Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Punainen Vaara]

Mieluiten esimerkiksi eilen, parempi vaikka kuukausi sitten.

Ja jos saataisiin rajoitettua niitä oikeasti korkeariskisimpiä tilanteita, voisi höllentää monesta muustakin kohtaa.

Mitkä ne korkeariskisemmät tilanteet ovat nykyisessä tilanteessa?

 

[Center#30]

Mielestäsi kuitenkin nyt pitäisi kaikki nuorten harrastukset ja (koulut?) avata täysin, vaikka mainitsemasi ongelma ravintoloiden osalta on hoidettu ja rajoilla on pakkotestaukset määrätty? Poislukien keskustapuolueen piittaamattomuus koronasta ja vaatimus laskettelukeskusten ravintoloiden aukipitämisestä pääsiäissesongin aikaan.

Jätit sitten sopivasti vastaamatta tuohon minun kysymykseen. Kouluista en ole maininnut sanallakaan, ainoastaan nuorten harrastuksista. Johan jo laitoin aikaisemmin, että ei ole mitään avattavaa enää kun kaikki on jo peruttu tältä keväältä. Homma jatkuu syksyllä.

 

[Punainen Vaara]

Jätit sitten sopivasti vastaamatta tuohon minun kysymykseen. Kouluista en ole maininnut sanallakaan, ainoastaan nuorten harrastuksista. Johan jo laitoin aikaisemmin, että ei ole mitään avattavaa enää kun kaikki on jo peruttu tältä keväältä. Homma jatkuu syksyllä.

Olisi ihan ok, että omaa jukaisua ei muokkaisi sen jälkeen, kun joku sitä on lainannut? Vähän vaikea vastata kysymykseen mitä ei näe.
Vastaus, Nuoret ovat joutuneet antamaan ison panoksen viruksen vastaisessa tastelussa ja olisin toivonut heidän kohdalla rajoitusten poistoa jo aikaa sitten, mutta uusien varianttien tullessa ymmärrän ja toivon, että rajoituksia jatketaan kunnes harrastusten jatkaminen on terveysturvallista. Nuorilla kuitenkin on tällä hetkellä tautia tietääkseni eniten.

 

[Center#30]

Olisi ihan ok, että omaa jukaisua ei muokkaisi sen jälkeen, kun joku sitä on lainannut? Vähän vaikea vastata kysymykseen mitä ei näe.
Vastaus, Nuoret ovat joutuneet antamaan ison panoksen viruksen vastaisessa tastelussa ja olisin toivonut heidän kohdalla rajoitusten poistoa jo aikaa sitten, mutta uusien varianttien tullessa ymmärrän ja toivon, että rajoituksia jatketaan kunnes harrastusten jatkaminen on terveysturvallista. Nuorilla kuitenkin on tällä hetkellä tautia tietääkseni eniten.

Itse asiassa muokkasin omaa vastausta heti sen jälkeen, kun olin kirjoittanut vastauksen. Pahoittelut, jos se jäi huomaamatta.
Tuosta olemme samaa mieltä, että rajoitusten poistoa olisi toivonut jo aikaa sitten. Menee vähän pointti ohi, miksi kyselet, pitäisikö rajoituksia nyt poistaa? Olen koko ajan kirjoittanut omasta (ja joukkueeni) näkövinkkelistä ja maininnut pariinkin kertaan, että kausi on ohi. Miksi kyselet rajoitusten poistamisen perään, kun ei ole enää mitä poistaa?

 

[Esoppi]

Neste: 12 viikon suurseisokki Porvoossa

Nesteen Porvoon jalostamon huoltoseisokki toteutetaan viiden vuoden välein.

www.iltalehti.fi

Mielenkiintoista nähdä tuleeko tuolta työmaalta mitään suurempia tartuntaketjuja. Koronatestaus ja ennaltaehkäisevät toimet ovat toki tuon kokoluokan projektissa ihan eri tasolla, kuin perus työmailla, mutta tuonne änkee myös pienelle aluelle nelinumeroinen määrä ulkomaisia työntekijöitä, joten mahdollisuudet ovat mihin vaan.

Sanotaan nyt kauniisti näin että olisin aika helvetin positiivisesti yllättynyt jollei tuosta tule seuraavaa kunnon linkoa. Ukkoja tulee Virosta ja etelänpää hirveä määrä ja ei nuo kaikki toimenpiteet kyllä ihan vakuuta ainakaan naapurifirmasta katsottuna. Viikottain vaadittava negatiivinen testi on kyllä iso plussa ja toivon että tuo estää ainakin ihan totaalikatastrofin.

 

[iibor]

Pitääkö kaikki koulutkin avata lähiopetukseen? Helsingissä yli 50%:ssa peruskouluista on korona jylläämässä ja tautitapauksia sekä altistuneita paljon.

Altistuneita joo, tautitapauksia ei juurikaan...

1.4. klo 18.20 THL:n tilasto: Kouluissa ja varhaiskasvatuksessa altistuneita yli 62 000, jatkotartuntoja 1,5 prosentille
Terveyden ja hyvinvoinnin laitos THL raportoi torstaina koulujen ja varhaiskasvatuksen koronavirustapauksista. (siirryt toiseen palveluun)Lukuvuoden alkamisesta elokuussa aina tämän vuoden helmikuun loppuun mennessä varhaiskasvatus- ja kouluympäristössä oli tapahtunut 62 584 korona-altistusta.

Altistuneista 1,5 prosenttia, eli 926 henkilöä oli saanut tartunnan. Aikuisten tartunnat olivat suurimmaksi osaksi peräisin varhaiskasvatus- ja kouluyhteisön toiselta aikuiselta.

Asteittain eriteltynä varhaiskasvatuksessa altistui elokuusta helmikuuhun 13 167 ihmistä, joista tartuntoja todettiin 309 eli 2,3 prosenttia altistuneista sai tartunnan.

Peruskoulun ala-asteella altistuneita oli 21 351, sairastuneita 218 eli 1,0 prosenttia altistuneista. Peruskoulun yläasteella 1,3 prosenttia sai tartunnan, kun altistuneita oli 13 040 ja tartunnan saaneita 173. Peruskoulussa oli lisäksi 6 070 altistunutta joiden astetta ei raportoitu. Heistä 109, eli 1,8 prosenttia sai tartunnan.

Toisella asteella lukiossa altistuneita oli elokuusta helmikuuhun 5 193, ja tartuntoja 21, eli 0,4 prosenttia. Ammatillisessa koulutuksessa altistuneita oli 3 763, heistä tartuntoja todettiin 97:llä, eli 2,6 prosenttia altistuneista sai tartunnan.

 

[Masculine]

Sanotaan nyt kauniisti näin että olisin aika helvetin positiivisesti yllättynyt jollei tuosta tule seuraavaa kunnon linkoa. Ukkoja tulee Virosta ja etelänpää hirveä määrä ja ei nuo kaikki toimenpiteet kyllä ihan vakuuta ainakaan naapurifirmasta katsottuna. Viikottain vaadittava negatiivinen testi on kyllä iso plussa ja toivon että tuo estää ainakin ihan totaalikatastrofin.

Jep, Nesteellä on tosiaan oma testauspaikka tuolla työmaalla ja jokainen käy kerran viikossa testeillä koko seisokin ajan, mutta saa nähdä mihin asti se riittää. Siellä on ilmeisesti asumisolosuhteet joillain keikkamiehillä luokkaa 10 ihmistä per kaksio ja kaikki työmatkat vedetään tuplabuukatulla minibussilla, joten yksikin tartunta tarkoittaa suoraan useaa lisätartuntaa.

 

[Punainen Vaara]

Altistuneita joo, tautitapauksia ei juurikaan...

Joo, viimeisen viikon aikana todettu varhaiskasvatuksessa tai peruskoulussa 175 tartuntaa, mutta ongelma on siinä, että altistuneita on paljon ja varsinkin uusien varianttien lisääntyessä lopputulosta tartunnoista emme tiedä. Yli puolessa kouluja jäljitys on kesken ja se mielestäni aiheuttaa suuren uhan. Emme myöskään tiedä uusien varianttien kohdalla nuorten edelleentartuttamisesta juurikaan mitään?
Mielestäni se, että otamme mahdollisimman varovaisesti seuraavat viikot ja avaamme terveysturvalliseti harrastuksia ja kouluja on nyt tärkeää.

 

[Jeffrey]

Neste: 12 viikon suurseisokki Porvoossa

Nesteen Porvoon jalostamon huoltoseisokki toteutetaan viiden vuoden välein.

www.iltalehti.fi

Mielenkiintoista nähdä tuleeko tuolta työmaalta mitään suurempia tartuntaketjuja. Koronatestaus ja ennaltaehkäisevät toimet ovat toki tuon kokoluokan projektissa ihan eri tasolla, kuin perus työmailla, mutta tuonne änkee myös pienelle aluelle nelinumeroinen määrä ulkomaisia työntekijöitä, joten mahdollisuudet ovat mihin vaan.

Alkaahan tämä korona oikeasti uhmaamaan terveyttä, mikäli tosiaan aiheuttaa 30 senttisen kyrvän ja vielä lisäksi suurseisokin.

Täällä ainakin aletaan jo ristinmerkkiä tekemään.

 

[Punainen Vaara]

Itse asiassa muokkasin omaa vastausta heti sen jälkeen, kun olin kirjoittanut vastauksen. Pahoittelut, jos se jäi huomaamatta.

Alkuperäinen kirjoitus klo. 19.24 ja muokkaus klo. 19.35. Heti?

Tuosta olemme samaa mieltä, että rajoitusten poistoa olisi toivonut jo aikaa sitten. Menee vähän pointti ohi, miksi kyselet, pitäisikö rajoituksia nyt poistaa? Olen koko ajan kirjoittanut omasta (ja joukkueeni) näkövinkkelistä ja maininnut pariinkin kertaan, että kausi on ohi. Miksi kyselet rajoitusten poistamisen perään, kun ei ole enää mitä poistaa?

Tähän peilaten eiköhän nuoret ole oman osuutensa kantaneet yhteiseen kekoon? Ja aika vähän on tuota itkuakaan kuulunut vaikka siihenkin olisi ollut aihetta moneen kertaan.

Kirjoituksesi mukaan nuoret ovat tehneet osansa. Eikö se tarkoita, että haluat heidän osalta rajoitusten poistuvan?

 

[Flonaldo]

Mitkä ne korkeariskisemmät tilanteet ovat nykyisessä tilanteessa?

Nykyisessä tai ihan missä tahansa tilanteessa:
- sisätiloissa, heikko ilmanvaihto
- lähekkäin, esim. saman pöydän ääressä
- kohtaamisen pitkä kesto
- kovaääninen puhe tai laulu
- aikuiset ihmiset

Tämän kaltaisia kohtaamisia tulee ravintoloissa, ihmisten kodeissa ja muualla järjestettävissä yksityistilaisuuksissa. Yleensä alkoholi vielä suurentaa riskiä, kun volyymi kasvaa, läheisyys kasvaa ja korona unohtuu. Samoin tuon kaltaisissa ystävien, perheen, sukulaisten ja kavereiden tapaamisissa riski koetaan pienemmäksi ihan siitä syystä, että ihmiset ovat tuttuja ja luotettavia - mikä johtaa sitten korkeampaan riskiin.

Ravintolat ovat nyt kiinni osassa maata, mutta kuten THL tänään kertoi, kaikki tuon kaltaiset tilanteet muodostavat todella suuren osan jäljitetyistä tartunnoista.

 

[Center#30]

Kirjoituksesi mukaan nuoret ovat tehneet osansa. Eikö se tarkoita, että haluat heidän osalta rajoitusten poistuvan?

Kyllä. Ovat todellakin tehneet osansa verrattuna moneen muuhun. Ja kyllä. Haluaisin myös rajoitusten poistuvan. Siitä nyt tosin ei enää ole mitään hyötyä vaikka poistuisikin. Katseet käännetty jo ensi kauteen ja siihen valmistautuminen alkaa vasta lähempänä kesää. Ja edelleenkin puhun vain ja ainoastaan lasten ja nuorten harrastustoiminnan osalta.

 

[Punainen Vaara]

Kyllä. Ovat todellakin tehneet osansa verrattuna moneen muuhun. Ja kyllä. Haluaisin myös rajoitusten poistuvan. Siitä nyt tosin ei enää ole mitään hyötyä vaikka poistuisikin. Katseet käännetty jo ensi kauteen ja siihen valmistautuminen alkaa vasta lähempänä kesää. Ja edelleenkin puhun vain ja ainoastaan lasten ja nuorten harrastustoiminnan osalta.

Puhut vain ja ainoastaan oman intressin nuorista eli oman seurasi jäsenistä? Olisit sanonut vaan heti, että muut ei kiinnosta.

 

[Punainen Vaara]

Nykyisessä tai ihan missä tahansa tilanteessa:
- sisätiloissa, heikko ilmanvaihto
- lähekkäin, esim. saman pöydän ääressä
- kohtaamisen pitkä kesto
- kovaääninen puhe tai laulu
- aikuiset ihmiset

Tämän kaltaisia kohtaamisia tulee ravintoloissa, ihmisten kodeissa ja muualla järjestettävissä yksityistilaisuuksissa. Yleensä alkoholi vielä suurentaa riskiä, kun volyymi kasvaa, läheisyys kasvaa ja korona unohtuu. Samoin tuon kaltaisissa ystävien, perheen, sukulaisten ja kavereiden tapaamisissa riski koetaan pienemmäksi ihan siitä syystä, että ihmiset ovat tuttuja ja luotettavia - mikä johtaa sitten korkeampaan riskiin.

Ravintolat ovat nyt kiinni osassa maata, mutta kuten THL tänään kertoi, kaikki tuon kaltaiset tilanteet muodostavat todella suuren osan jäljitetyistä tartunnoista.

Hieno ja paikkaansa pitävä listaus, mutta miten ohjeistuksilla, määräyksillä tai uusilla lainsäädännöillä ajattelit saada muutosta nykyiseen?
Itse olen siinä uskossa, että syy ajateltuihin liikkumisrajoituksiin mitkä menivät puihin olivat pääsääntöisesti maahanmuuttajat ja nuoret, jotka eivät ole noudattaneet kehoituksia ja ohjeistuksia.

 

[Center#30]

Puhut vain ja ainoastaan oman intressin nuorista eli oman seurasi jäsenistä? Olisit sanonut vaan heti, että muut ei kiinnosta.

Tätä on pakko oikaista. Joo pidettiinhän noita nuorten harrastuksia auki helmikuussa kokonaiset 3 viikkoa. Tänä aikana meillä (laji salibandy) ehti olemaan huimat 9 harjoituskertaa lajiharjoittelun osalta eli salissa. Nämäkin kerrat treenattiin tehostetuilla rajoituksilla eli max. 10 henkilön porukoissa, maskit päässä halliin mentäessä ja sieltä poistuessa, vaihto edellisen porukan kanssa siten, että yhtä aikaa ei oltu harjoitustilassa, pukukopit pois käytöstä jne. Siis kokonaiset 3 viikkoa ehdittiin tätä rulettia pyörittämään kunnes taas mentiin tauolle. Helmikuun lopusta lähtien on oltu omatoimisella treenijaksolla ja sarjat peruttu tältä keväältä.
Ennen helmikuun 3 viikon harjoittelujaksoa edellinen lajiharjoitus onkin marraskuun lopulta. Viimeisin kilpailullinen peli on pelattu marraskuun alkupuolella. Vuoden sisällä peruuntui jo toisen kerran sarjat - viime keväänä jäi kesken ja sama nyt kevään osalta. Kaksi sarjakautta mennyt perseelleen vallitsevasta tilanteesta johtuen.

Tähän peilaten eiköhän nuoret ole oman osuutensa kantaneet yhteiseen kekoon? Ja aika vähän on tuota itkuakaan kuulunut vaikka siihenkin olisi ollut aihetta moneen kertaan.

Jos nyt ihan ajatuksella lukisit tuon minun alkuperäisen viestin? Jos tuosta et saa kiinni puhun vain ja ainoastaan oman joukkueen / lajin näkökulmasta niin sillepä minä en mahda mitään.

 

[Flonaldo]

Hieno ja paikkaansa pitävä listaus, mutta miten ohjeistuksilla, määräyksillä tai uusilla lainsäädännöillä ajattelit saada muutosta nykyiseen?

Olen useaan kertaan tämän vuoden puolella jo kertonut, että rajoittamalla sisätiloissa tapahtuvat kokoontumiset kahden kotitalouden ihmisiin ja sulkemalla ravintolat. Näitä kodeissa tapahtuvia kohtaamisia hallitus eksplisiittisesti kertoi liikkumisrajoituksilla haluavansa vähentää ja PeV sanoi että sitten olisi varmaan kannattanut säätää niitä koskeva laki.

Lakia rikkovista kokoontumisista osallistujille rikesakko ja isojen bileiden järjestämisestä luokkaa 50 päiväsakkoa.

Ja ei, poliisi ei olisi käynyt kolkuttelemassa oville ja kysymässä että mitäs mitäs, ketäs sakkia täällä oikein on. Uskon, että pelkästään tuo "uhka" olisi jo riittänyt siihen, että tuollaisten kokoontumisten määrä olisi vähentynyt merkittävästi (luokkaa 80 %).

Varmaan sekin olisi jo ajanut asiansa, jos Marin olisi pitänyt erikseen pressin ja sanonut "nyt seuraavien kahden kuukauden ajan tällaiset kohtaamiset on kielletty, missään tiloissa ei saa kokoontua, luotamme ihmisten tätä noudattavan ilman lakejakin" vs. tämä hyvin yleisluonteinen ja täysin jokaisen oman tulkinnan varaan jäävä "kyllä pitäisi kaikkea välttää mahdollisimman paljon".

***

Enkä siis haluaa lisää rajoituksia. Tällä hetkellä näyttää siltä, että mitään ei edes tarvita. Sen sijaan haluan riskiperusteisesti hyöty/haitta-suhteeltaan parhaita rajoituksia. Missä nyt vaikka lasten ja nuorten koulunkäynnin sekä koko kansan liikuntaharrastamisen rajoittamisen hyödyt ovat mitättömät ja haitat suuret. Kotibileiden kohdalla taas hyödyt ovat suuret ja haitat minimaaliset. Riskiprofiilissa ne ovat myös ihan eri päissä janaa.

 

[topdog]

Illan A-Studiossa Häkkänen oli päällikkö! Vei Lindtmania ja Arhinmäkeä 100-0.

 

[Punainen Vaara]

Olen useaan kertaan tämän vuoden puolella jo kertonut, että rajoittamalla sisätiloissa tapahtuvat kokoontumiset kahden kotitalouden ihmisiin ja sulkemalla ravintolat. Näitä kodeissa tapahtuvia kohtaamisia hallitus eksplisiittisesti kertoi liikkumisrajoituksilla haluavansa vähentää ja PeV sanoi että sitten olisi varmaan kannattanut säätää niitä koskeva laki.

On turha säätää lakeja joita ei voi valvoa?

Lakia rikkovista kokoontumisista osallistujille rikesakko ja isojen bileiden järjestämisestä luokkaa 50 päiväsakkoa.

Isot bileet varmaan jollain prosentilla saadaan selville, mutta pienen piirin kotibileitä ei.

Ja ei, poliisi ei olisi käynyt kolkuttelemassa oville ja kysymässä että mitäs mitäs, ketäs sakkia täällä oikein on. Uskon, että pelkästään tuo "uhka" olisi jo riittänyt siihen, että tuollaisten kokoontumisten määrä olisi vähentynyt merkittävästi (luokkaa 80 %).

En usko, jos nuoret ja maahanmuuttajat ovat ainakin täällä Helsingissä ne murheenkryynit niin "uhka"ei heitä saa muuttamaan toimintaansa

Varmaan sekin olisi jo ajanut asiansa, jos Marin olisi pitänyt erikseen pressin ja sanonut "nyt seuraavien kahden kuukauden ajan tällaiset kohtaamiset on kielletty, missään tiloissa ei saa kokoontua, luotamme ihmisten tätä noudattavan ilman lakejakin" vs. tämä hyvin yleisluonteinen ja täysin jokaisen oman tulkinnan varaan jäävä "kyllä pitäisi kaikkea välttää mahdollisimman paljon".

Presidentti ehkä, mutta pääministeri on tehnyt jo itsestään pellen syytellen muita kokoajan.
***

Enkä siis haluaa lisää rajoituksia. Tällä hetkellä näyttää siltä, että mitään ei edes tarvita. Sen sijaan haluan riskiperusteisesti hyöty/haitta-suhteeltaan parhaita rajoituksia. Missä nyt vaikka lasten ja nuorten koulunkäynnin sekä koko kansan liikuntaharrastamisen rajoittamisen hyödyt ovat mitättömät ja haitat suuret. Kotibileiden kohdalla taas hyödyt ovat suuret ja haitat minimaaliset. Riskiprofiilissa ne ovat myös ihan eri päissä janaa.

Miten eroaa ravintoloista?

 

[Punainen Vaara]

Jos nyt ihan ajatuksella lukisit tuon minun alkuperäisen viestin? Jos tuosta et saa kiinni puhun vain ja ainoastaan oman joukkueen / lajin näkökulmasta niin sillepä minä en mahda mitään.

Pahoittelut, että ymmärsin mielestäsi väärin. Kannattaa miettiä "nuorten" ja "seuramme/joukkueemme nuorten" eroa?
Hyvää pääsiäistä.

 

[Mojo]

Illan A-Studiossa Häkkänen oli päällikkö! Vei Lindtmania ja Arhinmäkeä 100-0.

Eipä tuossa Lindmanilla ollut pahemmin mahdollisuutta puolustaa hallituksen huonoja aikaansaannoksia, jos hänellä lie hirveästi haluakaan ole Marinia tukea. Arhinmäki ja Tavio pihalla kuten yleensäkin.

 

[Flonaldo]

On turha säätää lakeja joita ei voi valvoa?

No sitten pistetään varmaan 90 % lakikirjasta ulos ikkunasta.

Ja kyllä sitä voi valvoa, mutta se ei tarkoita, että jok'iseen tapaukseen puututtaisiin. Ylinopeutta voi ajella ihan kaikessa rauhassa ja on promillen tuhannesosan mahdollisuus joutua satunnaisvalvontaan. Sen sijaan jos kaahaat keskustassa satasta (=40 hengen bileet) joku kyllä soittaa poliisin.

Isot bileet varmaan jollain prosentilla saadaan selville, mutta pienen piirin kotibileitä ei.

Ihan sama. Se 80 % (tai mikä ikinä onkaan) vähennys on enemmän kuin riittävä.

Tarkoitus ei ole saada kiinni uusia rikollisia. Tarkoitus on vähentää korkeariskisiä kontakteja.

En usko, jos nuoret ja maahanmuuttajat ovat ainakin täällä Helsingissä ne murheenkryynit niin "uhka"ei heitä saa muuttamaan toimintaansa

Eivät he ole se murhe loppupeleissä, koska heistä n. kukaan ei joudu sairaalaan. Sen sijaan kun ne kaikki yksityiset tapaamiset nuijittaisiin alas, olisi huomattavasti vähemmän tartuntoja riskiryhmissä.

Ja kyllä, heistäkin hyvin suuri osa muuttaisi käytöstään. Ehkä jos lähtökohtana on ennestään suurempiriskinen käytös, niin ei yhtä paljon, mutta jonkun verran joka tapauksessa.

Presidentti ehkä, mutta pääministeri on tehnyt jo itsestään pellen syytellen muita kokoajan.

Tämä on puhtaasti sinun mielipiteesi. Puolelle Suomelle se on Sanna I Jämäkkä ja neljännes suhtautuu jotakuinkin neutraalisti. Ja olisi sen Salen voinut siihen viereiselle podiumille vaikka marssittaa minun puolestani.

Miten eroaa ravintoloista?

Kotibileet eivät työllistä ketään, kenenkään toimeentulo ei riipu niistä.

 

[Center#30]

Pahoittelut, että ymmärsin mielestäsi väärin. Kannattaa miettiä "nuorten" ja "seuramme/joukkueemme nuorten" eroa?
Hyvää pääsiäistä.

No hoh hoijaa. Sähän olet kuin istuva pääministerimme. Näemmä pirun vaikea myöntää erehtyneensä. Ei tarvitse pahoitella, jos et ymmärtänyt pointtiani tuosta viestistä.
Samoin riemukasta pääsiäistä!

 

[Jeffrey]

Eipä tuossa Lindmanilla ollut pahemmin mahdollisuutta puolustaa hallituksen huonoja aikaansaannoksia, jos hänellä lie hirveästi haluakaan ole Marinia tukea. Arhinmäki ja Tavio pihalla kuten yleensäkin.

Nyt myös Häkkänen pääsi laittamaan omalla kotikentällään karusti vastapalloon niitä ketkä eivät osaa edes luistella. Tältä se parhaimmillaan tai pahimmillaan näyttää kun samalla kentällä pelaa pelaajat täysin eri lähtökohdista. Tosin sitä se demokratia on.

 

[Punainen Vaara]

No sitten pistetään varmaan 90 % lakikirjasta ulos ikkunasta.
Ja kyllä sitä voi valvoa, mutta se ei tarkoita, että jok'iseen tapaukseen puututtaisiin. Ylinopeutta voi ajella ihan kaikessa rauhassa ja on promillen tuhannesosan mahdollisuus joutua satunnaisvalvontaan. Sen sijaan jos kaahaat keskustassa satasta (=40 hengen bileet) joku kyllä soittaa poliisin.

Miksi laitettaisiin? Se, että yhdessä huoneistossa sallitaan vain kahden eri talouden ihmisiä kuullostaa typerältä ja on typerä.

Ihan sama. Se 80 % (tai mikä ikinä onkaan) vähennys on enemmän kuin riittävä.

Tarkoitit varmaan 10%?

Tarkoitus ei ole saada kiinni uusia rikollisia. Tarkoitus on vähentää korkeariskisiä kontakteja.

Eivät he ole se murhe loppupeleissä, koska heistä n. kukaan ei joudu sairaalaan. Sen sijaan kun ne kaikki yksityiset tapaamiset nuijittaisiin alas, olisi huomattavasti vähemmän tartuntoja riskiryhmissä.
Ja kyllä, heistäkin hyvin suuri osa muuttaisi käytöstään. Ehkä jos lähtökohtana on ennestään suurempiriskinen käytös, niin ei yhtä paljon, mutta jonkun verran joka tapauksessa.

Oletko sinä sitä mieltä, että nämä nuoret eivät tartunnan saadessaan tartuta ketään joka mahdollisesti joutuu sairaalaan?

Tämä on puhtaasti sinun mielipiteesi. Puolelle Suomelle se on Sanna I Jämäkkä ja neljännes suhtautuu jotakuinkin neutraalisti. Ja olisi sen Salen voinut siihen viereiselle podiumille vaikka marssittaa minun puolestani.

Kyllä

Kotibileet eivät työllistä ketään, kenenkään toimeentulo ei riipu niistä.

Ei riipu, mutta niiden bileiden aikana voi tartunnan saada iso määrä ihmisiä. Mielummin näkisin ravintolat auki, kun kotibileet ilman mitään kontrollia.

 

[Flonaldo]

Miksi laitettaisiin?

Koska niitä ei valvota.

Se, että yhdessä huoneistossa sallitaan vain kahden eri talouden ihmisiä kuullostaa typerältä ja on typerä.

Miksi se on typerää?

(Ja ei vain huoneistoissa, vaan kaikissa sisätiloissa.)

Tarkoitit varmaan 10%?

Käyttääkö maskia 10 %? Onko kotimaan matkailu vähentynyt 10 %? Onko etätöihin jäänyt siihen kykenevistä 10 %? Pitääkö etäisyyksiä ja huolehtii paremmin käsihygieniastaan 10 %? Ja sen seitsemänkymmentäseitsemän muuta asiaa.

Ja näistä yksikään ei ole edes missään laissa tai varsinkaan sakon uhalla tehtäviä asioita.

Ei riipu, mutta niiden bileiden aikana voi tartunnan saada iso määrä ihmisiä. Mielummin näkisin ravintolat auki, kun kotibileet ilman mitään kontrollia.

Nämä kulkevat pakostakin aika pitkälti käsi kädessä.

Jos ainoa paikka tavata ihmisiä sisätiloissa olisi ravintolat, niin sittenhän sinne mentäisiin tapaamaan ihmisiä. Ohjattaisiin samoja riskikontakteja vaan tapahtumaan toisaalla.