Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 163 782
  • 81 177

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Vain astman suhteen huonossa hoitotasapainossa olevat kuuluvat riskiryhmään. Eli jos astma hyvässä hoitotasapainossa: eivät kuulu.

Tuo muuttui hiljattain ja astma nähdään aiempaa enemmän riskinä.


Rokotettavien ryhmien järjestyksestä.

”Vakavalle koronavirustaudille altistavat sairaudet

Tähän ryhmään kuuluvat muut astmaatikot, joilla on jatkuvaa lääkitystä vaativa astma.

Ryhmään kuuluvat astmaatikot, jotka käyttävät astmaansa jatkuvaa lääkitystä ja eivät ole vielä tulleet rokotetuiksi vaikeaa kroonista keuhkosairautta sairastavien ryhmässä. Astma on krooninen keuhkosairaus, joka heikentää hengityskapasiteettia ja voi sen vuoksi vaikeuttaa koronaviruksen aiheuttamaa sairautta.”

Sanottakoon vielä, että jatkuva lääkitys tarvitaan monella astmaatikolla hyvään hoitotasapainoon.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Juuri näin. Mutta mielestäni tähän nykyiseenkään moodiin ei voida jäädä. Nyt koko maa, ja kaikki toimijat kärsii täysin suhteettomasta tilanteesta, jossa kenelläkään ei ole hyvä olla. On pakko keksiä joku tapa tartuntojen painamiseksi alas, jotta rajoituksista päästään. Näiden rajoitusten kanssa eläminen ei ole mitenkään kantava ratkaisu, tämä ei saa olla se uusi normaali, vaan lähemmäs vanhaa normaalia on pakko päästä. Rajoituksista on päästävä eroon, jotta työelämä, vapaa-ajanvietto ja sosiaalinen kanssakäyminen palaavat. Rokote on yksi, mutta sen tulo kestää.

Enemmän tämä välimalli on ainakin tähän saakka säilyttänyt taloutta kuin muut mallit. Tietysti vaihtoehtoista historiaa ei ole tarkasteltavissa, mutta täydet lockdownit ovat tuottaneet muualla taloudellisesti ja toiminnallisesti heikomman tuloksen. On ihan selvää, ettei tämä ole mikään "uusi normaali", ei tällaisessa pidempään voida elää, mutta voi olla että on pakko elää suurinpiirtein tällaisessa tilanteessa jonkin aikaa. Iso ongelma on se, ettei sitä horisonttia ole antaa, kun rokotuksen maalitolpat tuntuvat siirtyvän ja häilyvän koko ajan.
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Ja vaikka joku kuuluisikin riskiryhmään, ei se huonoin kortti silti satu aina käteen. Kyse on nimenomaan kohonneesta riskistä isossa otannassa. Edes pahimpiin syöpiin ei kaikki välttämättä kuole.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Jäi tuossa aiemmassa viestissäni kirjoittamatta, että aidosti ihmettelen THL:n noin virallista linjaa siitä, ettei influenssakausi ole vielä alkanut. Sillä miten ihmeessä tällä hetkellä influenssalöydöksiä voisi tulla, jos about jokainen oireellinen ohjataan koronatestiin? En myöskään usko, että ensimmäisenä tulee mieleen lähteä influenssatestiin, mikäli koronatestistä tulee negatiivinen tulos.

Influenssa on kyllä sen verran viheliäinen tauti että jos sitä olisi laajalti liikkellä niin kyllä se tiedettäisiin THL:n tasolla. Toki ensisijaisesti tällä hetkellä oireilevia tutkitaan koronan osalta mutta jos tuo flunssa venyy ja oireilee vakavasti niin kyllä uskon että edelleen tutkitaan sitä myös influenssan osalta. Ja kyllä nämä nykyiset rajoitukset, hyvä käsihygienia ja myös maskit varmasti estää varsin hyvin myös influenssan leviämistä ja kuten täällä myös todettiin niin tämä ihan maailmanlaajuisesti ajatellen myös.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Hesarilla oli loppukeväästi hieno, pitkä reportaasi olikohan se Laakson sairaalan koronakeväästä - sääli että oli maksumuurin takana. Siellä käytiin inhimillisen kestokyvyn rajoilla ja jos tilanne olisi jatkunut tai heikentynyt niin linjoja olisi murtunut. Se että meidän tilanteemme on paljon parempi suurimmassa osassa länsimaailmaa perustuu paljoon työhön ja kamppailuun - ja, kyllä, myös rajoituksiin. Tämä ketju on suurelta osin aika surullista luettavaa, nillittämistä ja itsesääliä, loputonta purnausta. Onneksi monin paikoin somen ulkopuolella on turnauskestävyyttä ja kaukonäköisyyttä.
Boldaus oma. Onko Suomessa siis tehty muihin länsimaihin verrattuna enemmän työtä ja rajoituksia vai mitä tarkoitat tuolla? Sivuutat täysin suomalaisen kulttuurin ja pienemmät perhekoot, jotka ovat mielestäni enemmän selittäviä tekijöitä vähäisempiin tartuntamääriin. Jotenkin tuntuu, että teillä nykyhallituksen kannattajilla ideologia sivuuttaa nuo rajoitusten ulkopuoliset tekijät ja niiden vaikutukset koronan leviämiseen.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Boldaus oma. Onko Suomessa siis tehty muihin länsimaihin verrattuna enemmän työtä ja rajoituksia vai mitä tarkoitat tuolla? Sivuutat täysin suomalaisen kulttuurin ja pienemmät perhekoot, jotka ovat mielestäni enemmän selittäviä tekijöitä vähäisempiin tartuntamääriin. Jotenkin tuntuu, että teillä nykyhallituksen kannattajilla ideologia sivuuttaa nuo rajoitusten ulkopuoliset tekijät ja niiden vaikutukset koronan leviämiseen.
Miten siis ajattelet, että onko meidän hallituksen toimet koronan torjunnassa olleet heikkolaatuisia? Jos näin on, niin kerrotko samalla että mitä konkreettisesti olisi voinut tehdä toisin ja esitä joku faktaan perustuva argumentti, että minkälainen toimintatapa olisi ollut tehokkaampi.
 

Pärde

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Colorado Avalanche
Masentavaa kuunnella toimittajien kysymyksiä tiedotustilaisuudessa. Klikkihakuisuus haisee vahvasti. Taneli Puumalaisella on toivottavasti joku nyrkkeilysäkki takahuoneessa.

edit: @Rontti, tätä itsekin pohdin, mutta kontekstista käsitin villiviruksen olevan se "originaali" ja muuntovirus sitten UK/RSA -laatua.
 

Aamuetana

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Tuo muuttui hiljattain ja astma nähdään aiempaa enemmän riskinä.


Rokotettavien ryhmien järjestyksestä.

”Vakavalle koronavirustaudille altistavat sairaudet

Tähän ryhmään kuuluvat muut astmaatikot, joilla on jatkuvaa lääkitystä vaativa astma.

Ryhmään kuuluvat astmaatikot, jotka käyttävät astmaansa jatkuvaa lääkitystä ja eivät ole vielä tulleet rokotetuiksi vaikeaa kroonista keuhkosairautta sairastavien ryhmässä. Astma on krooninen keuhkosairaus, joka heikentää hengityskapasiteettia ja voi sen vuoksi vaikeuttaa koronaviruksen aiheuttamaa sairautta.”

Sanottakoon vielä, että jatkuva lääkitys tarvitaan monella astmaatikolla hyvään hoitotasapainoon.
Jos joku vielä vääntäisi rautalangasta mulle että miten esim. astma altistaa vakavalle koronavirustaudille?

Siis sen ymmärrän että jos saa koronan ja siitä mahdollisesti seuraavan keuhkokuumeen tms. niin silloin astmaatikolla voi olla tukalat oltavat.

Mutta että miten astma altistaa sille vakavalle taudille?
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Miten siis ajattelet, että onko meidän hallituksen toimet koronan torjunnassa olleet heikkolaatuisia? Jos näin on, niin kerrotko samalla että mitä konkreettisesti olisi voinut tehdä toisin ja esitä joku faktaan perustuva argumentti, että minkälainen toimintatapa olisi ollut tehokkaampi.
Ei tästä ole kyse, et nyt ymmärrä. Käytännössä ainoa konkreettinen mitä hallitus voi tehdä tartuntojen leviämiseksi ovat rajoitukset jne. sulut ja nuo rajoitukset suhteutettuna tartuntojen leviämistilanteeseen. Eli jos tartunnat lähtevät käsistä kuten esim. Etelä-Euroopan maissa, siellä hallitukset joutuivat tekemään tiukempia rajoituksia. Kun taas sitten meillä Suomessa ei näin ole tapahtunut, niin hallituksen ei ole tarvinnut tehdä yhtä rajuja toimenpiteitä. Mitä tarkoitan on se lähtötilanne miksi tartunnat eivät ole Suomessa levinneet yhtä pahasti kuin muualla. Sen taustalla olevat syyt eivät johdu hallituksen tekemistä rajoituksista vaan juurikin niistä mainitsemistani kulttuurillisista tekijöistä ja pienimmistä perhekoosta. Hallitukset (pääsääntöisesti) mitoittavat rajoituksensa tautitilanteen mukaisesti niin kuin Suomessakin on tehty. Meillä vaan se tilanne ei ole ollut yhtä paha.

Voihan joku olla sitäkin mieltä, että huonon tautitilanteen takia eniten rajoituksia tehneet ja sitä kautta tartunnat laskuun saaneet hallitukset olisivat jotenkin parempia kuin ne jotka eivät ole sitä tehneet - koska niiden ei ole tarvinnut.

Edit: En siis laittaisi hallituksen ansioksi tai vastaavasti ansiottomuudeksi sellaista mikä ei sitä ole.
 
Viimeksi muokattu:

Huono pakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä




Olen tiedotustilaisuutta seurannut vain Twitterin välityksellä, mutta tästä lausunnosta iso hatunnosto Voipio-Pulkille. Eiköhän siellä joku toimittaja ole tätä kiimapäissään kysynyt, mutta hienoa että vastaus onrä rationaalinen.


Eiköhän tässä käy niin, että Krista ottaa Puumalaisen ja Voipio-Pulkin tiukkaan puhuttuteluun. Nämähän ovat
aivan liian positiivisia ja järkeviä lausuntoja. Häpeäisivät edes moista positiivisuuden puuskaa.

Yllä oleva kommenttini sisältää sarkasmia, ei tarvitse hermostua.

Ja toinen positiivinen juttu oli, että kerrottin, että Suomesta löytyy alueita joissa tilanne on parempi kuin toisaalla.
Eikä jankutettu sitä, että koko Suomi on siellä kuuluisalla "veitsenterällä".
 

SamSpade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ikurin Vire
Jos joku vielä vääntäisi rautalangasta mulle että miten esim. astma altistaa vakavalle koronavirustaudille?

Siis sen ymmärrän että jos saa koronan ja siitä mahdollisesti seuraavan keuhkokuumeen tms. niin silloin astmaatikolla voi olla tukalat oltavat.

Mutta että miten astma altistaa sille vakavalle taudille?
Olikohan niin että 1.9% koronaan kuolleista oli astmaa sairastavia. Astmahan on tulehtustila keuhoissa tietylla tapaa ja voisin maallikkona (ja astmaatikkona) kuvitella että jos tulehdustila on päällä, on viruksella helpompi/otollisempi alusta iskeä keuhkokudoksiin.
 

Nickelback

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NHL yleisesti




Olen tiedotustilaisuutta seurannut vain Twitterin välityksellä, mutta tästä lausunnosta iso hatunnosto Voipio-Pulkille. Eiköhän siellä joku toimittaja ole tätä kiimapäissään kysynyt, mutta hienoa että vastaus onrä rationaalinen.


Onko tänään jo "kaksi viikkoa" ja "veitsenterä" mainittu Puumala-Voipion suusta kuten edellisillä kerroilla?

Muutenhan tuo on jopa yllättävä vastaus. Tuossahan on ripaus positiivisuutta. Ja kyllä itsekin koen että kun miljoona Suomalaista on rokotettu, niin rajoitukset voisi poistaa. Silloinhan on käytännössä rokotettu kaikki 65+ vuotiaat.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Enemmän tämä välimalli on ainakin tähän saakka säilyttänyt taloutta kuin muut mallit. Tietysti vaihtoehtoista historiaa ei ole tarkasteltavissa, mutta täydet lockdownit ovat tuottaneet muualla taloudellisesti ja toiminnallisesti heikomman tuloksen. On ihan selvää, ettei tämä ole mikään "uusi normaali", ei tällaisessa pidempään voida elää, mutta voi olla että on pakko elää suurinpiirtein tällaisessa tilanteessa jonkin aikaa. Iso ongelma on se, ettei sitä horisonttia ole antaa, kun rokotuksen maalitolpat tuntuvat siirtyvän ja häilyvän koko ajan.

Samaa mieltä jälleen. Tosin erottelisin sen, että onko lockdownilla onnistuttu painamaan tartunnat alas vai ei. Ne maat, joissa homma on pelittänyt, ovat toipuneet myös taloudellisesti erinomaisen hyvin ja lyhyellä aikavälillä. Lista on vaan harmillisen lyhyt: Kiina, Taiwan, Irlanti ja Uusi Seelanti. Ja voiko Kiinan yhteydessä edes puhua pandemiasta, vai oliko korona heille epidemia... Mutta taloudelle karmeintahan on ollut niissä maissa, missä tartunnan pääsi lapasesta, ja pitkillä lockdowneilla ulkonaliikkumiskieltoineen on jouduttu täysin sietämättömään tilanteeseen.

Rokotusten suhteen Suomella ei ole oikein muuta osaa, kuin tökkiä saadut rokotteet sitä mukaa nahkoihin, kun niitä maahan saadaan. Viimeksi tänään THL:n edustaja vahvisti, että tämän hetken kapasiteetti riittää 500000 rokotukseen viikossa, mutta pullonkaula on rokotteiden saatavuus. Alkuun rokotteita ei tullut edes luvattuja määriä, mutta nyt ennakkotiedot natsaa toimituksiin. Tätä voi toki pitää maalitolppien siirtymisenä, mutta siirtelynä en sitä pitäisi. Aikataulua ei vain pystytä kiristämään, koska ollaan meille osoitettujen kiintiöiden varassa. Mutta horisontiksi nykyvauhdista ei oikein ole, siitä samaa mieltä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: DAF

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Mitä tarkoitan on se lähtötilanne miksi tartunnat eivät ole Suomessa levinneet yhtä pahasti kuin muualla. Sen taustalla olevat syyt eivät johdu hallituksen tekemistä rajoituksista vaan juurikin niistä mainitsemistani kulttuurillisista tekijöistä ja pienimmistä perhekoosta. Hallitukset (pääsääntöisesti) mitoittavat rajoituksensa tautitilanteen mukaisesti niin kuin Suomessakin on tehty. Meillä vaan se tilanne ei ole ollut yhtä paha.

Kyllä niillä rajoituksilla varmasti on ainakin osittain selittävä vaikutus, suomalaiset vaan on myös perinteisesti varsin hyvin sääntöjä noudattava porukka. Asetetuilla rajoituksilla taas ei ole isoa merkitystä jos niitä ei kuitenkaan kukaan noudata. Kansanluonne on varmasti meille suomalaisille tässä taudissa eduksi, mutta kyllä mä näkisin että tehdyillä toimilla on pystytty rajaamaan taudin leviämistä, eli ei meidän hallituksen tytöt ole tässä koronapandemiassa vain ratsastaneet (sivuhuomautuksena ihana mielikuva :P) vapaamatkustajina suomalaisten kulttuurillisistä tekijöistä ja pienestä perhekoosta nauttien.
 
Suosikkijoukkue
IFK
@Sistis

Pari kuvakaappausta tän päivän tiedotteista:
 

Liitteet

  • Screenshot_20210218-102825.png
    Screenshot_20210218-102825.png
    774,9 KB · kertaa luettu: 191
  • Screenshot_20210218-103100.png
    Screenshot_20210218-103100.png
    909,2 KB · kertaa luettu: 190

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Iltasanomien mukaan puumalaisen mukaan harrastukset ovat merkittävä tartuntojen lähde.

oliko tähän jotain tilastoa takana? Turun taannoinen tilasto ei ainakaan tukenut tuollaista väitettä lainkaan. Mihinköhän tuo perustuu?

nämä tiedotustilaisuudet ovat siitä erittäin typeriä, koska tuolla voidaan heittää ihan mitä tahansa mutua, ja iso massa nielee sen ilman kritiikkiä. Toki tämä ei ole nyt mikään uutinen, kunhan totesin kysymyksen jatkoksi.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko

Tämä THL:n tarjoaman ratkaisu olisi minusta hyvä pääkaupunkiseudulle. Tuolla saataisiin tartuntoja kuriin pahimmilla alueella. Muualla tilanne onkin parempi, eikä ole tarvetta vastaavaan ratkaisuun.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Boldaus oma. Onko Suomessa siis tehty muihin länsimaihin verrattuna enemmän työtä ja rajoituksia vai mitä tarkoitat tuolla? Sivuutat täysin suomalaisen kulttuurin ja pienemmät perhekoot, jotka ovat mielestäni enemmän selittäviä tekijöitä vähäisempiin tartuntamääriin. Jotenkin tuntuu, että teillä nykyhallituksen kannattajilla ideologia sivuuttaa nuo rajoitusten ulkopuoliset tekijät ja niiden vaikutukset koronan leviämiseen.
No, eiköhän ole aika selvää, että ellei tätä kamppailua käytäisi niin tilanne olisi meillä todella paljon huonompi. Ne jotka näyttävät ajattelevan, että vain meidän olosuhteemme ja kulttuurimme suojaavat meitä, jättävät täysin huomiotta tämän valtavan työn ja merkittävät vaikka useimpia muita länsimaita lievemmät rajoitukset. Ne ovat se perusta, mille Suomen melkoisen hyvä tilanne nojaa. Mutta tuo hieno työ ja raskas kamppailu ohitetaan ja rajoituksista vain itketään ja nillitetään, siis etupäässä somessa. Ei onneksemme niinkään yhteiskunnassa.
 

Aamuetana

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Olikohan niin että 1.9% koronaan kuolleista oli astmaa sairastavia. Astmahan on tulehtustila keuhoissa tietylla tapaa ja voisin maallikkona (ja astmaatikkona) kuvitella että jos tulehdustila on päällä, on viruksella helpompi/otollisempi alusta iskeä keuhkokudoksiin.
No joo, tälläinen selitys kuulostaisi järkeenkävältä!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös