkellä siirtymistä perustasolta kiihtymisvaiheeseen. Hieno juttu näin auringonpaisteella! Kele, tana...

"Kiihtymisvaiheeseen siirtymistä pohditaan Kymsoten mukaan tällä hetkellä tarkasti.

Asiasta päättää alueellinen koronakoordinaatioryhmä. Se kokoontui keskiviikkona ja pohti kiihtymisvaiheeseen siirtymistä pitkään. Seuraava kokous on määrä pitää ensi viikon keskiviikkona, mutta tarvittaessa ryhmä kokoontuu päättämään asiasta jo sitä ennen."

 

[fat of the land]

Jos haluaa muuten hetkeksi suhteuttaa asioita, niin rokotepeitto kasvaa kutakuinkin sellaista vaihtia, että eilen n. 10400 ihmistä sai 2. Rokotteen ja on parin viikon päässä tutkitusti hyvästä rokotesuojasta, tänään raportoitiin menneiltä päiviltä 355 tartuntaa.

Tällä tahdilla jos kilpaillaan tilastoissa, niinnkuuluisan kahden viikon päästä 2. Rokotteen on saanut 145600 ihmistä lisää ja tartunnan on saanut 4970 ihmistä lisää. Näistä realistisempaa on rokotettujen määrän kasvu kuvatulla tahdilla.

 

[iibor]

Kymsote miettii tällä hetkellä siirtymistä perustasolta kiihtymisvaiheeseen. Hieno juttu näin auringonpaisteella! Kele, tana...

"Kiihtymisvaiheeseen siirtymistä pohditaan Kymsoten mukaan tällä hetkellä tarkasti.

Asiasta päättää alueellinen koronakoordinaatioryhmä. Se kokoontui keskiviikkona ja pohti kiihtymisvaiheeseen siirtymistä pitkään. Seuraava kokous on määrä pitää ensi viikon keskiviikkona, mutta tarvittaessa ryhmä kokoontuu päättämään asiasta jo sitä ennen."

Upeeta kärsivällisyyttä siellä Kymsoten johtoportaassa. Aplodit sinne.

 

[Center#30]

Vaikuttaa siltä, että mennyt 1,5 vuotta on sekoittanut aika monen päät ja tietty suhteellisuuden taju ja realismi on hävinnyt aika monelta.
Keväällä 2018 uutisoitiin mm. TAYS:in toimesta näin:
Influenssa-aalto täytti Taysin ääriään myöten – potilaita siirretty käytäväpaikoille - Uutiset - Aamulehti
Muutama poiminta:
TAYS:issa oli viikolla 9 yhteensä 183 influenssapotilasta. Ymmärrän tämän siten, että nuo 183 potilasta olivat nimenomaan sairaalahoidossa taudin vuoksi. Tehohoidossa on ollut reilusti yli 10 influenssaan sairastunutta ihmistä.
Huippuviikoilla tapauksia raportoitiin n. 3000 tapausta viikossa.

Nämä lukemat pelkästään TAYS:in osalta. Mitä on mahtaneet olla vastaavat luvut koko Suomen osalta tuolloin?

Tilanne koronan suhteen tällä hetkellä koko Suomessa. Lähde THL: Tilannekatsaus koronaviruksesta - Infektiotaudit ja rokotukset - THL
Torstai 24.6 - Keskiviikko 30.6. ilmoitettuja tartuntatapauksia yhteensä 1146.
Osastoilla (perusterveydenhuolto ja erikoissairaanhoito) olevien potilaiden määrä 31.
Teho-osastoilla olevien potilaiden määrä 7.

Miettikääpä, mikä hitonmoinen kauhuskenaarioiden maalaaminen olisi meneillään, jos oltaisi tällä hetkellä edes lähellä noita kevään 2018 tartunta- ja sairaalahoitoa vaativien määriä. Oliko tuolloin keskusteluissa esillä yhteiskunnan toimintojen rajoittamiset, sulkutoimenpiteet, koulujen sulkemiset, etätöihin ja -kouluihin siirtymiset, tapahtumien peruuntumiset, päivittäiset uutisoinnit tartuntamääristä jne. No ei ollut eikä ollut tarpeenkaan, koska ihmiset osasivat elää normaalia elämää.

Puhuttiinko silloin isommin terveydenhuollon kantokyvyn riittävyydestä noilla potilasmäärillä? Eipä juurikaan. Ihmeellisesti silloin on riittänyt hoitajia ja terveydenhuollon henkilökuntaa pyörittämään sairaaloiden ja muiden yksiköiden toimintaa vaikka esim. tehohoitopotilaita on ollut huomattavasti paljon enemmän kuin nyt. Ei olla oltu veitsenterällä.

Ja kyllä. Tässä vaiheessa vertaan jo nykyistä koronatilannetta normaaliin influenssakauteen hyvän rokotustilanteen vuoksi.

 

[Individual]

Kymsote miettii tällä hetkellä siirtymistä perustasolta kiihtymisvaiheeseen. Hieno juttu näin auringonpaisteella! Kele, tana...

"Kiihtymisvaiheeseen siirtymistä pohditaan Kymsoten mukaan tällä hetkellä tarkasti.

Asiasta päättää alueellinen koronakoordinaatioryhmä. Se kokoontui keskiviikkona ja pohti kiihtymisvaiheeseen siirtymistä pitkään. Seuraava kokous on määrä pitää ensi viikon keskiviikkona, mutta tarvittaessa ryhmä kokoontuu päättämään asiasta jo sitä ennen."

Eli sitä varaa hieman katsella mihin tilanne on mahdollisesti menossa, ei ilmeisesti ole. Täällä on koronaa - mestat kiinni. Toki olemme, minäkin mukana, huutaneet etupainoitteisuuden perään, mutta jos tässä pitäisi edes etäisesti yrittää siirtyä elämään koronan kanssa ja pois poikkeavista oloista, niin ei tämä siitä pyrkimyksestä kauhean hyvää kuvaa anna.

 

[Zeta03]

Upeeta kärsivällisyyttä siellä Kymsoten johtoportaassa. Aplodit sinne.

Onhan 14pv lukema jo niinkin hurjan kova kuin 33.5 niin sietääkin laittaa paikat taas säppiin

 

[Normandia]

Kauheen isolta tämä Helsingin 99 tartuntaa tuntuu. Moni näistä 99 taitaa ajoittua 25.6 ja 26.6 päiviin.

Helsinki on kuitenkin itse rekisteröinyt näin viime päivinä:
29.6 = 55
28.6 = 40
27.6 = 27
26.6 = 60
25.6 = 72

 

[Ollakseni]

Rajalla ilman koronatestiä jääneiden EM-kisaturistien asuinkunnissa ilmeni epäselvyyksiä – lähes 90 löytyikin Espoosta

Ylelle toimitetussa listassa virheitä oli etenkin pääkaupunkiseudun luvuissa. Kymsote selvittää asiaa parhaillaan.

yle.fi

"Pietarista palanneiden jalkapallofanien koronatestaamisesta Vaalimaan raja-asemalla vastannut Kymenlaakson sosiaali- ja terveyspalvelujen kuntayhtymä Kymsote kertoi tiistaina Ylelle tiedot kunnista, joihin se on lähettänyt rajalla keräämänsä noin 800 henkilön yhteystiedot.
....
Ylen saaman kuntalistan mukaan Helsinkiin olisi toimitettu 296 testaamattoman turistin yhteystiedot. Helsingin kaupungin terveysasemien johtajalääkäri Timo Lukkarinen kuitenkin kertoo, että Helsinki sai Kymsotesta vain 133 nimen listan."

Hupsista saatana. Olivat sitten alunperin merkinneet espoolaiset helsinkiläisiksi Kymsotessa. Ja laput olivat ympäri aluetta ja käsiala surkeaa.

 

[Outsider]

Onhan taas käsittämätöntä säätöä, kun luulisi, että tässä pandemian aikana olisi jo keretty oppia miten toimitaan, mutta muuten en osaa nähdä tätä puutteellista rajatestausta kovin merkittävänä asiana. Joka tapauksessa se 72h testi tai 14vrk karanteeni on/oli paljon merkittävämpi asia ja uskon, että näiden noudattaminen vaan vahvistui, kun asia nousi niin vahvasti julkisuuteen.

 

[Myyrä]

Ihan mielenkiinnosta on kysyttävä, että onko mielestäsi rokotteita otettava hamaan tappiin asti ja ne jotka jossain vaiheessa eivät enää ota, niin tulevat ennemmin tai myöhemmin saamaan koronatartunnan?

En minä kuvitellut, että loppuikäni joudun rokotettavana ramppaamaan vaan oletin, että 2-3 kertaa riittää aivan hyvin.

Eiköhän tämä mene kuin influenssassa. Ne ottavat ketkä haluavat. Pikkuhiljaa syntyy myös luontaista vastustuskykyä piikkien lisäksi ja elämä jatkuu. Jatkossakin ihmisiä joutuu koronan takia teholle, kuolee sekä saa very long covideja.

Ei kai muutamalla piikillä flunssavirusta vastaan saa mitään elinikäistä suojaa ja myöskään covid ei mihinkään häviä. Vähän samoin kuin influenssan kanssa, uusi variantti iskee aina ja sitten enemmän tai vähemmän kierää rokotesuojaa/immuniteettiä.

 

[Individual]

Suomi saavutti 70 prosentin koronarokotustavoitteen kolmantena EU-maana

Suomen lisäksi EU:n tavoitteen on täyttänyt tähän mennessä vain kaksi muuta jäsenvaltiota.

www.iltalehti.fi

 

[Juhaht]

Mulla on mennyt täysin usko siihen, että Suomessa osataan ikinä täysin poistua koronahysteriasta. Sitä lietsovat jokaise mäkijärvet, salmiset ja kiurut, jotka edelleen panikoivat tartuntojen määrästä ymmärtämättä sitä miten rokotuskattavuus muuttaa kokonaiskuvaa. Taino, ehkä ne ymmärtävät ja päättävät vaan sumuttaa kansaa - mikä näyttää tietyn marginaaliporukan itkuraivareista päätellen toimivan.

En tiedä miten usko viranomaisiin voi oikeastaan tämän (tahattoman tai tahallisen) disinformaation myötä palautua. Ei varmaan mitenkään.

 

[Flonaldo]

1,300 Scotland fans who travelled to London later tested positive for Covid

Scottish data shows almost 2,000 cases among people who attended Euro 2020 football events

www.theguardian.com

Lontoo > Pietari

Eiköhän näitä toisaalta ala kisojen jäljiltä paukkua vähän siellä täällä (missä oikeasti testataan), kun nuoret miehet ovat tuhteja useiden päivien ryyppyreissuja vetäneet.

 

[Mojo]

Kai tästäkin joku pahoittaa mielensä ja somessa vingutaan fudisfanien vastuuttomuutta. Hienoa vaan nähdä porukkaa liikkeellä.

Kuvat: Satapäin ihmisiä tiiviissä tunnelmassa – näin HIFK:n kannattajat marssivat stadionille

HIFK:n kannattajat marssivat Stadin derbyyn suuressa joukossa ja railakkaassa tunnelmassa.

www.is.fi

 

[Huono pakki]

palaammeko takaisin alueellisiin rajoitustoimiin.

Eivät taida alueelliset rajoitukset enää kuulua Koronantorjunnan pelikirjaan. Sen verran aiheuttivat viime vuonnä märinää, että niistä luovuttiin vähin äänin ja aloitettiin vastuunsiirtely eri viranomaistahojen välillä, kun ihmiset alkoivat ihmettelemään, että kuka ihan oikeasti estää alueelliset rajoitukset.

 

[DAF]

Ihan mielenkiinnosta on kysyttävä, että onko mielestäsi rokotteita otettava hamaan tappiin asti ja ne jotka jossain vaiheessa eivät enää ota, niin tulevat ennemmin tai myöhemmin saamaan koronatartunnan?

En minä kuvitellut, että loppuikäni joudun rokotettavana ramppaamaan vaan oletin, että 2-3 kertaa riittää aivan hyvin.

27 vuotta joka vuosi influenssarokotuksen ottaneena en pidä tätä asiaa kyllä kovin erikoisena, vaikka joka vuosi lopun elämää pitäisikin koronarokotus ottaa. Ei muuten ole ollut tuona aikana influenssan oireita.

 

[TrafficIsland]

Pakko myöntää, että itsekin suhtauduin kyllä vielä viikko sitten vähän liian huolettomasti tähän futisfanien matkailuun. Yksi syy tähän oli se, etten ikinä olisi arvannut kuinka paljon porukkaa on Pietariin lähdössä, ja erityisesti busseilla. Olen itsekin lähiaikoina lähdössä ulkomaille ja käynyt futistakin katsomassa ulkomailla, mutta eipä olisi kyllä tullut mieleenkään lähteä juuri Venäjälle nykyisessä tilanteessa. Sinänsä hienoa että porukalla uskallusta riitti, mutta kyllähän se tässä nyt jonkin verran kostautui.

FutisForumin tietojen mukaan matkassa on ollut ainakin 35 bussia. Jos oletetaan että 35 on oikea luku, ja kussakin bussissa on ollut keskimäärin 50 ihmistä, niin tuosta saadaan jo 1750 matkustajaa. Päälle sitten vielä muilla kulkupeleillä matkaan lähteneet, niin aikamoinen kansanvaellushan tuo on kyllä ollut.

Toivottavasti Peterit ovat kuitenkin harvassa, ja jatkotartunnat saadaan pidettyä kurissa. Tähän haluaisin ainakin vielä uskoa. Lähipäivinä ja viikkoinahan sen näkee, mihin suuntaan tartunnat kääntyvät. Hyvä puoli tässä on se, että kausivaihtelu on meidän puolella ja rokotekattavuuskin jo merkittävä.

 

[Rod Weary]

Jaahas tältä näyttänee ohjelmatarjonta taas lähiaikoina.

Unohdit Koron-A-Studion.

 

[TrafficIsland]

En oikein keksi mitään järjellistä perustetta yhtään mihinkään rajoituksiin enää jatkossa. Jos nyt siis vaikka teoreettisesti elettäisiin kovilla rajoituksilla ja pidettäisiin tartunnat alhaalla niin... entäs sitten? Tehdäänkö se seuraavana talvena, ja sitä seuraavana, ja sitä seuraavana? Varsinkin kun rokotteiden vaikutus, ennemmin tai myöhemmin, rapistuu kuitenkin - ja jokaisella tulevalla rokotuskierroksella kattavuus vain vähenee.

Todellisuus on se, että jokainen rokottamaton ihminen tulee joskus koronavirustartunnan saamaan.

Tämä on hyvää ja tärkeää pohdintaa ja keskustelua, jota pitäisi kyllä käydä julkisuudessakin enemmän sen sijaan, että takerrutaan juuri kyseisen päivän tilanteeseen, tai siihen kuka tai ketkä nyt ovat jonkin koronan leviämiseen liittyvän asian mokanneet.

Mielenkiintoista nähdä, mitä Boris ja kumppanit briteissä aikovat tehdä nyt kun tartuntamäärät jatkavat nousua. Tämän päivän tartuntaluku siellä yli 26 000, eikä mitään merkkejä laskusta taida olla näkyvissä. Vedetäänkö homma siellä nyt nykyisellä rokotekattavuudella siihen pisteeseen, että annetaan viruksen kiertää koko populaation läpi ja toivotaan, että rokotteet estävät katastrofin? Vai vedetäänkö kuitenkin jossain vaiheessa hätäjarrusta ja laitetaan vielä yksi lockdown päälle?

Kiinnostavaa olisi tietää, mitä mieltä kansan syvät rivit briteissä ovat tästä nykyisestä tilanteesta.

 

[Erkka Lapanen]

Kai tästäkin joku pahoittaa mielensä ja somessa vingutaan fudisfanien vastuuttomuutta. Hienoa vaan nähdä porukkaa liikkeellä.

Kuvat: Satapäin ihmisiä tiiviissä tunnelmassa – näin HIFK:n kannattajat marssivat stadionille

HIFK:n kannattajat marssivat Stadin derbyyn suuressa joukossa ja railakkaassa tunnelmassa.

www.is.fi

Tulevaisuuden matkailu saattaa hyvinkin olla sitä, että mennään Ruotsiin koska siellä saa kävellä kadulla maskittomana ilman paheksuvia katseita.

 

[Lätty-ylämummo]

Suomi saavutti 70 prosentin koronarokotustavoitteen kolmantena EU-maana

Suomen lisäksi EU:n tavoitteen on täyttänyt tähän mennessä vain kaksi muuta jäsenvaltiota.

www.iltalehti.fi

Ei hassumpaa siihen nähden, kuinka varmoja eräät täällä olivat siitä, että hallitus hoitaa päin helvettiä näitä rokotuksia.

 

[-Kantor-]

Ei hassumpaa siihen nähden, kuinka varmoja eräät täällä olivat siitä, että hallitus hoitaa päin helvettiä näitä rokotuksia.

Avaatko, että millä tavalla hallitus on koronarokotuksia hoitanut?

 

[Flonaldo]

Mielenkiintoista nähdä, mitä Boris ja kumppanit briteissä aikovat tehdä nyt kun tartuntamäärät jatkavat nousua. Tämän päivän tartuntaluku siellä yli 26 000, eikä mitään merkkejä laskusta taida olla näkyvissä. Vedetäänkö homma siellä nyt nykyisellä rokotekattavuudella siihen pisteeseen, että annetaan viruksen kiertää koko populaation läpi ja toivotaan, että rokotteet estävät katastrofin? Vai vedetäänkö kuitenkin jossain vaiheessa hätäjarrusta ja laitetaan vielä yksi lockdown päälle?

Kiinnostavaa olisi tietää, mitä mieltä kansan syvät rivit briteissä ovat tästä nykyisestä tilanteesta.

Ei ole mitään uusia rajoituksia tulossa briteissä ja loputkin lähtevät 19.7. Uusi lauantaina aloittanut terveysministeri näin ensitöikseen totesi. Samoin paikallinen mikasalminen on sen todennut.

Rokotekattavuus on nyt n. maailman suurin (85/62), ja vaikka se yhä nousee, ei sillä kovin suurta merkitystä enää ole.

Rajoituksilla ei enää siis saavutettaisi muuta kuin siirrettäisiin tartuntoja huonompaan ajankohtaan. Nyt kesällä ne tartunnat eivät niin haittaa ja sairaaloissa on eniten vapaata kapasiteettia.

Ylipäänsä juuri rajoituksia ei enää ole ollut kuuteen viikkoon. Ainoat "kovat" rajoitukset koskevat suuria yleisötapahtumia ja "pehmeät" (maskit, etätyosuositus) ovat enemmän ihmisistä kiinni kuin hallituksen linjoista.

Nyt tartuntoja saavat ovat 10-29-vuotiaita ja/tai kertaalleen rokotettuja - jolloin suuri osa noista luvuista on "ilmaa". Esimerkiksi Lontoossa on selvästi muuta maata alhaisempi rokotusaste ja tartunnat ovat kymmenkertaistuneet melko lyhyessä ajassa, mutta sairaalassa olevien määrä ei ole oikein edes värähtänyt - koska nuoret eivät sinne joudu, ja nekin jotka joutuvat selviävät "pari päivää osastolla vähän lisähappea" hoidolla.

 

[Kampeaja]

Linkki Expresenin juttuun.

Ainakin Bulgaria ja Romania ovat lopettamassa rokotehankintojaan, joten heidän osuutensa EU:n yhteisestä rokotehankintapotista on vapautumassa. Minulla on nyt kädet kyynärpäitä myöten ristissä sen puolesta, että Suomen rokotehankinnoista vastaavat ovat hereillä. Vähän kuumottaa se, että Suomen mediassa ei ole asiasta ollut juttua.