Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Sistis]

Jos uskoisin kristinuskon opettamaan jumalaan, niin pyytäisiin yläkerrasta sen verran viisautta päättäjillemme, että noita tartuntoja ei nyt tässä tilanteessa tarvitse nuijia jonnekin lähes olemattomiin ennen, kuin he ymmärtävät ruveta purkamaan näitä rajoituksia.

Ei olemattomiin, mutta ainakaan vielä ei ole purkamisen aika. Nyt tartuntoja tulee suunnilleen saman verran kuin helmikuun lopussa, ja taso on edelleen sen verran korkea, että tartunnat nousevat varsin nopeasti taas koviiin lukemiin. Näissä lukemissa pienikin suhteellinen kasvu tarkoittaa suurempaa absoluuttista kasvua, ja jälkimmäinen on se, joka ratkaisee terveydenhuollon kuormituksen.

Oma mielipiteeni on, että huhtikuun loppupuolelle asti on perusteltua jatkaa rajoituksia, koska silloin tauti saadaan painettua turvallisemmalle tasolle, ja toisaalta sen jälkeen rokotuksilla on saavutettu se piste, että rajoitusten asteittainen purkaminenkaan ei saane R-lukua enää yli yhden. Ja jos saisikin hetkellisesti, niin parempi epidemiatilanne auttaa siinä, että suhteellisesta kasvusta ei seuraa niin suurta absoluuttista kasvua, etteikö sen kanssa pärjättäisi.

 

[fat of the land]

Suomen koronatilanne on romahduspisteessä.

1. HUS: 20 vrk, -33% huipuista
2. Varsinais-Suomi: 14 vrk, -38% huipuista
3. TAYS: 4vrk, -26% huipuista
4. Koko maa: 14 vrk, -29% huipuista
5. HUS:n ulkopuolinen Suomi: 14 vrk, -25% huipuista

Lisäksi HUS:n ja Varsinais-Suomen ulkopuolisen Suomen tartunnoissa on laskua. Tartuntojen viimeisin huippu, joka ei kuitenkaan ollut koko epidemian aikainen huippu, oli 10 vuorokautta sitten. Siitä on laskettu nyt 18%.

Hyvä suunta laajalla rintamalla. Pääsiäinen varmasti hieman vääristää, joten pyhien jälkeen nähdään todellinen tilanne. En kuitenkaan usko mitään nousutrendiä tulevan.

Sehän voi olla niin, että korona on ikäänkuin köysissä ja pääsiäisen mukan tuleva hiljaisuus yhteiskunnan toiminnassa tipauttaa kanveesiin, eikä sieltä enää nousta. Näin haluan uskoa.

 

[adolf]

@Sistis

Joo ilman muuta asia on näin, että vielä ei ole aika ryhtyä purkutalkoisiin. Esimerkiksi täällä meidän maakunnassamme näyttäisi nyt olevan ehkä jopa pahin tilanne koko pandemian aikana. Nyt jos kaikki täräytettäisiin auki, niin täällä oltaisiin ihan aikuisten oikeasti täysin kusessa tosi nopeasti.

Mutta hyvin tarkkaan tuota on nyt kuitenkin punnittava, että missä kohtaa on enää perusteltua aiheuttaa elinkeinoelämälle haittaa näillä sulkutoimilla. Kesä on tulossa, ja siinä toisessakin punnuksessa alkaa oikeasti olemaan jo merkittävästi painoa.

Toivon vain itse sitä etenkin erilaisten tapahtumajärjestäjien vuoksi, sekä itsekkäästi omista syistäni johtuen (kesän urheilutapahtumat), että niitä tartuntamääriä ei oikeasti tarvitse nuijia jonnekin aivan olemattomiin ennen, kuin ihmisiä ruvetaan päästämään nauttimaan kesästä erilaisiin yleisötapahtumiin.

Rokotekattavuuden on kuitenkin oltava jo kesäkuun alussa erittäin merkittävä. Ihan tästä nyt hatusta heitän, että aikuisväestöstä lienee jo yli 50 % siihen mennessä rokotettuina. Kaikki mahdolliset riskiryhmät rokotettuina. Kyllä tuossa tilanteessa minun mielestäni olisi syytä jo kokonaisharkinnan mukaisesti höllätä rajoituksia oikein isolla kädellä silläkin hinnalla, että se todennäköisesti tulee tarkoittamaan joitakin yksittäisiä tartuntaryppäitä siellä täällä ympäri maata. Siinä vaiheessa käytössä olevat aseet ovat kuitenkin jo niin isoja, että täysin hallitsemattomasti se tuskin siitä enää lähtee leviämään, ja näin vältyttäisiin luultavasti todella monilta konkursseilta ja menetetyiltä työpaikoilta. Plussana vielä lukemattomien ihmisten mielenterveys kiittää.

 

[Sistis]

Sehän voi olla niin, että korona on ikäänkuin köysissä ja pääsiäisen mukan tuleva hiljaisuus yhteiskunnan toiminnassa tipauttaa kanveesiin, eikä sieltä enää nousta. Näin haluan uskoa.

Se on ainakin periaatteessa mahdollista. Uusia ketjuja syntyy rajoitusten vuoksi selvästi aiempaa vähemmän. Nykyiset tartunnat taas keskittyvät pitkälti jo valmiiksi karanteenissa oleviin perheenjäseniin. Saattaa hyvin olla, että kohta pudotus on vielä rajumpaa.

Rajoitukset toimivat hyvin, kunhan ne kestävät vähintään sen kaksi viikkoa, mutta mieluiten vielä vähän pidempäänkin.

 

[douppi]

Laajentaisin itse tämän koskemaan muitakin ryhmiä, joiden käytös on jollain tavalla tilanteeseen nähden piittaamatonta.

Itseä vituttaa esim. Kaikki denialistit, jotka edelleen väittää että ei tässä ole mitään virusta tai ”kyseessä on normiflunssa” ja sitten päälle ne loputtomat ulkoaopitut argumentit.

Mutta enenmän vituttaa välinpitämättömyys. Siis tuo juuri, ettei jostain syystä käyttäydytä siten, miten tässä yleinen ohjeistus on. Näitä ryhmiä on tietysti möhömahaisesta huomiohaalariäistä nuorisojoukkoihin ja maahanmuuttajista vanhuksiin, sekä sitten niihin jotka kieltäytyy käyttämästä maskeja koska siihen on oikeus tai ei usko niihin.

No vitutuksen syy on tietysti pohjimmiltaan se, että itsellä on uskomukset asioista ja toisten käytös kertoo siitä että meidän uskomusjärjestelmä ei ole sama. Tämän nyt ymmärtää tosi pitkälle joissain etiikan ja arvojen kysymyksissä tai kulttuuristen erityispiirteiden kanssa, mutta minä en vaan siedä sitä että joku kieltäytyy omasta vastuustaan osallistua tämän pandemian torjuntaan.

Ja en vieläkään ymmärrä, että miksi vaikkapa maahanmuuttajat ja vierastyövoima käyttäytyy näin, miksi siihen ei voi puuttua sellaisella ”mene koronatestiiin tai takaisin sinne mistä tulet” asenteella tai asiasta ei sanota mediassa edes suoraan. On tosi hyvä että kaikkia ohjeita painetaan kaikilla maailman kielillä, mutta mikä tuohon asenteeseen auttaisi?

Kyllä, ei ole tarvis tässäkään kenenkään nostaa itseään jalustalle ajatusmallilla, minä toimin oikein, muut väärin. Nyt ollaan kuitenkin eletty yli vuosi tätä koronaa erilaisin tilantein, ja kun kaikki halutaan päästä siihen normaaliin tilanteeseen, niin kritisointi ja sana tosiaan vapaa kaikilla. Selkeät epäkohdat ja välinpitämättömyys on ehdottoman väärin.

Tartuttavuuden kannalta on valtava ero siinä, kuinka käyttäydytään ja mikä on hygienia ympäristöön. Roiskeiden ja aerosolien levittäminen sisätiloissa on ihan eri tasolla, jos käyttäytyy idioottimaisesti ottaen tilan haltuun. Eli juuri niin kun ei pitäisi. Jos henkilöllä ei ole maskia kaupassa ja muualla yleistiloissa, niin fine, mutta sitten pidetään turpa kiinni eikä levitetä pärskeitä ympäristöön.

 

[Flonaldo]

Pääsiäisen yli lasku jatkuu, koska porukka ei ole koulussa. Koulu on selvästi suurin epidemian kiihdyttäjä, mutta tästä keskustelminen on poliittisesti kyseenalaista. Kaikki muut rajoitukset pl. massatapahtumat, etäisyydet ja maskit voitaisiin kumota nyt heti, jos kaikki kouluasteet pysyisivät etäkoulussa huhtikuun loppuun.

Tämä ei muutu todeksi vain sillä, että sitä jankkaa, jankkaa, jankkaa, jankkaa.

Suomessa kertaakaan pandemian alusta lähtien tartunnat eivät ole kasvaneet ensin lapsissa ja nuorissa ja sen jälkeen levinneet muihin ikäryhmiin. Sen sijaan tartunnat ovat aina ensin lähteneet kasvuun 20-29-vuotiaissa.

Syksyllä koulujen ja päiväkotien alettua tehtiin todella suurta lasten ja nuorten testaamista. Toinen aalto alkoi vasta selvästi myöhemmin, eikä sitä aloittanut koulujen alkaminen. Tartuntojen jäljityksen tulokset kertovat myös, että koulujen merkitys tartuntatilanteina on vähäinen.

Tähän ketjuun on myös linkattu viikko toisensa jälkeen mediasta juttuja, tutkimuksia ja monien, monien tutkijoiden näkemyksiä. Kaikki kertovat kerta toisensa jälkeen, että lapset eivät missään nimessä ole pandemian ajuri. Lapset useimmiten saavat tartunnan aikuiselta, eivät toiselta lapselta.

Tästä on myös viimeisen kuukauden aikana suoritettu massiivinen koe. Briteissä on ollut vuoden alusta asti täysi lockdown. Neljä viikkoa sitten 8.3. ihan kaikki lapset ja nuoret menivät kerralla kouluun, mutta mitään muita rajoituksia ei poistettu. Lapsia on testattu samalla myös valtavassa mittakaavassa (~1 miljoona per päivä) oireettomina pikatesteillä, toistuvasti.

Alle 10-vuotiaissa tällä ei ollut mitään vaikutusta tartuntojen kasvuun. 10-19-vuotiaissa tartuntojen aiempi lasku hidastui ja kääntyi hetkellisesti pieneen nousuun - mutta tämän selittää puhtaasti tuo massiivinen oireettomien testaus. Kun katsotaan sikäläisen tilastokeskuksen säännöllisesti tekemää ison mittakaavan satunnaistestausta, vanhemmissa lapsissa tartuntojen lasku pysähtyi yhdeksi viikoksi... ja jatkui sen jälkeen.

Kun siis aikuiset ovat lockdownissa, lasten ja nuorten aivan täysimittaisen koulunkäynnin vaikutus pandemiaan on ~0. Sen sijaan, että lapset olisivat siis pandemian tärkein ajuri, he ovat sen kannalta merkityksettömiä.

(Yllä oleva pätee luonnollisesti vain silloin, kun muut ovat lockdownissa. Jos lapset saavat tartuntoja vanhemmiltaan ja muilta aikuisilta, he kyllä veisivät ne mukanaan kouluun, ja joku harva sairastuva saattaisi toisenkin lapsen altistaa. Lapset eivät ole immuuneja ja voivat muita tartuttaa - se vain on hyvin harvinaista.)

 

[Patarouva]

Välillä tuntuu, että innokkaimpien rajoitusten poistajien päätelmä on, että kun meillä on niin vähän tartuntoja niin miksi rajoittaa eli unohdetaan, että rajoitusten takia tartuntoja on vähemmän.

Sama kuin perustelisi, että miksi enää käyttää ehkäisyä, kun vaimo ei ole ennenkään tullut raskaaksi.

 

[PeteX]

Miten hyvin koronatestit todentavat oireettoman koronaviruksen positiiviseksi? Mieleeni vaan johdatti mahdollisuus siihen, että kaverisi vaimo olisi saanut koronavirustaudin ja sairastanut sen oireettomana, mutta se ei ole näkynyt sitten koronatestissä positiivisena tapauksena.

En tiedä. Apteekissa kuitenkin duunissa ja kait siellä seulotaan vielä tarkemmin. Onnistunut roketekampanja toimii jossain. Mites EU-alueella? Niinpä. Britannia juhlii pääsiäisenä myös "peruuntunutta" joulua – rokotuksissa onnistunut maa alkaa vapautua sulkutoimista, jotka Suomessa voivat olla vielä edessä

 

[Mathieu]

Onnistunut roketekampanja toimii jossain. Mites EU-alueella? Niinpä. Britannia juhlii pääsiäisenä myös "peruuntunutta" joulua – rokotuksissa onnistunut maa alkaa vapautua sulkutoimista, jotka Suomessa voivat olla vielä edessä

Tuo brittien tilanne tulee olemaan mielenkiintoinen seurata, sillä britit ovat pidättäneet kaikki siellä tehdyt rokotteet (tietääkseni) itsellään ilman lainkaan vientiä ja tätä on nyt viikkokausia taisteltu EU:n kanssa. Molemminpuolinen kiristys näyttää johtavan siihen, että brittien on vaikeuksia saada toisia annoksia, vaikka ensiannokset on saatu. Lisäksi esim. Englanti - osana tietenkin hallituksen pyrkimystä pestä kasvonsa - juhlii 1. annoksen saaneilla, mutta eivät välttämättä ole antaneet toisia annoksia. Esim. viikon takainen juttu Guardianilta (linkki vie Guardianin artikkeliin: France claims UK will struggle to source second Covid jabs).

Ranskan ulkoministeri Le Drian väittää seuraavaa:
“The UK is proud to have vaccinated many people with the first dose, but they will have a problem with the second dose,” Le Drian said. “And we are fully vaccinated with two doses, not one. Today we have the same number of fully vaccinated people in France and the United Kingdom."

Nyt EU siis estäisi briteiltä Astra/Zeneca -annokset, koska britit tekee suojamuuria EU:n ja saaren väliin. Aiemmin Briteissä toistuvasti uutisoitiin myös noilla epätasaisuuksilla Pfizerin erissä, joten mielenkiintoista seurata miten tuokin menee.

Joka tapauksessa hienoa, että britit pääsevät hieman eteenpäin tilanteessa. Siellä onkin ollut todella rajut sulkuvaiheet päällä jo tosi pitkään ja mm. tätini syöpähoitoja siirrettiin (!) hamaan tulevaisuuteen näistä johtuen. Edes rahalla ei pääse hoitoihin. Tämä siis johtuen ns. ulkkaristatuksesta. Briteissä on nyt vahva uusnationalistinen vivahde kaikessa politiikassa ml. Brexit, korona ja terveydenhoito.

 

[DAF]

HUS-alueen koronatartunnat tänään 7 vrk tartuntaluvuissa viikon taakse -23,2 %, 2 viikon taakse -31,4 %. 14 vrk ilmaantuvuus laskenut viikossa 21 % ja HUS-huipusta 14.3. tultu -33 %.

Varsin kelvollinen kehitys, jatketaan tästä. Samalla toki odotellaan, miten johtajaylilääkäri kertoo tartuntojen laskeneen "noin viisi prosenttia" tai muuta vastaavaa valetta. Kuten viimeisen reilun viikon aikana.

 

[mjr]

Olen miettinyt tässä kautta linjan median roolia kriisissä - ja sitä miksi se on ollut niin huono. Esimerkkinä oheisen Hesarin kolumnin otsikko: "Hallituksen pitää kertoa, pääsevätkö suomalaiset 25. kesäkuuta joukolla katsomaan kokkoa vai eivät" - toki itse teksti on järkevämpi, mutta useat ihmiset eivät pääse kauhean paljon otsikkoa pidemmälle. Ei mikään ihme, että laaja tuulipukukansa kihisee tyytymättömyydestä, kun media on sitä tyytymättömyyttä kaiken aikaa pyrkinyt lietsomaan. Ensiksi panikoimalla ja syyttämällä liian lievistä toimista ja nyt sitten lähinnä päinvastoin.

Tokihan tässä on pelkästään klikeistä ja mainosmyynnistä kysymys eli tavallaan ihan sama, kritisoidaanko vai ei. Mediassa katsotaan mikä myy ja sitten myydään sitä, mitään varsinaista linjaa ei ole, paitsi klikkihuoraus.

 

[DAF]

Olen miettinyt tässä kautta linjan median roolia kriisissä - ja sitä miksi se on ollut niin huono. Esimerkkinä oheisen Hesarin kolumnin otsikko: "Hallituksen pitää kertoa, pääsevätkö suomalaiset 25. kesäkuuta joukolla katsomaan kokkoa vai eivät" - toki itse teksti on järkevämpi, mutta useat ihmiset eivät pääse kauhean paljon otsikkoa pidemmälle. Ei mikään ihme, että laaja tuulipukukansa kihisee tyytymättömyydestä, kun media on sitä tyytymättömyyttä kaiken aikaa pyrkinyt lietsomaan. Ensiksi panikoimalla ja syyttämällä liian lievistä toimista ja nyt sitten lähinnä päinvastoin.

Tokihan tässä on pelkästään klikeistä ja mainosmyynnistä kysymys eli tavallaan ihan sama, kritisoidaanko vai ei. Mediassa katsotaan mikä myy ja sitten myydään sitä, mitään varsinaista linjaa ei ole, paitsi klikkihuoraus.

Joo ja ei. Median kärjet lyövät yli kumpaankin suuntaan, mutta en nyt ymmärrä välttämättä, mikä Junkkarin _kolumnin_ otsikossa on pielessä?

 

[Cobol]

Olen miettinyt tässä kautta linjan median roolia kriisissä - ja sitä miksi se on ollut niin huono. Esimerkkinä oheisen Hesarin kolumnin otsikko: "Hallituksen pitää kertoa, pääsevätkö suomalaiset 25. kesäkuuta joukolla katsomaan kokkoa vai eivät" - toki itse teksti on järkevämpi, mutta useat ihmiset eivät pääse kauhean paljon otsikkoa pidemmälle. Ei mikään ihme, että laaja tuulipukukansa kihisee tyytymättömyydestä, kun media on sitä tyytymättömyyttä kaiken aikaa pyrkinyt lietsomaan. Ensiksi panikoimalla ja syyttämällä liian lievistä toimista ja nyt sitten lähinnä päinvastoin.

Tokihan tässä on pelkästään klikeistä ja mainosmyynnistä kysymys eli tavallaan ihan sama, kritisoidaanko vai ei. Mediassa katsotaan mikä myy ja sitten myydään sitä, mitään varsinaista linjaa ei ole, paitsi klikkihuoraus.

Junkkarin teksti on mielenkiintoinen ja asiantunteva. Otsikko on mietitty ehkä kiinnostavammaksi, mutta noin kokonaisuutena Junkkarin kirjoitus on yksi onnistuneimmista, mitä asiasta on kirjoitettu. Vahva suositus.

 

[BlackWolf]

Suomi onkin sosialistinen maa, jossa mieluummin lähdetään rajoittamaan ihmisten perusoikeuksia kuin esimerkiksi lisäämään terveydenhuollon kapasiteettia yksityisten toimijoiden avulla,

Kerrotko mistä me yhtäkkiä taiotaan lisää lääkäreitä ja hoitajia? Että niitä ilmestyy varsinkin tohohoidon puolelle ilman vuosien koulutuksia ihan nappia painamalla, että voidaan avata koulujen ja baarien ovet? Eli mitenkäs tässä nyt sitä terveydenhuollon kapasiteettia mystisesti lisätään? Nyt jo hoitajat ja lääkärit painaa tuolla ylitöitä minkä hemmetti kerkiää ja esim. Lappeenrannassa on 6 tehohoidon paikasta jokainen jo täynnä, ne 6 kun vaadittaisiin siihen jos sattuu joku onnettomuus. No onneksi sitä terveydenhuollon kapasiteettia on lisätty ja 6 tehohoitopaikkaa löydetty lisää, mutta silti mennää ihan äärirajoilla.

 

[Flonaldo]

Tuo brittien tilanne tulee olemaan mielenkiintoinen seurata, sillä britit ovat pidättäneet kaikki siellä tehdyt rokotteet (tietääkseni) itsellään ilman lainkaan vientiä ja tätä on nyt viikkokausia taisteltu EU:n kanssa.

Enimmäkseen on taisteltu Hollannissa Halixin tehtaalla valmistettujen AZ-annosten kohtalosta. AZ:n tekemien sopimusten perusteella annokset kuuluvat ensisijaisesti briteille. Britit myös jo maaliskuussa Oxfordin kanssa tehdyn sopimuksen jälkeen sijoittivat £21 miljoonaa suoraan tuon Halixin tehtaan parantamiseen tuotantovalmiuteen. Samaa oli pyydetty ensin Hollannin hallitukselta ja sittemmin EU:lta, mutta kummaltakaan taholta tehtaan investointeihin ei lopulta ollut tullut jeniäkään.

Kukaan EU:ssa ei realistisesti ole ajatellut kokonaan briteissä valmistettujen rokotteiden vientiä vaatia. Eivätkä ne määrät EU:n projektia oikein mitenkään hetkauttaisi tietysti.

Noh, siellä ne Halixilla ilmeisesti yhä seisovat - sen sijaan, että olisivat ihmisten olkavarsissa.

Molemminpuolinen kiristys näyttää johtavan siihen, että brittien on vaikeuksia saada toisia annoksia, vaikka ensiannokset on saatu.

Tämä nyt oli ranskalaisten, suht epätoivoista, neuvottelustrategiaa. Samaa mikä kärjistyi Macronin kohdalla siihen kommenttiin, että AZ on täyttä paskaa vanhuksille.

Britit rokottavat tässä koko ajan samaa määrää kuin maaliskuun ajan, 500-600k annosta päivässä. Sen sijaan muutos on tullut siinä, että nyt 2. annosten osuus on >400k noista annetuista rokotuksista. EU:n uhkailu ei ole vielä johtanut myöskään mihinkään käytännön tasolla, mutta ylipäänsä saatavuuden vähäisyys nyt sitten tosiaan on hidastanut niiden 1. annosten antamisen neljäsosaan aiemmasta.

Lisäksi esim. Englanti - osana tietenkin hallituksen pyrkimystä pestä kasvonsa - juhlii 1. annoksen saaneilla, mutta eivät välttämättä ole antaneet toisia annoksia. Esim. viikon takainen juttu Guardianilta (linkki vie Guardianin artikkeliin: France claims UK will struggle to source second Covid jabs).

Tämä nyt on aika erikoinen näkökulma. Onko Suomenkin rokotestrategia Marinin ovela salajuoni?

Oikeasti molemmat valitsivat juuri sen oikean strategian. Ei ole mitään järkeä käyttää kallisarvoisia rokotteita siihen, että nostetaan jo yhden rokotteen saaneen suojaa 80 %:sta 90-95 %:iin miedolta tautiversiolta ja vakavammalta taudilta %yks.-ero varmaan vielä pienempi.

Briteissä myös jo niihin miljooniin rokotuksiin perustuen data näyttää, että yksi annos (niin AZ:aa kuin Pfizeria) suojaa kaikkein suurimmassa riskissä olevia 80+ % ja se suoja kestää. Riski tuossahan oli kyseistä päätöstä tehdessä (niin Suomen kuin UK:n kohdalla), että Pfizeria ei ollut lainkaan >3 viikon välillä ollut testattu, ja lisäksi se, kuinka nopeasti suoja alkaa hiipua. Niihin on nyt vastaus olemassa ja Suomen ja UK:n linja on 100 % oikea.

Nykytiedolla pikemminkin "täydestä rokottamisesta" puhuvat tietävät jo itsekin olevansa lähtökohtaisessa pulassa ja tehneensä väärän valinnan.

Nyt EU siis estäisi briteiltä Astra/Zeneca -annokset, koska britit tekee suojamuuria EU:n ja saaren väliin. Aiemmin Briteissä toistuvasti uutisoitiin myös noilla epätasaisuuksilla Pfizerin erissä, joten mielenkiintoista seurata miten tuokin menee.

EU:sta on tullut britteihin n. miljoona kappaletta AZ:aa, ja ne tulivat silloin joskus joulu-tammikuussa. Sen jälkeen AZ-vientiä ei ole EU:sta ollut. Brittien ohjelman kannalta niillä Hollannin annoksilla ei suurta väliä ole, mutta kun sopimuksellisesti annokset heille kuuluvat, tehtaan investoinnit on punnilla maksettu, EU vittuilee joka asiasta ja AZ:aa seisoo EU-jääkaapeissa kahdeksannumeroinen määrä... niin ymmärrettävää, että niistä kiinni pitävät.

EU:n ensisijainen uhkaus briteille on tietysti ollut estää Pfizerin vienti - mikä ei ole ollut osana koko kiistaa mitenkään. Siltä osin Pfizer on varsin huolestunut koko nokittelusta, kun rokotteen valmistuksessa tarvittavista lipideistä valtaosa / liki kaikki tuodaan Englannista ja mRNA:sta liki kaikki jenkeistä, ja EU:ssa suoritetaan näiden "kokoonpano".

Joka tapauksessa hienoa, että britit pääsevät hieman eteenpäin tilanteessa. Siellä onkin ollut todella rajut sulkuvaiheet päällä jo tosi pitkään ja mm. tätini syöpähoitoja siirrettiin (!) hamaan tulevaisuuteen näistä johtuen. Edes rahalla ei pääse hoitoihin. Tämä siis johtuen ns. ulkkaristatuksesta. Briteissä on nyt vahva uusnationalistinen vivahde kaikessa politiikassa ml. Brexit, korona ja terveydenhoito.

Aika moni on tosiaan joutunut kärsimään, kun sairaalat täyttyivät kahteen kertaan ääriään myöden. Maassa ennen vuodenvaihdetta asuneet ja oleskeluluvan hakeneet ovat kyllä oikeutettuja täysin samaan julkiseen terveydenhuoltoon kuin kuka tahansa kantis. Jos taas yksityinen sairasvakuutus on (tai tuhti lompakko), ei siellä yksityisellä puolella kyllä passia kysellä. Tosin jossain vaiheessa kaikki yksityisenkin puolen kapasiteetti oli ostettu valtiolle, mutta se koski vain ensimmäistä aaltoa.

 

[Jeffrey]

Kerrotko mistä me yhtäkkiä taiotaan lisää lääkäreitä ja hoitajia? Että niitä ilmestyy varsinkin tohohoidon puolelle ilman vuosien koulutuksia ihan nappia painamalla, että voidaan avata koulujen ja baarien ovet? Eli mitenkäs tässä nyt sitä terveydenhuollon kapasiteettia mystisesti lisätään? Nyt jo hoitajat ja lääkärit painaa tuolla ylitöitä minkä hemmetti kerkiää ja esim. Lappeenrannassa on 6 tehohoidon paikasta jokainen jo täynnä, ne 6 kun vaadittaisiin siihen jos sattuu joku onnettomuus. No onneksi sitä terveydenhuollon kapasiteettia on lisätty ja 6 tehohoitopaikkaa löydetty lisää, mutta silti mennää ihan äärirajoilla.

HUS:n Lehtosen mukaan julkisella hankinnalla, tai riittävillä palkkaliukumilla kyettäisiin lisäämään terveydenhuollon kapasiteettia. Eli vastaan sinulle Lehtosen näkemyksen mukaan. Lääkäreitä ja hoitajia taijotaan yksityiseltä puolelta, ja samalla julkisella puolella heidän kapasiteettiaan voidaan lisätä riittävillä palkkaliukumilla.

 

[BlackWolf]

HUS:n Lehtosen mukaan julkisella hankinnalla, tai riittävillä palkkaliukumilla kyettäisiin lisäämään terveydenhuollon kapasiteettia. Eli vastaan sinulle Lehtosen näkemyksen mukaan. Lääkäreitä ja hoitajia taijotaan yksityiseltä puolelta, ja samalla julkisella puolella heidän kapasiteettiaan voidaan lisätä riittävillä palkkaliukumilla.

Voit varmaan vielä linkata tähän väitteeseen, kun Lehtonen on itse sanonut, että pulaa työntekijöistä on ollut jo ennen kriisiä.

 

[Jeffrey]

Voit varmaan vielä linkata tähän väitteeseen, kun Lehtonen on itse sanonut, että pulaa työntekijöistä on ollut jo ennen kriisiä.

Tottakai voin, löytyy tästä asiakirjasta. https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/JulkaisuMetatieto/Documents/EDK-2021-AK-362649.pdf

Toki HUSlla voi olla pulaa työntekijöistä. Ei sitä kuitenkaan pakko olisi jäädä tätä asiaa peukalo suussa ihmettelemään, vaan tilannetta voisi halutessaan pyrkiä parantamaan.

 

[BlackWolf]

Tottakai voin, löytyy tästä asiakirjasta. https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/JulkaisuMetatieto/Documents/EDK-2021-AK-362649.pdf

Toki HUSlla voi olla pulaa työntekijöistä. Ei sitä kuitenkaan pakko olisi jäädä tätä asiaa peukalo suussa ihmettelemään, vaan tilannetta voisi halutessaan pyrkiä parantamaan.

Kannattaa sitten itse lukaista se juttu uudemman kerran, kun siinä nimen omaan sanoo, että henkilökuntaa ei ole saatavilla ja jos niitä saadaan niin se on pois kiireettömien hoitojen puolelta ja lisää hoitovelan määrää. Yksityiseltä puolelta ei ole apua sairaaloihin tulossa, mutta taakkaa voi toki kiireettömistä siirtää yksityiselle jos rahaa olisi enemmän jolloin se hoitaja voisi siirtyä talon sisällä toisaalle. Se ei silti poista sitä, että työntekijöitä ei nykyisellään ole ja kapasiteetti paukuttelee osassa maata rajoitinta vasten. Yhtään jos tilanne huononee, niin täällä olisi ollut pakko ottaa taas 95 pykälä käyttöön ja määrätä (lue pakottaa) ihmiset töihin Korona puolelle ja laittaa kaikki muu toiminta jäihin kuten viime keväänä.

Että hoitajaien perusoikeuksia siis voi talloa, kunhan saadaan kuntosalit auki?

 

[mjr]

Joo ja ei. Median kärjet lyövät yli kumpaankin suuntaan, mutta en nyt ymmärrä välttämättä, mikä Junkkarin _kolumnin_ otsikossa on pielessä?

Madame Sosostris, famous clairvoyante... Olisi vastuutonta luvata vielä mitään noin konkreettista.

Olen muuten huomannut, että olet tässä ketjussa, miten sen sanoisi, muuttunut aika radikaaliksi. Olet palstan selkeimpiä tolkun ihmisiä, mutta tässä aihepiirissä katkera sarkasmisi lähentelee välillä jotain öyhö-leveliä. Ilmeisesti kansalaisvapaudet ovat todella sydäntäsi lähellä, etkä hyväksy sitä, että terveysviranomaiset ja hallitus liioittelevat uhkia ja riskejä. Mutta sehän nyt vain on heidän roolinsa. Nämä vapauksiin kajoamiset ovat kalpea varjon varjo siitä, mitä sota-aikana tehtiin ja mikä aikakausi vieläkin heijastuu tämän maan mentaliteetissa ja lainsäädännössä. Ihan hyvinhän tässä kriisissä on mennyt ja nyt jo näyttää vahvasti siltä, ettei valo tunneli päässä ole juna.

Ruotsalaistyyppinen byrokratiamme ja hallintokoneistomme ovat toimineet hyvin ennakoitavalla tavalla - mikä tahansa hallituskokoonpano olisi päätynyt suurin piirtein samanlaiseen politiikkaan ja samanlaiseen liioitteluun ja samantyyppisiin virheisiin. En vain osaa kauheasti äksyyntyä siitä, että luovitaan globaalissa kriisissä välillä jokseenkin taitamattomastikin.

 

[DAF]

Ilmeisesti kansalaisvapaudet ovat todella sydäntäsi lähellä, etkä hyväksy sitä, että terveysviranomaiset ja hallitus liioittelevat uhkia ja riskejä. Mutta sehän nyt vain on heidän roolinsa.

Ei ole. Virkavastuulla toimittaessa / julkista valtaa käytettäessä valehtelu on virkavelvollisuuden rikkominen, joka on sanktioitu laissa. Riippumatta aiheesta tai poikkeusoloista. Uskallan myös väittää, ettei tällä palstalla montaa viranhaltijoita koskevaa sääntelyä itseäni paremmin tuntevaa henkilöä ole.

 

[mjr]

Ei ole. Virkavastuulla toimittaessa / julkista valtaa käytettäessä valehtelu on virkavelvollisuuden rikkominen, joka on sanktioitu laissa. Riippumatta aiheesta tai poikkeusoloista. Uskallan myös väittää, ettei tällä palstalla montaa viranhaltijoita koskevaa sääntelyä itseäni paremmin tuntevaa henkilöä ole.

Epäilenpä että tähän asiaan suhtaudut äärimmäisen nuorsuomalaisesti, minä taidan olla enemmän Paasikiven suomettarelaista henkee...

 

[douppi]

Välillä tuntuu, että innokkaimpien rajoitusten poistajien päätelmä on, että kun meillä on niin vähän tartuntoja niin miksi rajoittaa eli unohdetaan, että rajoitusten takia tartuntoja on vähemmän.

Sama kuin perustelisi, että miksi enää käyttää ehkäisyä, kun vaimo ei ole ennenkään tullut raskaaksi.

Heh, tää oli hyvä viesti :)

Mites muuten kun kesä tulee, ja ravintoloiden terassithan ne ekana varmaan sallitaan ihan jo nyt suht piankin (luulisin), niin ei kai niissä röökaamista enää oikeen voi sallita. Muistaakseni enemmänkin tutkimuksia olemassa siitä, kuinka röökinsavu voi kantaa aika pitkälle niitä virushiukkasia. Tässä yksi juttu viimevuodelta, joka löytyi vielä. Iltalehden tekemänä tuo.

Savua hönkivä tupakoija voi levittää koronaa metrien päähän - suomalaisprofessori: Polttaminen kannattaa lopettaa viimeistään nyt

Tupakoinnin lopettamisella voi suojata paitsi itseään, myös muita koronavirustartunnalta.

www.iltalehti.fi

 

[mjr]

Junkkarin teksti on mielenkiintoinen ja asiantunteva. Otsikko on mietitty ehkä kiinnostavammaksi, mutta noin kokonaisuutena Junkkarin kirjoitus on yksi onnistuneimmista, mitä asiasta on kirjoitettu. Vahva suositus.

No, teksti oli ihan ok, joskaan me emme ole Tanska, tässä kriisissä onneksi. Se mikä paljon suuremman joukon mieleen jää, onkin tuo sangen idioottimainen otsikko ja sen antama viesti tilanteesta.

 

[Konsta Kepuli]

Tuossa uutisissa juuri kerrottiin että Italiassa pääsiäisen aikana kaikki ylimääräinen liikkuminen on kielletty. Ruokakaupassa ja apteekissa saa käydä. En tiedä oliko kuvitusvideo mutta aika tylyn näköinen konepistoolilla varustettu carabinieri tarkkaili tilannetta. Mutta vittu saatana! Meillä on kuntosalit suljettu!

Ja Ranskassa lyötiin päälle kolmen viikon lockdown. Nous sommes condamné en Finlande!