Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Huono pakki]

No mutta silloin porukka oli viruksen kanssa yhdessä kesälomilla. Suomalaisille (myös viranomaisille, asiantuntijoille ja poliitikoille) omat lomat ja vapaat ovat niin tärkeä asia, ettei niistä jousteta oikein missään tilanteessa.

Näinhän se menee. Ei ollut tämäkään vielä riittävän vakava asia, että lomista olisi voinut joustaa. Kuitenkin kaikilla oli yhtenäinen mielipide, että se toinen aalto iskee syksyllä. Nyt tosin on ihan turha enää rutista, kun on soossit housussa.

Onhan tuossa vielä matkaa 11000/päivä, mutta eiköhän se saavuteta kevään mittaan, ainakin laskuharjoituksen perusteella.

Onhan tämä jo huomattavasti suurempi maanantain luku kuin aikaisemmin.

(sarkasmi alkaa) Sieltä se 11000 tapauksen päivä lähestyy vääjäämättä... (sarkasmi loppuu)

 

[topdog]

Ei siihen ole kukaan ottanut mitään kantaa

Ilmeisesti näitä negatiivia testejä merkitään myös positiiviseksi jos on vahva epäilys koronasta.

 

[Zeta03]

Ja näin aluepoliittisesti todeten... Kotka 0, Kouvola 2.

Ei muuta kuin kaikki äkkiä säppiin, ei olla vieläkään nollatasolla.

 

[Sistis]

Nämä nyt vain korostaa sitä kuinka järjetöntä on

A) Tehdä laskelma ilman mitään reaalimaailman vaikutuksia.
B) Julkaista tällainen laskelma.
C) Perustaa minkäänlaista päätöksentekoa tähän.

Jos olen oikein tulkinnut, niin laskelman tarkoituksena oli osoittaa, kuinka ratkaiseva ero eksponentiaalisen kasvun myötä laskennallisissa tartunnoissa tulee, kun R-luku muuttuu vähäiseltä vaikuttavan määrän.

Tässä tehtiin seuraavat virheet:

1. Laskelma ei liittynyt käytännössä mitenkään THL:n raportin ydinsisältöön. Sitä ei olisi pitänyt laittaa koko raporttiin.

2. Media laatii kauhu-uutisia, kuinka THL ennustaa tartuntoja tulevan useita tuhansia päivässä reilun kuukauden kuluttua.

3. Hallitus ja jopa muut puolueet tuntuvat nostavan tuon luvun tärkeimmäksi perusteeksi kuntavaalien siirrolle, vaikka THL:n raportissa oli ihan sanallisesti mainittu paljon järkevämpi näkemys asiasta, ja se poikkesi paljon tästä "laskuharjoituksesta".

Eli hyvin irrallinen laskelma laitetaan raporttiin, ja media ja päättäjät ottavat sen sieltä tärkeimmäksi sisällöksi.

Onhan tämä ihan surkea suoritus...

 

[Neely]

Ei muuta kuin kaikki äkkiä säppiin, ei olla vieläkään nollatasolla.

Tuosta ei todellakaan niin vain luovita ulos. Kaikki kiinni vain.

 

[arpa80]

Ei muuta kuin kaikki äkkiä säppiin, ei olla vieläkään nollatasolla.

Ja onhan sitä päästy jopa miinusmerkkiseen kehitykseen, että aina voidaan parantaa. Joskus jopa tilastollisesti kuolleiden määräkin on tipahtanut.

Pirkanmaalla eilen tosiaan se 52 ja tänään 19, nämä PSHP omasta seurannasta.

Hyvältä kyllä näyttää kehitys kokonaisuudessaan tällä hetkellä, mutta veitsen terällä - kait??

 

[Lert]

Päivittyvä seuranta | Puolassa oli pandemian synkin päivä, lähes tuhat koronakuolemaa vuorokaudessa – Intia kärsii vaikeasta rokotepulasta

HS kokoaa tähän juttuun tärkeimmät uutiset koronaviruksesta maailmalta ja Suomesta.

www.hs.fi

Ja näin aluepoliittisesti todeten... Kotka 0, Kouvola 2.

Erittäin huolestuttava luku, sillä tämä ei voi kuvata mitään muuta kuin sitä, että ihmiset eivät käy tarpeeksi testeissä. Villivirus kiihtyy, leviää ja syvenee edelleen aivan liikaa.

 

[fat of the land]

Ilmeisesti näitä negatiivia testejä merkitään myös positiiviseksi jos on vahva epäilys koronasta.

Vaikea kyllä sanoa, uskoisin että siihen tarvitaan jo jonkinlaista hoidontarvetta, että diagnosoidaan koronainfektio. Siis tällaisessa tapauksessa siinä nyt on käyty ikäänkuin irrallaan testissä, eikä se oikein vaikuta mihinkään.

 

[Lätty-ylämummo]

Jos olen oikein tulkinnut, niin laskelman tarkoituksena oli osoittaa, kuinka ratkaiseva ero eksponentiaalisen kasvun myötä laskennallisissa tartunnoissa tulee, kun R-luku muuttuu vähäiseltä vaikuttavan määrän.

Tässä tehtiin seuraavat virheet:

1. Laskelma ei liittynyt käytännössä mitenkään THL:n raportin ydinsisältöön. Sitä ei olisi pitänyt laittaa koko raporttiin.

2. Media laatii kauhu-uutisia, kuinka THL ennustaa tartuntoja tulevan useita tuhansia päivässä reilun kuukauden kuluttua.

3. Hallitus ja jopa muut puolueet tuntuvat nostavan tuon luvun tärkeimmäksi perusteeksi kuntavaalien siirrolle, vaikka THL:n raportissa oli ihan sanallisesti mainittu paljon järkevämpi näkemys asiasta, ja se poikkesi paljon tästä "laskuharjoituksesta".

Eli hyvin irrallinen laskelma laitetaan raporttiin, ja media ja päättäjät ottavat sen sieltä tärkeimmäksi sisällöksi.

Onhan tämä ihan surkea suoritus...

En tiedä, millaista kompetenssia virusleviämisen exponentiaalista oikeusministerillä pitäisi olla. Mutta sen tiedän, että virkamiehelläkin pitäisi joku vastuu olla siitä, mitä hän ulos päästää. Nyt tuota vastuuta ei ole otettu, vaan selitellään laskuharjoituksista ja yleisön tarttumisesta väärään lukuun. Kyllä ministeriön on voitava luottaa omaan duunariinsa, ettei se suolla ihan paskaa. Jos tässä joku pitäisi kenkiä, niin minun mielestäni se joku on löydyttävä THL:n, eikä hallituksen leivistä.

Oikeusministeri siteerasi tuota laskuharjoitusta vielä sunnuntaina, mikä oli kyllä jo noloa tai omien takana seisomista katsojakulmasta riippuen. Toivottavasti jatkossa ministeriöihin toimitettu materiaali on julkaisukelpoista ilman hallituksen oikolukuharjoituksia. Siellä on riittävästi parempaakin tekemistä.

 

[Vili#16]

Kotkassa on nyt ollut jo muutaman viikon 0-1 tapausta / päivä. SIlti täälläkin menee kaikki kiinni, kuten Uudellamaalla. Se siitä alueellisesta järkevyydestä. On tää kyllä uskomatonta touhua.

 

[Cobol]

Jos olen oikein tulkinnut, niin laskelman tarkoituksena oli osoittaa, kuinka ratkaiseva ero eksponentiaalisen kasvun myötä laskennallisissa tartunnoissa tulee, kun R-luku muuttuu vähäiseltä vaikuttavan määrän.

Tässä tehtiin seuraavat virheet:

1. Laskelma ei liittynyt käytännössä mitenkään THL:n raportin ydinsisältöön. Sitä ei olisi pitänyt laittaa koko raporttiin.

2. Media laatii kauhu-uutisia, kuinka THL ennustaa tartuntoja tulevan useita tuhansia päivässä reilun kuukauden kuluttua.

3. Hallitus ja jopa muut puolueet tuntuvat nostavan tuon luvun tärkeimmäksi perusteeksi kuntavaalien siirrolle, vaikka THL:n raportissa oli ihan sanallisesti mainittu paljon järkevämpi näkemys asiasta, ja se poikkesi paljon tästä "laskuharjoituksesta".

Eli hyvin irrallinen laskelma laitetaan raporttiin, ja media ja päättäjät ottavat sen sieltä tärkeimmäksi sisällöksi.

Onhan tämä ihan surkea suoritus...

Sen verran lisään, että laskelmaa ei laitettu raporttiin. Vaan sen liiteosioon laskelmana "jos ei mitään rajoituksia tehdä", josta se näppärästi poimittiin kuvaamaan todellista tartuntatilannetta ja kauhukuvaa, jonka vuoksi vaaleja on siirrettävä.

 

[Lert]

Kotkassa on nyt ollut jo muutaman viikon 0-1 tapausta / päivä. SIlti täälläkin menee kaikki kiinni, kuten Uudellamaalla. Se siitä alueellisesta järkevyydestä. On tää kyllä uskomatonta touhua.

Hallitus tekee tismalleen saman kun viime keväänä. Menee paniikkiin ja siitä syystä, ettei ole ajoissa tehnyt tarvittavia toimia. Pikkuhiljaa pitäisi laittaa päitä vadille

 

[wilco]

Ilmeisesti näitä negatiivia testejä merkitään myös positiiviseksi jos on vahva epäilys koronasta.

Jaa missäköhän mahdollisesti?

Että silleen...

 

[Huono pakki]

Kotkassa on nyt ollut jo muutaman viikon 0-1 tapausta / päivä. SIlti täälläkin menee kaikki kiinni, kuten Uudellamaalla. Se siitä alueellisesta järkevyydestä. On tää kyllä uskomatonta touhua.

Se on kato tämä Demari-Suomen motto: Jos jollain ei ole kivaa ja menee huonosti, niin silloin pitää kaikilla olla
kurjaa ja mennä huonosti.

 

[Snoppen]

Lapa Lehtosen Twitter tiesi kertoa että uusia tapauksia havaittiin viime viikolla noin 2500. Positiivisten osuus oli 4.4%. Viime viikolla tapauksia oli noin 2200. Positiivisten osuus oli silloin 4.5%. En jaksa kaivaa noita twiittejä esille, positiivisten osuus muistan että meni noin, ja määrät ainoastaan suurinpiirtein. Muutaman kymmenen heitto sallittakoon. :)

Sellaista positiivistä meidän talossa että vaimolle tuli puhelimeen viesti että terveystalon asiakkaana häneen ollaan kevään aikana yhteydessä milloin pääsee hakemaan piikkiä. Onko muille tullut vastaavaa?

 

[Oadie]

Kotkassa on nyt ollut jo muutaman viikon 0-1 tapausta / päivä. SIlti täälläkin menee kaikki kiinni, kuten Uudellamaalla. Se siitä alueellisesta järkevyydestä. On tää kyllä uskomatonta touhua.

Veitsi. Terä. Muunnos. Ärhäkkä. Kiihtyvyys. Leviäminen. Linko ja mitäs helvettiä näitä nyt olikaan. Kiinni vaan.

Demareiden Kimmo Kiljunen haluaa rokottaa kaikki maailman riskiryhmät ennen kuin Suomessa rokotetaan muuta kansaa. Rajojen aukiolo testaamatta on sivuseikka, koska suomalaisten tulee ajatella asiaa globaalisti eikä omien rokottamista. Semmosta sanos Kiljusen herrasväen Kimmo.

 

[Wäinö#16]

Lapa Lehtosen Twitter tiesi kertoa että uusia tapauksia havaittiin viime viikolla noin 2500. Positiivisten osuus oli 4.4%. Viime viikolla tapauksia oli noin 2200. Positiivisten osuus oli silloin 4.5%. En jaksa kaivaa noita twiittejä esille, positiivisten osuus muistan että meni noin, ja määrät ainoastaan suurinpiirtein. Muutaman kymmenen heitto sallittakoon. :)

Sellaista positiivistä meidän talossa että vaimolle tuli puhelimeen viesti että terveystalon asiakkaana häneen ollaan kevään aikana yhteydessä milloin pääsee hakemaan piikkiä. Onko muille tullut vastaavaa?

HUS-alueella viime viikolla 2709 tartuntaa toistaiseksi, kun edellisellä oli 2287 eli kasvua n. 18 %. Hieman oli kasvu kiihtynyt edellisestä viikosta.

 

[Neely]

En tiedä, millaista kompetenssia virusleviämisen exponentiaalista oikeusministerillä pitäisi olla. Mutta sen tiedän, että virkamiehelläkin pitäisi joku vastuu olla siitä, mitä hän ulos päästää. Nyt tuota vastuuta ei ole otettu, vaan selitellään laskuharjoituksista ja yleisön tarttumisesta väärään lukuun. Kyllä ministeriön on voitava luottaa omaan duunariinsa, ettei se suolla ihan paskaa. Jos tässä joku pitäisi kenkiä, niin minun mielestäni se joku on löydyttävä THL:n, eikä hallituksen leivistä.

Oikeusministeri siteerasi tuota laskuharjoitusta vielä sunnuntaina, mikä oli kyllä jo noloa tai omien takana seisomista katsojakulmasta riippuen. Toivottavasti jatkossa ministeriöihin toimitettu materiaali on julkaisukelpoista ilman hallituksen oikolukuharjoituksia. Siellä on riittävästi parempaakin tekemistä.

Kyllä se voi löytyä hallituksenkin leivistä, oikeusministeriöstä. Olisi paikka jollekin ottaa vastuuta mutta epäilen ettei näin tapahdu.

En tiedä minkälaista vaikeaselkoista kapulakieltä näissä raportoinneissa oikein käytetään, ilmeisesti niin vaikeaselkoista ettei tällä kertaa liitteenä ollutta asiaa ymmärretty ministeriössä lainkaan?

 

[BOL]

En tiedä, mistä pitäisi olla eniten huolissaan:
- siitä, että THL juosten kusee tuollaisia "lausuntoja"?
- siitä, että kenellekään ministeriössä ei tule mieleen miettiä, miten helvetissä tuollaisiin lukemiin voidaan Suomen kokoisessa maassa noin nopeasti päästä?
- siitä, että ihmiset uskovat kaiken lukemansa vielä senkin jälkeen, kun on avattu, mistä ko. luvut koostuvat?

Kyllä tässä nyt joka saralla epäonnistutaan niin lahjakkaasti, että oikein pahaa tekee.

 

[Creed Bratton]

Sellaista positiivistä meidän talossa että vaimolle tuli puhelimeen viesti että terveystalon asiakkaana häneen ollaan kevään aikana yhteydessä milloin pääsee hakemaan piikkiä. Onko muille tullut vastaavaa?

Ei ole suoraan terveystalosta, mutta työnantajalta tuli viestiä, että rokotus tapahtuu Terveystalolla ja Terveystalo on välittömästi yhteydessä, kun rokottamisesta on sovittu Uudellemaalle valtakunnallisesti.

 

[Morgoth]

En tiedä, tuossakin IS:n uutisessa lähes jokainen puoluesihteeri puhuu THL:n ennusteesta. Miten ihmeessä matemaattinen laskelma voi olla merkittävässä asemissa olevien ihmisten mielestä ennuste ja vielä niin merkittävä ennuste, että tämän perusteella lähdetään siirtämään kuntavaaleja.

Toisaalta mikä uskottava asiantuntijataho lähettää tuollaista ripulia päätöksenteon tueksi? Sitten kun päätös onkin tehty sen perusteella, kun päättäjät eivät ymmärtäneet mitään kuin pari lukua ja hyperventiloiden painettiin porukkalla paniikkinappia niin THL alkaa julkisuudessa selittämään ettei lukuja kannata ottaakaan todesta yms.

Tässä näköjään sählää ihan kaikki.

 

[Sistis]

Nyt kun miettii taaksepäin, sitä tulkitsee jotain viimeviikkoisia oloja ja pohtii, että mistä ja milloin se tartunta on tullut. Vaimon koronatesti oli negatiivinen, hänellähän on ollut oireita nyt 9 päivää.

Jotenkin todennäköisyyksiä pohtimalla voisi pitää aika lailla selvänä, että vaimollasikin olisi kuitenkin korona, vaikka jostain syystä positiivista tulosta ei olekaan saatu. Tuo oireiden kesto ja samankaltaisuus sekä sinulla oleva positiivinen tulos viittaavat siihen vahvasti. Tässä näkyy hyvin se, mitä joskus on mediassakin ollut, että testi on jokseenkin herkkä sille, että se otetaan juuri oikeaan aikaan.

Tai onko vaimollasi Tesla? Sekin voi selittää asiaa.

 

[Snoppen]

HUS-alueella viime viikolla 2709 tartuntaa toistaiseksi, kun edellisellä oli 2287 eli kasvua n. 18 %. Hieman oli kasvu kiihtynyt edellisestä viikosta.

Tässä suora lainaus Lehtoselta. "HUS Diagnostiikkakeskuksessa tuotettiin viikolla 1.-7.3. yhteensä 66720 koronavirusanalyysiä, joista 57655 HUS-alueelle. HUS-alueen testeistä 2535 eli 4,4 % oli positiivisia"

Mielenkiintoista on se että lentokenttätestauksessa alle prosentti antaa positiivisen tuloksen. Tästä voi päätellä yhtä sun toista.

 

[Wäinö#16]

Tässä suora lainaus Lehtoselta. "HUS Diagnostiikkakeskuksessa tuotettiin viikolla 1.-7.3. yhteensä 66720 koronavirusanalyysiä, joista 57655 HUS-alueelle. HUS-alueen testeistä 2535 eli 4,4 % oli positiivisia"

Mielenkiintoista on se että lentokenttätestauksessa alle prosentti antaa positiivisen tuloksen. Tästä voi päätellä yhtä sun toista.

OK, itse otin lukemat THL:n tilastoista päiväkohtaisista tartunnoista. Tiedä sitten mistä tuo ero tulee.

 

[Clubittaja]

Jotenkin todennäköisyyksiä pohtimalla voisi pitää aika lailla selvänä, että vaimollasikin olisi kuitenkin korona, vaikka jostain syystä positiivista tulosta ei olekaan saatu. Tuo oireiden kesto ja samankaltaisuus sekä sinulla oleva positiivinen tulos viittaavat siihen vahvasti. Tässä näkyy hyvin se, mitä joskus on mediassakin ollut, että testi on jokseenkin herkkä sille, että se otetaan juuri oikeaan aikaan.

Tai onko vaimollasi Tesla? Sekin voi selittää asiaa.

" Koronaviruksen nukleiinihappojen havaitseminen nenänielun limakalvon tikkunäytteestä antaa varsin vähän vääriä positiivisia, ja sen tarkkuus on käytännössä 100 %:n luokkaa (2). Valitettavasti yksittäinen testauskerta havaitsee kuitenkin vain noin kaksi kolmesta tautia kantavasta ja herkkyys jääkin 60–80 % luokkaan (jatkossa yksinkertaisuuden nimissä 70 %)(2,3). "

Kahden väärän negatiivisen testin todennäköisyys siis (1-0,70) X (1-0,70) = 0,30 X 0,30 = 0,09 = 9%

Vaikea tuota nähdä "aika lailla selvänä". Mahdollista se toki on, mutta ei millään tavalla todennäköistä.