Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 181 740
  • 81 139

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kuten tässä ketjussa on jo lukemattomia kertoja asia keskusteltu läpi, niin a) kaupoissa pystyy monissa tilanteissa käymään täysin turvallisesti, vaikka ei käyttäisi sitä rättiä naamallaan ja b) se maskin käyttö perustuu edelleenkin suositukseen, eikä pakkoon.

Olen vaan todella kyllästynyt kuulemaan tuota maski, maski, maski valitusta. Töissä näistä suurin osa on muutenkin näitä elämäntapavalittajia, niin ei tämä tietysti yllätä. Ei tässä muuten mitään heikkoa.

Sä olet väärässä tuossa maskiasiassa. Maskin pito ei ole 100 % suoja, etäisyyksien pitäminen ei ole 100 % suoja, ruuhkaisten aikojen välttäminen ja kaupassa oloajan lyhentäminen ei ole 100 % suoja. Mutta kaikki yhdessä alkaa jo jonkinlaisiin prosentteihin päästä.

Jos iso porukka ihmisiä on näitä "ilman maskia turvallisesti" kaupassa kävijöitä, niin siinä porukassa väistämättä tapahtuu virhearvioita, ja joku virheen tekijöistä on oireeton tartuttaja, ja sitten tauti leviää enemmän kuin jos kaikki olisi ollut pakkomielteisiä maskisuosituksen noudattajia ja elämäntapavalittajia.

En toki väitä, että sinulle itsellesi tapahtui virhearvioita. Kaikille muille maskittomille kyllä.
 

Vinyl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aravirran kovuus
Ilmeisesti kuitenkin näistä kahdesta selkeästi isommin tartuntaketjuja on lähtenyt tuolta bileistä.

Ilmeisesti näin (en tiedä tarkkoja lukuja), mutta tuo kuntosalihomma taitaa olla suurempi syy, että koulut ja harrastukset lyödään hetkeksi säppiin. Kun oletettavasti kyseessä on melko liikkuvista nuorista ja eri luonnollisesti eri kouluista, niin tuohan on oikeastaan ainoa oikea ratkaisu. Olettaen toki, että ne avataan heti kun ketjut on saatu kunnolla katki.

Ja itse lähinnä olin ja olen sitä mieltä, että minkään yksittäisen ryhmän syyttäminen on helvetin turhaa. Jos ja kun mitään täyttä sulkua ei laiteta (ja ei tietenkään pidäkään laittaa) niin näitä nyt yksinkertaisesti tapahtuu.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Ilmeisesti näin (en tiedä tarkkoja lukuja), mutta tuo kuntosalihomma taitaa olla suurempi syy, että koulut ja harrastukset lyödään hetkeksi säppiin. Kun oletettavasti kyseessä on melko liikkuvista nuorista ja eri luonnollisesti eri kouluista, niin tuohan on oikeastaan ainoa oikea ratkaisu. Olettaen toki, että ne avataan heti kun ketjut on saatu kunnolla katki.

Ja itse lähinnä olin ja olen sitä mieltä, että minkään yksittäisen ryhmän syyttäminen on helvetin turhaa. Jos ja kun mitään täyttä sulkua ei laiteta (ja ei tietenkään pidäkään laittaa) niin näitä nyt yksinkertaisesti tapahtuu.

"Karanteeneja kohdistuu tällä hetkellä yli 10 koululle. Alle 18-vuotiaiden harrastustoiminnassa uusia tartuntoja on ilmennyt kuluneella viikolla mm. jalkapallossa, koripallossa, jääkiekossa, jääpallossa, kuntosalitoiminnassa ja vesipallossa. Altistumiset ovat joukkuetoiminnassa olleet laajoja."
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Jos iso porukka ihmisiä on näitä "ilman maskia turvallisesti" kaupassa kävijöitä, niin siinä porukassa väistämättä tapahtuu virhearvioita, ja joku virheen tekijöistä on oireeton tartuttaja, ja sitten tauti leviää enemmän kuin jos kaikki olisi ollut pakkomielteisiä maskisuosituksen noudattajia ja elämäntapavalittajia..

Itsestä kyllä alkanut tuntua että aika moni pitää itseä nimenomaan "kuolemattomana" se maski päässä joka vielä usein kangasmaski, silloin saa kyllä iholle tulla ihan vapaasti. Siinä kun ensin itse pitänyt parin metrin eroa muihin puolityhjässä kaupassa ilman maskia.
 

Pottakameli

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Miten näissä oppivelvollisuus/lapsen kotonaolo toteutetaan jos vanhemmilla ei ole mahdollisuutta jäädä pois töistä? Vai sanotaanko vaan että lapsesi on nyt kotona 2 vk, hoida itse loput?

En ole asiaan tarkemmin tutustunut, kun saamme homman toimimaan. Yhteishuoltajuus ja lasten äiti on pääasiassa kotona, niin ei kauheita vaikutuksia ole. Suurin osa vapaapäivistäni on myös arkena.
Saako sitä jotkut samassa tilanteessa olevat korvausta jostain vai ei... Sairastuneet saavat kyllä tietysti, mutta huollettavan karanteenista johtuva poissaolo olisi varmaan vähän niin ja näin.

Edit. Ilmeisesti saisi, kun määrätty.
 
Viimeksi muokattu:

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Tekstiä...
Freesiä ja maanläheistä tekstiä. Kuvastaa myös sitä mielenmaisemaa, jota itse olen pääosin tavannut ympärilläni. Eli ihmiset elelevät aika normaalisti ja noudattavat suosituksia. Tuolla ulkonakin on paljon ihmisiä nauttimassa talvisista säistä. Kaupoissa näkee maskeja, turvavälejä ja käsidesin käyttöä. Ihmiset antavat toisilleen tilaa ja ovat ystävällisiä.

Nyt kun täällä on moni maalaillut, että joka puolella on jotain koronakiihkoilijoita ja maskikyttääjiä, niin olisi kiinnostavaa kuulla, missä heitä voi tavata? Täällä Helsingissä on ollut aika hiljaista asian suhteen. Itselläni on aika monta metro-, bussi- ja kävelymatkaa takana, mutta vielä en ole törmännyt koronakiihkoilijaan, joka siis on lukemani perusteella jonkinlainen Kiuru-Suomen vakioasiakas.

Sitten niistä isomummuista. On tietysti totta, että heillä on tukalat oltavat, kun kontakteja ei ole normaaliin tapaan. Mutta ei se nyt ihan noin mustavalkoista ole, että itkevät itsensä hautaan, kun läheiset eivät käy. Olen kysellyt tuttavilta, ja aika monella on ollut se linja, että yritetään järjestää tapaamisia mahdollisuuksien mukaan. Kesällä oli jo melko normaalit olot, jolloin pystyi suht turvallisesti tapaamaan.

Nyt on muutama kuukausi ollut riskit korkealla, joten on ollut fiksua olla varovainen. Tiedän, että tämä varmaan tyrmätään ajatuksena, mutta voihan niille isovanhemmille rimpauttaa tai soittaa videopuheluita. Tai jos he ovat fyysisesti vetreässä kunnossa, niin aina voi lähteä kävelylle turvavälit huomioiden. Ei se nyt niinkään ole, että korona estäisi kaiken yhteydenpidon.

Koen olevani aika tavanomainen tallaaja rajoitusten suhteen. Olen silloin tällöin ottanut tietoista riskiä, kun jokin asia on tuntunut tärkeältä. Esim. joulu oli tällainen. Kavereita on tullut myös tavattua, vaikka riskit siinäkin piilee. Mutta kun suhtautuu asioihin järkevästi, voi hallita uhkia ja sopia asioista. Esim. jos on ollut joku tapaaminen tiedossa, niin olen edeltävät päivät pyrkinyt pysyttelemään kotioloissa. Ei ole iso vaiva, mutta yksistään sillä laskee jo levittämisriskiä, ja onhan se myös toisen ihmisen huomioimista.

Vähän tulee myös sellainen olo, että ne kovimmat korona-kärsijät jäävät tämän kaiken väittelyn taustalle. Monella on voinut mennä duunit vuosikausiksi tämän seurauksena, eikä tulevaisuuden näkymiä ole. Joillakin on häät peruntuneet tai jäänyt synnytys väliin. Monilla on läheisiä kuollut ja hautajaiset jouduttu järjestämään poikkeusjärjestelyin.

Sitä vasten tuntuu vähän liioitelluilta kuunnella päivästä toiseen, miten elämä on pilalla, kun ei pääse balettitunnille tai lätkäkatsomoon. Joo, on ikävää. Minuakin harmittaa, että harrastusmaksut juoksee eikä pääse harrastamaan. Mutta tuntuisi vähän itsekkäältä valittaa siitä näissä olosuhteissa.
 
Suosikkijoukkue
HIFK

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ilmeisesti kuitenkin näistä kahdesta selkeästi isommin tartuntaketjuja on lähtenyt tuolta bileistä.

En olisi tästäkään enää mitenkään varma.


Päätöksen taustalla on Jyväskylässä nopeasti kasvaneet tartuntamäärät, jotka kohdentuvat erityisesti lapsiin ja nuoriin.

Karanteeneja kohdistuu tällä hetkellä yli 10 koululle. Alle 18-vuotiaiden harrastustoiminnassa uusia tartuntoja on ilmennyt kuluneella viikolla mm. jalkapallossa, koripallossa, jääkiekossa, jääpallossa, kuntosalitoiminnassa ja vesipallossa. Altistumiset ovat joukkuetoiminnassa olleet laajoja.

Koska tartuntoja ilmenee nyt erityisesti lapsilla ja nuorilla, sairaalahoidon tarve ei ole vielä kasvanut

Minusta nuo kaikki viittaavat vahvasti siihen suuntaan, että nuo nuorten harrastusryhmät ovat nyt se dominoivampi. Vaihto-opiskelikoista ei edes puhuta enää mitään.
 

Kampeaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät

Vaikka tuolta voit lukea että se on erittäin harvinaista lapsilla. Toki jos tuon minimaalisen riskin mukaan menee niin ei, sitten ei kannata nähdä niitä isovanhempia. Eikä niiden isovanhempia kannata käydä kaupassa eikä missään muuallakaan. Sama todennäköisyys.

Tätä juuri ihmettelen tällä että missä on osalla se suhteellisuuden taju? Kukin tyylillään ja voi olla oikeasti sairaita isovanhempia mutta se että lapset ei näe isovanhempia kun on minimalistinen todennäköisyys saada se lapsenlapsilta on minusta vaan ihmeellistä. En ymmärrä.
Brittiläisen datan perusteella jopa ikäryhmässä 0-6 vuotta tapauksia arvioidaan olevan käytännössä saman verran kuin vanhemmissakin ikäryhmissä. Lapsilla koronavirus (onneksi) on äärimmäisen harvoin millään tavoin vaarallinen, mutta silti he voivat tartuttaa muita.

Data löytyy tuolta jos ketään kiinnostaa, mene kohtaan: COVID-19 infections, hospital admissions and deaths by age 
 

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR, Keijo Kaarisade
Hallitus julkaisi juuri uudet tasot 2 ja 3. Varasuunnitelma ei toki miellytä, varmaan ketään, edes suunnitelmien laatijoita.
Höpö höpö. Tuo ei ole mikään varasuunnitelma, vaan reaktio sen puuttumiseen. Reaktiivisuus ja proaktiivisuus ovat eri asioita.
Nuo ovat ei-EU-maita, joten tietysti ne ovat tehneet omia hankintojaan. Sveitsi ja Norja eivät ole saaneet rokotteita yhtään Suomea enempää, eivätkä siten ole kyenneet väestöään rokottamaan sen enempää. Saksan lisätilaus tulee vasta sen jälkeen, kun Pfizerin koko EU-tilaus on toimitettu. Parin EU-maan Pfizerin rokotteen omista kiintiöistään luopuminen ja sen osuuden jakaminen nyt olisi Suomen luvuissa tällä hetkellä ihan pelkkä pyöristysvirhe.
Mikään ei estä EU-maita tekemästä omia hankintoja. Miksi tällainen täysin vatipäinen selitys menee läpi ja päsee elämään? Mitään esteitä omille hankinnoille ei ollut.
Se että jossain olisi miljoonien rokotteiden kasa, josta Suomi olisi voinut saada omalle väestölleen tässä ja nyt annokset, kun vain olisi toiminut toisin, ei kuvasta todellisuutta.
En toimi luulon pohjalla. Israelissa ja Yhdysvalloissa rokotteita on suhteellisesti paljon enemmän kuin Suomessa tai Euroopassa. Tämä oli mahdollista hoitaa hyvin tai tällä tavalla, kun nyt on. Kummasti esim miljoona Modernaa tai Pfizeria nyt paikkaisi tuota AZ:n toimitusongelmaa. Mitään koko väestön kattavaa hankintaa ei olisi tarvinnut tehdä, mutta muutoksiin olisi pitänyt pystyä varautumaan.

Käsittämättömän matala vaatimustaso täälllä on hallitukselle monenkin kirjoittajan toimesta. Itse odotan enemmän, koska kaikki työkalut paremmalle onnistumiselle on olemassa.
 

hiitti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United
Tuliko viime kesän isommista ulkotapahtumista mitään isompia tartuntasettejä? Itse en muista enää sinne asti. Sen kuitenkin muistan että ainakin somessa näki paljon erilaisia tapahtumia missä tuttujakin pyöri.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Tuliko viime kesän isommista ulkotapahtumista mitään isompia tartuntasettejä? Itse en muista enää sinne asti. Sen kuitenkin muistan että ainakin somessa näki paljon erilaisia tapahtumia missä tuttujakin pyöri.
Ei tainnut tulla, mutta silloin olikin tartuntatilanne huomattavasti parempi. Monissa kaupungeissa oli vain jotain yksittäisiä tartuntoja, joten aika turvallisesti pystyi liikkumaan ihmisten ilmoilla. Nyt kun niitä taudin kantajia on huomattavasti enemmän, riskit "koronalingoille" ovat koholla.
 

hiitti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United
En haluaisi kyllä olla tapahtumajärjestäjien housuissa tällä hetkellä. Käytännössä voidaan sanoa kesän olevan peruttu vähänkään massiivisempien keikkojen yms osalta. Toki toivon olevani väärässä.
 

Niilo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Tuliko viime kesän isommista ulkotapahtumista mitään isompia tartuntasettejä? Itse en muista enää sinne asti. Sen kuitenkin muistan että ainakin somessa näki paljon erilaisia tapahtumia missä tuttujakin pyöri.

Eikös viime kesänä peruttu noita, no oikeasti isoja tapahtumisia, festareita ja isoja konsertteja.
Se taisi aika paljon ns. rajoittaa leviämistä.

Nyt itseä hieman arveluttaa tuo ensi kesä ja sen tilanne isojen tapahtumien osalta. Kovalla uskolla markkinoidaan ja myydään festareille jne lippuja. On tietenkin hyvä, että uskotaan tulevaisuuteen ja rokotteeseen sekä sen vaikutukseen, mutta mikä on tilanne kesällä?
Missä vaiheessa isomman tapahtuman mahdollinen peruuntuminen pitää tehdä?
Kestääkö isompien tapahtumien järjestäjien kassa sen, että tulevakin kesä peruuntuu?
Siis jos niin käy
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tapahtumanjärjestäjät voisivat markkinoida kesälle jotkut supermegafestarit kaikille heille, joilla on todistus rokotuksesta ja käärillä niillä isot voitot. Metallicaa, AC/DC, Ed Sheerania, Slipknottia ja vaikka vittu Darudea. Tosin "pienimuotoinen" ongelma taitaa olla, että koronarokotteen saaneiden keski-ikä on nykyisellä tahdilla ja politiikalla joku 85 vuotta ja siitä nuoremmat (terveydenhuollon ammattilaiset) ovat valmiuslain nojalla pakotettu hoitamaan piilotartuntoja sekä haamupotilaita kesällä.

Ehkä sitten tapahtumanjärjestäjät voisivat inspiroida ja järjestää kesällä vaikka kaikkien aikojen bingo-festarit, johon nämä rokotetut vanhukset voivat rollaattoreillaan mennä pitämään hauskaa, samalla kun Danny ja Tapani Kansa laulaa taustalla, joten kai nämäkin jotkut festarit olisivat?

Toki jos koronakuningatar Kiuru kuulisi tästä, niin todennäköisesti tämäkin kiellettäisiin perusteella, että kenellekään ei saa koronan aikana olla hauskaa ja 95% rokote tehokkuus ei ole tarpeeksi pätevä syy päästää ihmisiä pois neljän seinän sisältä.

Lopputulema onkin, että vituiksi menee tämäkin kesä kaikenlaisten tapahtumien osalta kaiken ikäisiltä ihmisiltä. Ainoa tapahtuma joka meille sallitaan on hallituksen tiedotustilaisuus turvallisesti kotisohvalla (vähintään huoneen pituinen turvaväli omaan perheeseen) näköradiosta, jossa meille kerrotaan Suomen olevan veitsenterällä ja hallituksen olevan hyvin pettyneitä kansalaisiin, jotka harrastavat koronasyntiä käymällä pelaamassa sählyä kavereiden kanssa.
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Jahas, lapsi nuhassa + itse allergikko jolla nenä tukossa melkein aina = ties vittu kuinka monetta kertaa tikku nenään.

Aamulla kasilta sit vaan testiin. Jee jee
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ei niin.
Pelkkiä mielenterveysongelmia, muttei koronaa - ei ei ei...

Tästähän ei ole kyse, vaan siitä kumpi on suurempi paha: lisääntyneet tartunnat vai eristäytyminen. Nyt onkin mielenkiintoista seurata mitä tapahtuu lähiviikkoina Jyväskylän sairaalassa. Vaasassahan vastaavassa ryppäässä sairaalaan ei päätynyt ketään.
 

Konnamuori

Jäsen
Suosikkijoukkue
Se mikä johtaa.
Jyväskylän korona tiedotustilaisuuden Iltasanomien liveseurannasta:
Alle 18-vuotiaiden liikunta kielletään kahden viikon ajaksi. Samoin kirjastot ja museot menevät kiinni.

Sanoiko joku siellä oikeasti noin?
 

Eugene

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, SaiPa, Ketterä
Jyväskylän korona tiedotustilaisuuden Iltasanomien liveseurannasta:
Alle 18-vuotiaiden liikunta kielletään kahden viikon ajaksi. Samoin kirjastot ja museot menevät kiinni.

Sanoiko joku siellä oikeasti noin?
Ja baarit ilmeisesti pysyvät auki? Ei näissä paikkoja sulkevissa rajoituksissa ole ollut kevään jälkeen minkäänlaista johdonmukaisuutta.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Sitä vasten tuntuu vähän liioitelluilta kuunnella päivästä toiseen, miten elämä on pilalla, kun ei pääse balettitunnille tai lätkäkatsomoon. Joo, on ikävää. Minuakin harmittaa, että harrastusmaksut juoksee eikä pääse harrastamaan. Mutta tuntuisi vähän itsekkäältä valittaa siitä näissä olosuhteissa.
Sulle on aika moneen kertaan sanottu, että tästä ketjusta voi myös pysyä poissa jos meno ei nappaa. Liioittelua on myös väittää sellaista mitä täällä ei olla sanottu. Kenenkään elämä tuskin menee pilalle siitä ettei pääse katsomoon tai lapsi balettiin. En ainakaan ole sellaiseen viestiin täällä törmännyt. Sen sijaan täällä on kyseenalaistettu perusteet sille miksi ne ovat kiellettyjä. Etenkin nuo lasten harrastukset. Mutta eihän se sua kiinnosta eikä haittaa, kun se ei omaan elämääsi vaikuta mitenkään.
Muutenkin mun ja varmaan monen muunkin ymmärrykseen ei mene se, että lasten ja nuorten hyvinvointia uhrataan vanhusten takia, etenkin kun sitä tehdään pitkälti turhaan ja varmuuden vuoksi. Liioitellusti. Rajoituksia tarvitaan, mutta oikein kohdennetusti - ei haulikolla joka suuntaan räiskien kuten Kiuru & co tekee.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Käyttääkö ihmiset jonain pykologisena defenssinä tietämättään tuota Kiurua?

Siis on liian hankalaa uskoa todellisuutta, että meneillään on vakava pandemia ja toiminta sen mukaista. Ei uskota, että päätöksenteossa on mukana muitakin ihmisiä, vaan ajatellaan että noita-akkamainen pahantahtoinen Kiuru kieltää kaiken koska vihaa urheilua ja alkoholia.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Sulle on aika moneen kertaan sanottu, että tästä ketjusta voi myös pysyä poissa jos meno ei nappaa.
Näin on myös kerrottu monelle rajoituksista ja koronasta ahdistuneille, jotka jatkuvasti aiheuttavat itselleen lisää ahdistusta lukemalla ja keskustelemalla koronasta. Pääpaino heillä on koronakeskustelun päivittelyssä ja miten koronasta on sopivaa keskustella.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös