Orvo Muusi
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Kärpät
Täällähän se paras tieto on :)Ovatko hallituksen tiedotustilaisuudet siirtyneet tänne jatkoaikaan?
Täällähän se paras tieto on :)Ovatko hallituksen tiedotustilaisuudet siirtyneet tänne jatkoaikaan?
THL ei ole päätösvaltainen viranomainen oikeastaan missään asiassa, eikä siten voi vaatia mitään. Sen sijaan tähän asti Traficom ja muut viranomaiset ovat laittaneet leiman papereihin ja tehneet THL:n suosituksista päätöksiä siltä osin kuin ne laillisia ovat. Samoin ovat toimineet lentoyhtiöt.
Tästä samaa mieltä, niin siinä käy myös ilman koronaa. Oletan kuitenkin että tietty määrä vakavia influenssa tapauksia tulee esille x määrä vuodesta, josta sitten saadaan laskettua kuinka paljon niitä tapauksia teoriassa on. Tämä ilman ja koronan kanssa.Voisin jopa väittää, jos rahkeet riittäisivät, että suurin osa influenssoista jää toteamatta. Sillä kuten koronassa, myös influenssassa käsittääkseni valtaosa sairastuneista on lähes oireettomia tai lieväoireisia. Siis oireiltaan sellaisia, ettei niitä millään tavalla tutkittaisi, mikäli tilanne olisi normaali.
Vähän yritin lisätä Kristan pelkoa tänne. :)Ovatko hallituksen tiedotustilaisuudet siirtyneet tänne jatkoaikaan
No se ei levinnyt kovin hallitsemattomasti keväälläkään, vaikka kyseessä oli uusi tuntematon tauti ja maskipakkoa ei ollut. Miksi se nyt lähtisi leviämään siten?
Toki siis toinen aalto on täysin mahdollinen, ehkä jopa todennäköinen, mutta on tosi vaikea uskoa, että tässä tilanteessa se pääsisi ryöpsähtämään hallitsemattomasti uudelleen liikkeelle. Näen suurimpana riskinä tuohon massatapahtumat, en maskittomuutta, ja tuolloinkin pitäisi teoriassa olla mahdollista jäljittää altistuneita siinä määrin, että osaavat sitten muutaman päivän ajan katsoa notta iskeekö korona vai ei.
Sehän tässä on, että tässä taudissa ei ole mitään mitä hihaan yskiminen ja käsien pesu ennen nenän yms kaivamista ei tappaisi. Ei ole paljoa vaadittu.
Kymmenen uutta tapausta uutisoitu, viimeisen seitsemän päivän ajalta 52 tartuntaa, kun sitä edeltävän seitsemän päivän jaksolla 66 tartuntaa. Eli suunta on hyvä, vaikka kohulääköri kuinka yrittäisi kansaa pelotella.
Kaikki johtuu siitä että ihmisillä on ihan normaali tarve tehdä muutakin kuin möllöttää neljän seinän sisällä ja maailman on tarve pyöriä. Jos ihmisten käytös on kaiken syy, niin sitten liigakauttakaan ei olisi pitänyt edes yrittää aloittaa. Kaikki vain kotona, kaikki muu kiinni paitsi kaupat ja lääkärit.
Mä taas pahoin pelkään, että vuoden päästä huomataan että vähän ylireagoitiin ja väärinreagoitiin ja loppulasku on iso. Mutta nämä ne nähdään vasta sitten aikojen päästä.
Kävin kaupassa, ysin jälkeen kun kaupassa on muutama hassu ihminen niin joka toisella maski. Olen järin yllättynyt, kun vielä esim. Viikko sitten ruuhka-aikaankin maski oli harvinainen näky. No sitä se pelottelu teettää. Maskeja tuntuu olevan nyt reippaanlaisesti käytössä. Jos maskihinkujien hypoteesit pitää paikkansa, niin tartuntamäärien tuo logaritminen kasvuasteikko alkaa pian loivenemaan.
Suomessa tähän mennessä koronaan kuolleiden määrä on 346. Aika monta kuolintapausta saa loppuvuoden aikana ilmaantua, jotta päästäisi noihin 500-2000 määriin.
Esimerkiksi nyt tämä asiantuntijaryhmä vaatii toteutettavaksi etupellossa kovia rajoitustoimia, koska tänne saattaa iskeä tuo uusi variantti nostaen roimasti tartuntamääriä. En tiedä saako laillisen prosessin läpi menemään mitenkään heidän vaatimiaan rajoituksia, kun tilanne on tämä. Epäilen vahvasti.
Kaikenlaisia tietäjiä tällä palstalla on ollut. Luvut eivät ole missään kohtaa oikein voineet kasvaa, kun suomalaiset ovat tunnollisia. Tuossa on heinäkuulta, lokakuulta ja viimeksi tammikuulta lainauksia joissa on aina todettu, että ei ne enää voi kasvaa kun on niin vähän tartuntoja. Onneksi nämä ihmiset eivät päätä rajotteista kun ei missään kohtaa olisi ollut aihetta kiristää mitään.Jossain vaiheessa noita on aika hankala enää ottaa tosissaan. Poika ja susi tarina. Etenkin, kun pahimmillaan tilanne on täällä ollut se, että teholla oli n. 40 ihmistä ja tartuntoja 500 päivässä.
Valtakunnan rajaa ei saatu tartunnoilta tukittua. Pitäisikö Kymenlaakson ja Uudenmaan väliin rakentaa muuri? Ja se oli ns. Vitsi, mutta olisihan se hyvä jos alueellisia tartunta leviämisiä saataisiin pidettyä vähänä. Luulen että tässä keväällä, Suomen päivittäiset tartunnat ovat laajalti ympäri Suomea. Ja päiväluku nousee. Mutta mihin? Yli 500 päiväkeskiarvoon ainakin, mutta lähestytäänkö kohti tonnia?Kymenlaakson koronatilanne on muuttunut paremmaksi: pakittaa leviämisvaiheesta takaisin kiihtymisvaiheeseen
Kymenlaaksossa aletaan purkaa rajoituksia. Kotkassa viides nollapäivä putkeen, niin ehkä jo aihettakin.
Kaikenlaisia tietäjiä tällä palstalla on ollut. Luvut eivät ole missään kohtaa oikein voineet kasvaa, kun suomalaiset ovat tunnollisia. Tuossa on heinäkuulta, lokakuulta ja viimeksi tammikuulta lainauksia joissa on aina todettu, että ei ne enää voi kasvaa kun on niin vähän tartuntoja. Onneksi nämä ihmiset eivät päätä rajotteista kun ei missään kohtaa olisi ollut aihetta kiristää mitään.
Miten ihmeessä luit minun viestini väittävän että "ei ne enää voi kasvaa kun on niin vähän tartuntoja"?Tuossa on heinäkuulta, lokakuulta ja viimeksi tammikuulta lainauksia joissa on aina todettu, että ei ne enää voi kasvaa kun on niin vähän tartuntoja. Onneksi nämä ihmiset eivät päätä rajotteista kun ei missään kohtaa olisi ollut aihetta kiristää mitään.
Kommenttini annettu siis 11.1. Silloin sairaalassa oli 125 potilasta ja teholla 30 ihmistä. Tämän päivän luvut 102 potilasta sairaalassa ja 30 teholla. Yllättävän hyvin tuo "ennusteeni" on osunut eikä myöskään tartuntamäärissä ole nähty massiivista kasvua, kuten viestisäsi voisi päätellä.
Kyllä näitä "tietäjiä" on ollut ihan toiseenkin suuntaan riittämiin, eikä heidänkään laskelmat ole sen paremmin osuneet. Voisin niitä itsekin tänne linkkailla, mutta mitä se hyödyttää toisaalta? Jälkiviisaus pätee yhtä lailla toisinpäin.Kaikenlaisia tietäjiä tällä palstalla on ollut. Luvut eivät ole missään kohtaa oikein voineet kasvaa, kun suomalaiset ovat tunnollisia. Tuossa on heinäkuulta, lokakuulta ja viimeksi tammikuulta lainauksia joissa on aina todettu, että ei ne enää voi kasvaa kun on niin vähän tartuntoja. Onneksi nämä ihmiset eivät päätä rajotteista kun ei missään kohtaa olisi ollut aihetta kiristää mitään.
Tehohoidossa olijoiden määrä on vajaassa viikossa liki tuplaantunut, eli noussut 16 --> 30. Nousu on kova, ja selitys taitaa olla joku iäkkäämpien ihmisten hoitolaitoksen rypäs. En ole sellaista kyllä mediassa huomannut, mutta looginen selitys se olisi joka tapauksessa.
Ei THL:lla ole virallista päätösvaltaa, ei lentojen keskeyttämisessä, ei negatestien vaatimisessa. Tosiasiallinen, käytännön tason valta kylläkin.Eli laki velvoittaa ohjaamaan ja tukemaan. Sisältyykö tuohon päätösvaltaa, vaikea sanoa.
Finnair saatiin vaaatimaan matkustajiltaan testejä omistajaohjauksella, jolloin käytettiin yrityksen laillista oikeutta valita asiakkaitaan testien vaatimiseksi. Aika fiksu veto. Laivayhtiöihin samaa ei voida käyttää, koska valtiolla ei ole niissä tarvittavia omistusosuuksia.
Skopjen lentojen keskeyttämisessä THL oli mukana kuten laki velvoittaa:
En usko tuohon, sillä suuri osa hoitolaitostapauksista pidetään hoitolaitoksessa, vaikka tila kuinka huononisi. Siirto on usein suurempi riski kuin jättäminen.
Omat lähteet väittivät eilen, että kiireitä on ollut enemmän kuin muutama viikko sitten, joten eiköhän tuo nousu vain joudu tuosta tapausten siirtymisestä nuorisolta riskiryhmiin.
Ymmärtääkseni tuo oli linja keväällä, mutta sairaalahoitoa ja myös -tehohoitoa on ruvettu käyttämään enemmän myös vanhuksiin syksyn jälkeen. Muistelen, että täälläkin joku alalla työskentelevä vahvisti tämän ainakin jonkun sairaanhoitopiirin osalta. Muistissa on myös se, kuinka Tampereella eräässä vanhusten hoivakodissa puhjenneen ryppään jälkeen TAYS:n tehohoitotilastot pompsahtivat hetkessä ylös, vaikka muu epidemiatilanne olikin hyvin rauhallinen.
Tämä piikki on niin voimakas, että se herättää epäilyksiä samanlaisesta tilanteesta. Mutta varmasti tuokin, mitä kerroit, vaikuttaa kokonaiskuvaan.
SUOMESSA operoivat varustamot alkavat edellyttää ulkomailta Suomeen saapuvilta laivamatkustajilta negatiivista koronatestitulosta THL:n suosituksen mukaisesti, kertoo Suomen Varustamot ry.
Ensi tiistaista alkaen kaikilla yli 12-vuotiailla matkustajilla tulee olla laivaan noustessaan todistus 72 tunnin sisällä otetusta negatiivisesta koronatestistä tai lääkärintodistus sairastetusta taudista.
Vaatimus ei koske logistiikka-alan kuljettajia tai huoltovarmuuden kannalta välttämättömiä ammattihenkilöitä, joiden Suomeen saapumiselle testivaade muodostaa käytännön ylitsepääsemättömän esteen.
Hah!
Kaikenlaista sitä on itse tullut tähän ketjuun kirjoiteltua ja voin ihan auliisti myöntää, että olin silloin alussa totaalisen väärässä tästä viruksesta. Jos nyt oikein muistan, niin jostain tämän ketjun alkupuolelta minulta sellaisiakin postauksia löytyy, jossa vähättelin aivan naurettavaksi osoittautuneella tavalla tätä virusta. Toisaalta myös sellaista, jossa tämän viruksen vaarat on ymmärretty ja otettu tosissaan.
Mutta nyt oli kyllä @Ollakseni aika helvetin halpa lainaus ja väittää tuota jonkinlaiseksi "asiantuntijana" esiintymiseksi. Älä nyt viitsi.
Vähän jos vaivaa viitsit nähdä, niin löytäisit kyllä tästä ketjusta luultavasti sellaistakin kamaa, josta minut saisi paljon paremmin kiinni höpöjen puhumisesta.
Onko sinulla mitään mielikuvaa siitä, paljonko noista 'tehostetun hoidon/tehostetun valvonan' paikoista on koronapotilailla?
Koronapotilas taitaa vaatia aina eristyksen, joten hyppääköhän ne tuon 'tehostetun hoidon yli/ohi suoraan tehohoitopotilaaksi, missä käsittääkseni on paremmat valmiudet eristämiseen?
Niin, yli vuosi kulunut ja jo 0,9%:lla suomalaisista on todettu korona.Hah!
Kaikenlaista sitä on itse tullut tähän ketjuun kirjoiteltua ja voin ihan auliisti myöntää, että olin silloin alussa totaalisen väärässä tästä viruksesta. Jos nyt oikein muistan, niin jostain tämän ketjun alkupuolelta minulta sellaisiakin postauksia löytyy, jossa vähättelin aivan naurettavaksi osoittautuneella tavalla tätä virusta.
Et ole yksin.
Vähän on ääni muuttunut kellossa täälläkin:
En ole ainakaan toistaiseksi erityisen huolissani. Minulla on se käsitys mediassa olleiden tietojen perusteella, että kyse olisi kuitenkin tarttuvuudeltaan melko heikosta viruksesta, joka lisäksi aiheuttaisi suurelle osalle ihmisistä vain hyvin lievän flunssan. Ja vakavissa tapauksissa suomalainen terveydenhuolto tarjoaa hyvää hoitoa.
Influenssaepidemia alkaa hiljalleen, joten voisi teoriassa liittyä siihenkin, mutta kun tietää, miten vähätellen ihmismassat edelleen suhtautuvat kyseiseen tautiin, en jaksa sen uskoa olevan taustalla. Sinänsä nurinkurista, sillä minusta nykytiedon valossa kausi-influenssa on huomattavasti tarttuvampi ja vaarallisempi...
Jotenkin veikkaan, että tämä virus ei tartu kovinkaan tehokkaasti, kunhan vain varotoimista huolehditaan. Ainakin verrattuna kausi-influenssaan tämä tuntuu aika heikolta tarttujalta. Mutta ei liian heikolta ollakseen kykenevä leviämään jopa laajalle alueelle.
Mahtaisiko tämä olla vaaran merkki, mutta minulla on tänään ollut ensimmäistä kertaa koko pandemian aikana hyvinkin optimistinen olo. Tämä johtuu puhtaasti siitä, että vaikka Euroopassa tilastojen mukaan on toinen aalto käynnissä, ja se alkaa jossain maissa olla jo lähelläkin ensimmäistä tilastojen mukaan, on kuolleisuus jäänyt hyvinkin marginaaliseksi. Tämän osalta en keksi muutakaan syytä kuin sen, että tartuntojen määrä keväällä oli voimakkaasti alakanttiin. Sama tilanne Suomessakin. Sairaalaluvut ovat suhteessakin huomattavasti lievemmät, vaikka tartuntoja on nyt diagnosoitu kiihtyvällä tahdilla.
Kun monessa maassa toisen aallon kasvuvauhtia katsoo, niin huomaa, että se on jo rauhoittumaan päin, tai selvästi tuota alidiagnosoituakin ensimmäistä aaltoa hitaampaa.
Hyvät merkit monessa paikassa lisääntyvistä tartunnoista huolimatta. Ilmeisesti tämän kanssa on hiljalleen opittu elämään.