Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Mathieu]

Tässähän oli siis otettu jostain terveystietokannasta kaikki em. diagnoosit, jotka olivat tulleet koronan sairastaneelle potilaalle sen jälkeen, kun heillä oli todettu koronavirustartunta. Eli ei ollut sinänsä tutkittu liittyikö tuo koronan jälkeen saatu esim. psykiatrinen diagnoosi mitenkään koronaan.

Lääketiedehän on juurikin tällaista. Eli suurelta osin jälkeenpäin tehtävää tutkimusta ja oletuksia suurista datoista ihan tilastollisin menetelmin (ja tulkinnoin). Suuren datan analyyseillä ja esim. tutkimuskatsauksilla sitten ohjataan seuraavia tutkijaryhmiä tekemään pienemmän skaalan tutkimuksia ja perehtymään tarkemmin syihin ja myös seurauksiin. Lääketiete on usein lähtökohdiltaan suuriin otantoihin keskittyvää, suureen kuvaan katsovaa ja hitaasti johtopäätöksiin tulevaa, kuten tavataan sanoa.

Eikä noita oireita nyt niin tarvitse ihmetellä.

Ei toki. Ja onhan meillä jo tutkimuksia ja vahvoja hypoteeseja myös ihan selkeistä neurologista vaikutuksista aivoihinkin.

Ks. esim. Naturesta uutinen aiheesta: linkki vie Naturen sivuille: How COVID-19 can damage the brain)
tai Johns Hoppkinsin sivuille, jossa Robert Stevens listaa vaikutuksia: linkki vie Johns Hopkins Medicinen artikkeliin: How Does Coronavirus Affect the Brain?).

 

[Clubittaja]

Lääketiedehän on juurikin tällaista. Eli suurelta osin jälkeenpäin tehtävää tutkimusta ja oletuksia suurista datoista ihan tilastollisin menetelmin (ja tulkinnoin). Suuren datan analyyseillä ja esim. tutkimuskatsauksilla sitten ohjataan seuraavia tutkijaryhmiä tekemään pienemmän skaalan tutkimuksia ja perehtymään tarkemmin syihin ja myös seurauksiin. Lääketiete on usein lähtökohdiltaan suuriin otantoihin keskittyvää, suureen kuvaan katsovaa ja hitaasti johtopäätöksiin tulevaa, kuten tavataan sanoa.

Kyllä. On kuitenkin todella vastuutonta silti uutisoida tutkimus "33% kärsii koronan jälkioireista" -teemalla, jos vertailukohtaa ei etsitä mihinkään. Tuo 1,5krt vs. influenssa avaa tuota jo aika hyvin. Lisäksi noista 33% vain 13% oli sellaisia, joilla ei ole ollut aikaisempaa psykiatrista tai neurologista diagnoosia taustalla.

 

[TosiFani]

Jep. THL:n lukema oli tosin laskuharjoitus, eikä ennustus. Mutta perseelleen toki, yhtä kaikki. Juhlapyhät sotkevat tilastoja, ja niiden osalta varmaan nähdään lopullinen vaikutus tämän viikon lopulla.

Mitä tulee tähän Haminan tapaukseen, niin YLE:n uutinen antaa ymmärtää, että ihan kaikki ei tuossa ole mennyt putkeen. Voi hyvin olla, että tuolla lukemat pysyvät korkeina vielä jonkin aikaa.

Korona riehuu RUK:ssa, jo 49 tartuntaa – varusmies kertoo, että kunnon eristykseen ei päässyt lievillä oireilla: "Täydellinen koronalinko"

Varusmiesliitolle on tullut palautetta hitaasta reagoinnista koronatapauksiin varuskunnissa ympäri maata.

yle.fi

Poikani oli edellisellä RUK kurssilla.... Hän on antanut kohtuu kovaa palautetta kapiaisten välinpitämättömyydestä koronan suhteen. Varusmiehiä on suljettu tupiin, viettävät kuuden viikon kiinniolojaksoja jne., kun samaan aikaan henkilökunta elää kuten ennenkin. Eristykset hoidetaan vähän sinne päin jne.

 

[topdog]

Kyllä. On kuitenkin todella vastuutonta silti uutisoida tutkimus "33% kärsii koronan jälkioireista" -teemalla, jos vertailukohtaa ei etsitä mihinkään. Tuo 1,5krt vs. influenssa avaa tuota jo aika hyvin. Lisäksi noista 33% vain 13% oli sellaisia, joilla ei ole ollut aikaisempaa psykiatrista tai neurologista diagnoosia taustalla.

Jenkeissä oli long covid oireet monilla kadonneet kun olivat saaneet rokotteen. Joku suomalainen lekuri kommentoi että vaikka olisi annettu suolaliuosta olisi oireet kadonneet.

 

[Sistis]

Jenkeissä oli long covid oireet monilla kadonneet kun olivat saaneet rokotteen. Joku suomalainen lekuri kommentoi että vaikka olisi annettu suolaliuosta olisi oireet kadonneet.

Missä noin on kommentoitu? Asko Järvinen kommentoi joskus asiaa mediassa, että hän ei pitkittyneestä koronasta kärsiville suosittelisi rokotusta, kun siinä on riskinä se, että oireet pahenisivat edelleen.

Edit: Olikin samassa artikkelissa. Huomioitavaa on, että professori Seppo Meri pitää keittosuolaliuospiikin parantavan vaikutuksen lisäksi mahdollisena myös rokotteen oikeasti parantavaa vaikutusta.

Osalla rokotetuista oireet olivat myös pahentuneet.

Pitkittyneestä koronasta ja rokotteesta kantautuu outoja tietoja Yhdysvalloista – suomalaisasiantuntijat epäileväisinä: ”En lähtisi yrittämään”

Suomalaiset asiantuntijat suhtautuvat epäilevästi Yhdysvalloista kantautuneisiin uutisiin.

www.is.fi

 

[Mathieu]

Kyllä. On kuitenkin todella vastuutonta silti uutisoida tutkimus "33% kärsii koronan jälkioireista" -teemalla, jos vertailukohtaa ei etsitä mihinkään. Tuo 1,5krt vs. influenssa avaa tuota jo aika hyvin. Lisäksi noista 33% vain 13% oli sellaisia, joilla ei ole ollut aikaisempaa psykiatrista tai neurologista diagnoosia taustalla.

Aivan. Viittaat varmaan tuohon nyt Ylelläkin olleeseen uutiseen, koska itse en sitä ainakaan sellaisena yrittänyt uutisoida. Lähinnä tiedostaa terveysdatasta esiin nousevan merkittävän huomion.

Eli toisaalta on hyvä tiedostaa myös, että koronasairaus voi aiheuttaa myös noiden aiemmin psyykkisesti oireilleiden ja ongelmaisten kasvavaa oireilua. Tämähän on suuri ongelma etenkin länsimaissa, koska henkiset oireet ovat mittava työkyvyttömyyden aiheuttaja. Nyt on 100+ miljoonaa koronaan ainakin jollain asteella sairastunutta ja sitä kautta myös globaali ongelma mielenterveyspuolenkin kautta. Toisaalta on hyvä myös tiedostaa neurologisten oireiden olemassaolo myös niillä, jotka eivät ole aiemmin sellaisista kärsineet. 13% saattaa kuulostaa vähältä, mutta esim. 13% yli 130 miljoonasta onkin jo globaali kriisi.

Jo viime vuonna kuulin, että sekä Briteissä, Ranskassa että Saksassa puuhaillaan (ja on kenties jo puuhailtu) erityisiä hoitolaitoksia koronasta jälkeenpäinkin jossain muodossa kärsiville. En ole nyt mitään tarkempaa tästä kuullut, mutta ainakin ottavat tilanteen huomioon.

Jenkeissä oli long covid oireet monilla kadonneet kun olivat saaneet rokotteen. Joku suomalainen lekuri kommentoi että vaikka olisi annettu suolaliuosta olisi oireet kadonneet.

Tuo taas on aika vastuutonta kommentointia "lekurilta", jos tällaista todella on sanonut. Lumevaikutusta pidetään nykyään usein tilastoharhana, joita aina esiintyy laajojen terveysdatojen käsittelyssä. Vaikka vaikutuksesta on tehty valtavasti tutkimusta ja se näyttää osin pitävän paikkaansa, ei se silti korvaa oikeaa hoitoa. Lumehoitoa lumeoireisiin toki tarjoavat monetkin konitohtorit ja elämäntapaparantajat. Ja henkisiä oireita on helppo väittää lumeoireiksi tai olemattomiksi, sillä niiden todentaminen on käytännössä mahdotonta, subjektiivista.

 

[Individual]

Eli miten? Rajoitukset pitää pitää yllä maailmanloppuun asti, koska joku kuitenkin jossain.

 

[-pasi-]

Ohhoh. En tiedä, onko tästä ollut ketjussa mainintaa, mutta katsokaapas Intian tartuntalukuja. Siellä on lyhyessä ajassa määrät räjähtäneet aivan pommin lailla ylös.

Joo tosin tuommoinen 100 0000 tartuntaa päivässä vastaa Suomen 400 tartuntaa, toki varmasti tuolla voi syylläkin sanoa että piilotartuntoja on ja terveydenhuolon taso ei ainakaan koko kansalle ole samaa.

 

[Altec]

Yhteenveto 07.04.2021

tänään   348
eilen    331
7 pv sitten  607
14 pv sitten 803

7pv- ja 14pv-summat
tänään   2964 6900
eilen    3223 7355
7 pv sitten  3936 8759
14 pv sitten 4823 9627

 

[paki77]

Missä noin on kommentoitu? Asko Järvinen kommentoi joskus asiaa mediassa, että hän ei pitkittyneestä koronasta kärsiville suosittelisi rokotusta, kun siinä on riskinä se, että oireet pahenisivat edelleen.

Edit: Olikin samassa artikkelissa. Huomioitavaa on, että professori Seppo Meri pitää keittosuolaliuospiikin parantavan vaikutuksen lisäksi mahdollisena myös rokotteen oikeasti parantavaa vaikutusta.

Osalla rokotetuista oireet olivat myös pahentuneet.

Pitkittyneestä koronasta ja rokotteesta kantautuu outoja tietoja Yhdysvalloista – suomalaisasiantuntijat epäileväisinä: ”En lähtisi yrittämään”

Suomalaiset asiantuntijat suhtautuvat epäilevästi Yhdysvalloista kantautuneisiin uutisiin.

www.is.fi

Varmasti aika monella long covidista kärsivällä oireet ovat hypokondriaa, ja tähän rokote voi toimia hienosti placebona.

 

[-pasi-]

Varmasti aika monella long covidista kärsivällä oireet ovat hypokondriaa, ja tähän rokote voi toimia hienosti placebona.

Tesla- Jonin rokotuksia siis odotellessa :)

 

[Mojo]

Exit-suunnitelmaa hoidellaan pienessä sisäpiirissä niin, ettei edes elinkeinoministeri tiedä sen sisällöstä. Tämähän näyttää taas vahvalta suorittamiselta, eikä aiemmasta ole opittu mitään.

”Miten on mahdollista?” – Ministeri Mika Lintilän sanat hallituksen suunnitelmasta hämmästyttävät

Elinkeinoministeri Lintilä sanoi Ylen aamussa, ettei tiedä tarkemmin hallituksen niin sanotusta exit-suunnitelmasta.

www.uusisuomi.fi

 

[adolf]

348 päivän luku.

Nyt tullaan kyllä todella reipasta vauhtia alaspäin.

 

[Clubittaja]

Tänään saatiin myös 62 000 testiä lisää rekisteriin ja positiivisten testien osuus 28.3-3.4 on 2,6%. Todella kovaa laskua.

 

[Fat Cat]

Aijai kun rytistään alaspäin. Voi kun saataisiin vielä rajat preussilaiseen kuriin ja vaikka mitä oikeuksia polkemalla korona pysähtymään rajoille. Tulisi kesä aikaisin.

 

[adolf]

Tänään saatiin myös 62 000 testiä lisää rekisteriin ja positiivisten testien osuus 28.3-3.4 on 2,6%. Todella kovaa laskua.

Miten hyvin tuo 62 000 vastaa päivittäistä keskiarvoa tähän mennessä? Mietin vain sitä, että voidaanko näin kovaa pudotusta tartuntamäärissä selittää sillä selityksellä, että ihmiset eivät vaan ole käyneet niin paljoa testeissä?

 

[Sistis]

Tämän päivän tulokset:

1. HUS: 24 vrk, -44%. R-luku n. 0.83, kahden viikon ilmaantuvuusluku 242 / 100k.
2. TAYS: 8 vrk, -38%. R-luku n. 0.82, kahden viikon ilmaantuvuusluku 88 / 100k.
3. Varsinais-Suomi: 18 vrk, -52%. R-luku n. 0.77, kahden viikon ilmaantuvuusluku 179 / 100k
4. Koko maa: 18 vrk, -40%. R-luku n. 0.84, kahden viikon ilmaantuvuusluku 125 / 100k.

HUS:n ja Varsinais-Suomen ulkopuolisen Suomen kahden viikon ilmaantuvuusluku on nopeasti laskettuna hieman alle 60 / 100k.

Muistelen, että jossain vaiheessa olisi puhuttu ilmaantuvuusluvun osalta tavoitteen olevan noin 50 / 100k. Tämä täyttyy jo monella alueella, ja nämä pahimmatkin maakunnat kulkevat hyvää vauhtia tuota kohti. Veikkaan kuitenkin, että niiden osalta tavoitteeseen ei ole mitään mahdollisuuksia päästä ihan hetkeen, vaan se vaatii rokotettujen osuuden tuntuvaa kasvua. Kesällä viimeistään...

Yllä olevat luvut on laskettu seitsemän päivän liukuvalla keskiarvolla, lukuun ottamatta ilmaantuvuuslukua. Laskelmissa voi olla virheitä.

 

[KooMT]

Koskahan Satakunnassa ollut viimeksi päivä ettei olisi yhtään tartuntaa..

 

[adolf]

Kuntosalit menevät todennäköisesti kiinni Kymenlaaksossakin – Paikallinen koronanyrkki suosittelee tiukempia rajoituksia jo lauantaista alkaen

Kymenlaakson koronakoordinaatioryhmä haluaa sulkea muun muassa yksityiset kuntosalit, saunat ja sisäleikkipaikat. Päätöksen asiasta tekee kuitenkin AVI. Kymsoten alueella sairaalahoidon kapasiteetti on ollut siinä rajoilla, että koronapotilaiden hoito alkaa vaikuttaa muuhun sairaanhoidon toimintaan.

www.kymensanomat.fi

Kuntosalit menevät todennäköisesti kiinni täällä päin.

 

[Mathieu]

Tänään saatiin myös 62 000 testiä lisää rekisteriin ja positiivisten testien osuus 28.3-3.4 on 2,6%. Todella kovaa laskua.

Nyt näyttää hyvältä!

 

[Mojo]

Kuntosalit menevät todennäköisesti kiinni Kymenlaaksossakin – Paikallinen koronanyrkki suosittelee tiukempia rajoituksia jo lauantaista alkaen

Kymenlaakson koronakoordinaatioryhmä haluaa sulkea muun muassa yksityiset kuntosalit, saunat ja sisäleikkipaikat. Päätöksen asiasta tekee kuitenkin AVI. Kymsoten alueella sairaalahoidon kapasiteetti on ollut siinä rajoilla, että koronapotilaiden hoito alkaa vaikuttaa muuhun sairaanhoidon toimintaan.

www.kymensanomat.fi

Kuntosalit menevät todennäköisesti kiinni täällä päin.

Siinä teillekin exit-suunnitelmaa.

 

[Denverin Munasyndi]

Miten hyvin tuo 62 000 vastaa päivittäistä keskiarvoa tähän mennessä? Mietin vain sitä, että voidaanko näin kovaa pudotusta tartuntamäärissä selittää sillä selityksellä, että ihmiset eivät vaan ole käyneet niin paljoa testeissä?

Ei oikein voida, varsinkin jos positiivisuusprosentti laskee näin rajusti.

Pääsiäisen osalta näyttäisi siltä, että perjantaina käytiin testeissä vielä käytännössä normaalin arkipäivän tasolla. LA-MA vastasivat sitten kaikki suunnilleen normaalia sunnuntaita.

 

[Orvo Muusi]

Kuntosalit menevät todennäköisesti kiinni Kymenlaaksossakin – Paikallinen koronanyrkki suosittelee tiukempia rajoituksia jo lauantaista alkaen

Kymenlaakson koronakoordinaatioryhmä haluaa sulkea muun muassa yksityiset kuntosalit, saunat ja sisäleikkipaikat. Päätöksen asiasta tekee kuitenkin AVI. Kymsoten alueella sairaalahoidon kapasiteetti on ollut siinä rajoilla, että koronapotilaiden hoito alkaa vaikuttaa muuhun sairaanhoidon toimintaan.

www.kymensanomat.fi

Kuntosalit menevät todennäköisesti kiinni täällä päin.

Ennen exittiä on oltava kaikki kiinni. Ei se muuten ole exit.

 

[Jeffrey]

Exit-suunnitelmaa hoidellaan pienessä sisäpiirissä niin, ettei edes elinkeinoministeri tiedä sen sisällöstä. Tämähän näyttää taas vahvalta suorittamiselta, eikä aiemmasta ole opittu mitään.

”Miten on mahdollista?” – Ministeri Mika Lintilän sanat hallituksen suunnitelmasta hämmästyttävät

Elinkeinoministeri Lintilä sanoi Ylen aamussa, ettei tiedä tarkemmin hallituksen niin sanotusta exit-suunnitelmasta.

www.uusisuomi.fi

Onhan se uskomatonta, kuinka nopeasti nykyhallitus on kyennyt hajoittamaan suuria demokratian rakenteita. Itse ollut aina vähän byrokratia vastainen, mutta tämä nykyinen kehitys on jo ennennäkemättömän nopeaa.

 

[Mojo]

Eikö tuohon touhuun saa mitään tolkkua?

Hallituksen suunnitelma: Suomi ulos koronakriisistä kesä-heinäkuussa

Hallitus kokoontuu keskiviikkona Säätytalolle pohtimaan exit-suunnitelmaa, jonka pitäisi viitoittaa Suomen tietä ulos koronakriisistä.

www.iltalehti.fi

Iltalehden tietojen mukaan vasta ”raakilevaiheessa” oleva exit-suunnitelma on herättänyt hallituspuolueissa kritiikkiä muun muassa siitä, että tietoja alustavista suunnitelmista on vuodettu medialle, mutta monet ministerit on pidetty suunnitelmista pimennossa.

– Tämä valmistelu on käsittämätöntä, eräs hallituslähde kommentoi.

Samoin pelätään, että Suomen exit-strategiasta tulee hallinnollinen ja kielloista lähtevä malli, vaikka siitä pitäisi tehdä yhteiskunnan ja kansantalouden kannalta kannustava ja positiivinen malli.