Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 8 977 026
  • 81 131

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Tuossa väitteessäsi on kyllä faktaa vain murto-osa. Jyväskylässähän on siis kaksi erillistä rypästä. Näistä toinen oli opiskelijoiden baarijuhla, ja mukana oli niin kotimaisia kuin ulkomaisia opiskelijoita. Vaihto-opiskelijat mukana siis, mutta eivät todennäköisestikään se ainoa juurisyy. Se, minkä sivuutat täysin, on tuo toinen rypäs, joka on tapahtunut kuntosalilla. Sekin on poikkeuksellisen laaja. En tiedä, mikä sali on kyseessä, mutta vaihto-opiskelijoiden piikkiin en tätä laittaisi, vaan kyse on liikuntapaikassa tapahtuneesta tartuntaketjusta, ja hyvin lähellä tuota ryhmäliikuntaa...

Mistä se virus tuli Suomeen vaihto-opiskelijoiden mukana ja noissa tapahtumissa myös suomalaiset saivat siitä osansa.
Sen seurauksena tuli myös noita muita tartuntoja, sillä tuohon kuntosali ketjuun liittyy melkoisella varmuudella myös opiskelijoita, jotka ovat olleet tekemisissä vaihto-opiskelijoiden kanssa.
Huomattavasti loogisempi selitys kuin näiden asiantuntijoiden.


Tampereen vaihto-opiskelijoiden asuntolan rypäs jäi lopulta varsin pieneksi, ja on ymmärtääkseni sammunut. Tällä hetkellä ryppäät ovat valitettavasti sairaalaosastoilla. Lisätietoja mm. TAYS:n Twitter-tiedotuksesta:

Ne vaihto-opiskelijat olivat olleet myös baarissa ja sitä kautta levittäneet tautia.
Se Taysin rypäs oli täysin muuta mutta se kertoo siitä kuinka moni sairastaa täysin oireettomana ja ilman seulontoja ei tuostakaan ryppäästä olisi tullut noin montaa tartuntaa.
Sen takia tartunta määrien tuijottaminen ei kerro mitään kun nyt on seulontoja tehty todella paljon.

Olen samaa mieltä siitä, että näin poikkeuksellusina aikoina ei vaihto-opiskelussa ole oikein mitään järkeä. Ja maahantulon yhteydessä pitäisi ehdottomasti olla pakollinen testaus ja karanteeni, jonka rikkomuksesta pitäisi tulla tuntuva sakko. Silti väitteesi siitä, että Jyväskylän ja Tampereen ryppäät olisivat suurimmilta osin vaihto-opiskelijoiden keskuudessa, on puhtaasti virheellinen.
Tuo pakollisen testauksen ja karanteenin saamattomuus on täysin hallituksen vika.
Jos vuodessa ei saada hommaa toimimaan niin vika on hallinnossa ei missään muussa.
Saman tulisi koskea kaikkea rajan ylittävää liikennettä.

Vaihto-opiskelijoiden parista on tullut ne tartunnat joita on sitten tuota Tays-rypästä lukuunottamatta suomalaiset levittäneet.
Eli miten se meni väärin?
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jotenkin musta tuntuu, että suosituksia noudattavat henkilöt ovat keskimäärin niitä koulutetumpia ja fiksumpia kuin nämä itse-ajattelevat-ei-lammas-elämänkoululaiset. Eli en olisi huolissaan heidän antamasta kasvatuksesta.

Itse kyllä somea tutkailemalla sanoisin tämän menevän päinvastoin. Kaikista eniten paniikissa tuntuvat olevan sellaiset 40-60 -vuotiaat miehet ja naiset jossain keskellä böndeä. Siellä tuskin asuu, jos korkeampaa koulutusta on hankkinut.

Toki moni (kuten minäkin) varmaan muokkaa suosituksia parhaalla näkemällään tavalla. Jos tartuntatilanne omalla asuinpaikkakunnalla on rauhallinen (kuten vaikka Helsingissä nyt) en näkisi syytä, miksei lapsi voi tavata isovanhempia tai käydä treeneissä. Sen sijaan vaikka Jyväskylässä lienee viisainta ottaa nyt pari viikkoa aika hissukseen.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK

Voisin laittaa jonkin verran lantteja että nyt on muunnosvirus rantautunut vauhdilla, niin paljon painottuu nyt nuoriin ja harrastuksiin/kouluihinkin.
 

Borre

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Paljonko Jyväskylässä on nyt joutunut sairaalaan, kun terveydenhuollon kantokyky on alkanut vaarantua? Voisi veikata että sairaalapotilaat ovat tuosta kuntosalin ketjusta, kun opiskelijoiden isotkaan tartuntamäärät harvoin nostavat hoitotarvetta. Nyt vielä vaihtareista kyse, niin hekin varmaan pääosin omissa porukoissaan.
 

Nickelback

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NHL yleisesti
Henkilökohtaisesta hyökkäyksestä on annettu rikepiste
Jotenkin musta tuntuu, että suosituksia noudattavat henkilöt ovat keskimäärin niitä koulutetumpia ja fiksumpia kuin nämä itse-ajattelevat-ei-lammas-elämänkoululaiset. Eli en olisi huolissaan heidän antamasta kasvatuksesta.
Ei vittu mitä paskaa täälläkin saa lukea. Jos on noin kova tarve nostaa itseään jalustalle niin kannattaa mennä sinne Iltalehden palstalle pätemään.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jotenkin musta tuntuu, että suosituksia noudattavat henkilöt ovat keskimäärin niitä koulutetumpia ja fiksumpia kuin nämä itse-ajattelevat-ei-lammas-elämänkoululaiset. Eli en olisi huolissaan heidän kasvatuksesta.
Varmasti tuntuu. Ja sitten jonain päivänä kun uskaltaudut sieltä poterostasi ihmisten ilmoille voit huomata ettei se näin ole. On meinaan aika surullista nähtävää, kun kadulla tulee yksinäisiä ihmisiä vastaan pelokkaina kaksinkertainen suoja/maski naamalla. Jotkut lenkkeillen ja olen jopa nähnyt sellaisen hiihtäjänkin. Heidän koulutustasoaan en tullut kysyneeksi, mutta eihän se sitä katso.
Ja eihän sitä voi tietää, vaikka olisit yksi heistä mikä ei kyllä yllättäisi.
Ihmisten liiallinen pelottelu ei ole koskaan johtanut mihinkään hyvään. Tapahtui se sitten kirkon tai Hitllerin toimesta.
Ja ikävä kyllä yleensä ne jotka tähän pelotteluun uskovat, eivät ole niitä penaalin terävimpiä kyniä.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Vanhemmat kieltävät lapsilta harrastamisen ja kavereiden näkemisen (eilinen YLEn juttu)

Omat koronapelot asetetaan lasten edelle (.) tuo harrastamisen kieltäminen on jotain todella erikoista ja todella itsekästä.

Kyllä ja samalla myös erittäin surullistakin. Jokainen aikuinen eläköön elämäänsä kuten haluaa, mutta sääliksi käy niitä lapsia joiden vanhemmat on hallituksen sekä median ansiosta peloteltu ylivarovaisiksi ja mittasuhteet heittää päässä.

Ainakin lähipiirissä vanhemmat ovat keksineet lapsille muita harrastuksia ja kulkevat heidän kanssaan eri puolille kaupunkia näissä merkeissä. Sen sijaan joukkueharrastukset olivat jossain määrin poikki. Niitäkin taitoja voi edistää yksin ja pienemmissä ryhmissä.

Vähän vaikea saada kiinni, miten näitä vanhempia olisi peloteltu ja miten he ovat ylivarovaisia ja säälittäviä. En muita menettelyjä tiedä kuin yllä kuvaamani enkä oikein usko, että kukaan vanhempi istuttaa lapsiaan kotona.

Olisiko kuitenkin niin, että pelkoja muiden vanhempien lapsista esittävillä mittasuhteet eivät kenties ole itsellään kohdallaan? Rajoituksia seuraavat ovat ainakin kokemukseni mukaan ihan normaalia väkeä, jotka luottavat siihen, että rokotteiden myötä tämä aika jää suhteellisen lyhyeksi ja siihen asti mennään suunnilleen suositusten mukaan.

Kevättalvella 2020 oli muutama kuukausi rajoitteita, sitten kesä ja loppusyksystä alkoi muutama rajoitteita taas tulla. Ei noita kukaan tuntemani ihminen mahdottomiksi Suomessa koe ja lapsetkin liikkuvat edelleen.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Jotenkin musta tuntuu, että suosituksia noudattavat henkilöt ovat keskimäärin niitä koulutetumpia ja fiksumpia kuin nämä itse-ajattelevat-ei-lammas-elämänkoululaiset. Eli en olisi huolissaan heidän antamasta kasvatuksesta.
Onhan vihreiden kannattajatkin keskimäärin koulutetumpia mutta ei se heistä fiksumpia tee.
Enemmänkin taitaa olla niin, että näitä Kristan neuvoja täysin noudattavat ovat niitä, jotka pahoittavat mielensä heti jos joku käyttäytyy heidän mielestään pahasti.

Nimenomaan olisin huolissaan tämän porukan antamasta kasvatuksesta sen takia nämä peruskoulun uudistukset yms. Ovat menneet läpi.
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Jotenkin musta tuntuu, että suosituksia noudattavat henkilöt ovat keskimäärin niitä koulutetumpia ja fiksumpia kuin nämä itse-ajattelevat-ei-lammas-elämänkoululaiset. Eli en olisi huolissaan heidän antamasta kasvatuksesta.

Niin, on ne jotka noudattavat suosituksia ja on ne jotka sekoavat. Lainaamasi luullakseni viittasi ensimmäisiin ja sinä ilmeisesti viittaat jälkimmäisiin. Ainakin minun näkövinkkelistäni.

On ihan eri noudattaa suosituksia kuin mennä maakellariin
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika

Voisin laittaa jonkin verran lantteja että nyt on muunnosvirus rantautunut vauhdilla, niin paljon painottuu nyt nuoriin ja harrastuksiin/kouluihinkin.

Mutta kun se väite, että leviää varsinkin nuorten parissa tehokkaammin on jo kumottu joten sillä ei voi vielä näin päätellä.

Suattaapi olla että on levinnyt. Suattaapi olla että ei.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ei vittu mitä paskaa täälläkin saa lukea. Jos on noin kova tarve nostaa itseään jalustalle niin kannattaa mennä sinne Iltalehden palstalle pätemään.
Kiitos asiallisesta osallistumisesta keskusteluun. Oma viestisi ei ollut ollenkaan paska vaan arvokas lisä keskustelulle. [/jalusta]

Varmasti tuntuu. Ja sitten jonain päivänä kun uskaltaudut sieltä poterostasi ihmisten ilmoille voit huomata ettei se näin ole. On meinaan aika surullista nähtävää, kun kadulla tulee yksinäisiä ihmisiä vastaan pelokkaina kaksinkertainen suoja/maski naamalla. Jotkut lenkkeillen ja olen jopa nähnyt sellaisen hiihtäjänkin. Heidän koulutustasoaan en tullut kysyneeksi, mutta eihän se sitä katso.
Ja eihän sitä voi tietää, vaikka olisit yksi heistä mikä ei kyllä yllättäisi.
Ihmisten liiallinen pelottelu ei ole koskaan johtanut mihinkään hyvään. Tapahtui se sitten kirkon tai Hitllerin toimesta.
En tiedä mitä tekemistä maski päässä hiihtämisellä on oman viestini kanssa, mutta se on toki erittäin typerää. Olen itsekin nähnyt pyöräilijän maskin kanssa. Kyllähän se helvetin typerältä näytti.

Itse kyllä somea tutkailemalla sanoisin tämän menevän päinvastoin. Kaikista eniten paniikissa tuntuvat olevan sellaiset 40-60 -vuotiaat miehet ja naiset jossain keskellä böndeä. Siellä tuskin asuu, jos korkeampaa koulutusta on hankkinut.

Toki moni (kuten minäkin) varmaan muokkaa suosituksia parhaalla näkemällään tavalla. Jos tartuntatilanne omalla asuinpaikkakunnalla on rauhallinen (kuten vaikka Helsingissä nyt) en näkisi syytä, miksei lapsi voi tavata isovanhempia tai käydä treeneissä. Sen sijaan vaikka Jyväskylässä lienee viisainta ottaa nyt pari viikkoa aika hissukseen.
Voi olla toki noinkin. Omissa piireissä menee kuten kirjoitin. Ei toki voi yleistää koskemaan kaikkia, kuten en yleistänytkään. Joillekin näyttää ottavan koville vastakkaiset mielipiteet. Ei siis sinulle. Jälkimmäisen kappaleesi kanssa olen täysin samaa mieltä.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Mutta kun se väite, että leviää varsinkin nuorten parissa tehokkaammin on jo kumottu joten sillä ei voi vielä näin päätellä.

Suattaapi olla että on levinnyt. Suattaapi olla että ei.

On levinnyt. Näin kertoi Keskisuomalainen,sen uutiset on vain maksumuurin takana. Nyt eniten levinnyt juuri joukkuelajeissa.

Väitän että pk-seudulla harrastamiset lyödään kiinni uudelleen ennenkuin kunnolla ehtivät alkaakaan.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mistä se virus tuli Suomeen vaihto-opiskelijoiden mukana ja noissa tapahtumissa myös suomalaiset saivat siitä osansa.

Tätä lausetta en ihan ymmärrä. Kysytkö, että mistä virus tuli Suomeen? Vai mitä tarkoitat? Joka tapauksessa virusta on ollut täällä jo ihan omasta takaa, ja toki sitä tulee myös ulkoa, jos rajat eivät pidä.

Sen seurauksena tuli myös noita muita tartuntoja, sillä tuohon kuntosali ketjuun liittyy melkoisella varmuudella myös opiskelijoita, jotka ovat olleet tekemisissä vaihto-opiskelijoiden kanssa.
Huomattavasti loogisempi selitys kuin näiden asiantuntijoiden.

Tästä pitäisi olla aika vahvat todisteet ennen kuin alkaa väittää moista. Jyväskylässä on ollut näitä ryppäitä jo aiemminkin. Minusta tässä on keskeisin pointti se, että asiantuntijat ovat puhuneet erillisistä ryppäistä. Se viittaa minusta hyvin vahvasti siihen, että näiden välillä ei ole nähty mitään yhteyttä. Jos olet eri mieltä, niin saat olla, mutta vaikea tuota väittämääsi on ottaa vakavasti, koska se sotii varsin pahasti viranomaisten kertomaa vastaan.

Ne vaihto-opiskelijat olivat olleet myös baarissa ja sitä kautta levittäneet tautia.
Se Taysin rypäs oli täysin muuta mutta se kertoo siitä kuinka moni sairastaa täysin oireettomana ja ilman seulontoja ei tuostakaan ryppäästä olisi tullut noin montaa tartuntaa.
Sen takia tartunta määrien tuijottaminen ei kerro mitään kun nyt on seulontoja tehty todella paljon.

Määrien tuijottamisesta olen osittain samaa mieltä. Kuten olen täällä kertonut muutamaan otteeseen, niin sairaalassa olijoiden osuus on ollut voimakkaassa laskussa. Se kertoo hyvin todennäköisesti siitä, että lieväoireisia tai oireettomia on jäänyt kiinni seulontatesteissä alempaa enemmän.

Tuo pakollisen testauksen ja karanteenin saamattomuus on täysin hallituksen vika.
Jos vuodessa ei saada hommaa toimimaan niin vika on hallinnossa ei missään muussa.
Saman tulisi koskea kaikkea rajan ylittävää liikennettä.

Tästä oli ansiokasta keskustelua tässä ketjussa pari päivää sitten. Osittain näin, mutta osittain syyttävä sormi osoittaa ihan lainsäädännön byrokratian suuntaan. Oikeuskansleri on mm. ollut syksyllä tätä pakkokaranteenia vastaan. Näiden kai tulkitaan olevan perustuslain vastaisia. Samalla unohdetaan se, että perustuslain yksi tärkeimmistä tehtävistä on suojella kansaa. Siinä mielessä en täysin ymmärrä tuota oikeuskanslerin näkemystä. Hallitus on kuitenkin yrittänyt tätä tuoda, mutta se on kilpistynyt aina eduskuntaan. Nyt on taas uusi yritys. Norja tuossa jo onnistui.

Vaihto-opiskelijoiden parista on tullut ne tartunnat joita on sitten tuota Tays-rypästä lukuunottamatta suomalaiset levittäneet.
Eli miten se meni väärin?

Siten, että pistät kaiken vaihto-opiskelijoiden piikkiin, vaikka et esitä asiasta mitään todistetta. Vaihto-opiskelijat ovat kyllä olleet mukana tartuntaketjussa, mutta kaiken pistäminen heidän piikkiin ilman todisteita on minusta harhaanjohtavan tiedon antoa, etenkin kun mediassa kerrotut asiantuntijoiden lausunnot viittaavat toiseen suuntaan.
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Väitän että pk-seudulla harrastamiset lyödään kiinni uudelleen ennenkuin kunnolla ehtivät alkaakaan.

Tekee varmaan tosi hyvää lasten ja nuorten mielelle, kun ensin pari kuukautta kökötetään kotona, jonka jälkeen vihdoin saavat harrastaa ja sitten matto vedetäänkin jalkojen alta.

Vuosien päästä maksetaan kyllä kovaa rahaa tästä, jos tosiaan näin käy.
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
On levinnyt. Näin kertoi Keskisuomalainen,sen uutiset on vain maksumuurin takana. Nyt eniten levinnyt juuri joukkuelajeissa.

Väitän että pk-seudulla harrastamiset lyödään kiinni uudelleen ennenkuin kunnolla ehtivät alkaakaan.

Niin, tarkoitin, että väite muunnoksen leviämisestä muita herkemmin lasten parissa on ymmärtääkseni osoitettu vääräksi. Joten tästä ei siksi voi laskea 1+1
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
On levinnyt. Näin kertoi Keskisuomalainen,sen uutiset on vain maksumuurin takana. Nyt eniten levinnyt juuri joukkuelajeissa.

Väitän että pk-seudulla harrastamiset lyödään kiinni uudelleen ennenkuin kunnolla ehtivät alkaakaan.

Vai oliko tässä sama, mitä jostain muusta uutisesta luin, olikohan Turun seudulta, että nuorten- ja lasten harrastuksien osuus tartunnoista oli jokin aivan minimaalinen prosentti, mutta että näistä tartunnoista puolet joukkuelajeista?
 
Suosikkijoukkue
IFK
Kyllä ja samalla myös erittäin surullistakin. Jokainen aikuinen eläköön elämäänsä kuten haluaa, mutta sääliksi käy niitä lapsia joiden vanhemmat on hallituksen sekä median ansiosta peloteltu ylivarovaisiksi ja mittasuhteet heittää päässä.

Fakta on se, että suomalaisia on noin 5 534 578
Fakta on se, että heistä viime perjantaina 363 todettiin saaneen tartunnan pandemiasta.
Fakta on se, että joukossa on taviksia, bilettäjiä, maahantulijoita, hoitajia, hoidettavia, vanhoja ja nuoria, eli erittäin epäyhtenäinen joukko.
Fakta on se, että tuo 0,0065587656% suuruinen joukko on elänyt elämäänsä aivan kuten haluaa, ja heidän vuokseen yli 5,534milj. suomalaista ei voi sitä tehdä.
Fakta on se, että jos nuo 5,534milj. ihmistä eläisi elämäänsä nyt kuten haluaisi, niin tartuntojen määrä lisääntyisi valtavasti.

Syyllistätkö oikeasti nyt niitä 5,534milj. suomalaista ylivarovaisiksi, mittasuhteita päässään heittäviksi lapsensa kasvattajiksi, vaikka he ovat rajoituksia noudattamalla mahdollistaneet sinulle sinun elämisesi toistaiseksi ilman tartuntaa?

Kenen päässä mittasuhteet heittää?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Huomenna aukeaa lisää harrastusmahdollisuuksia. Helsingin, Espoon ja Vantaan kaupungit ovat päättäneet avata rajatusti ja erityisiä turvallisuusojeita noudattaen alle 20-vuotiaiden lasten ja nuorten harrastustoimintaa kaupunkien hallinnoimissa tiloissa. Perusteena on mm. Vantaan kaupunginjohtaja Viljasen mukaan se, että masentuneisuus ja huonovointisuus ovat huolestuttavasti yleistyneet pääkaupunkiseudun nuorten keskuudessa. Rajoitukset ovat lisänneet eriarvoistumista.

Itse ymmärrän ovien hallitun avaamisen. Kun torjutaan koronatartuntoja, hintaakin pitää miettiä. Pidän selvänä, että pääkaupunkiseudulla on tutkittua (tai kokemusperäistä) tietoa nuorten masentuneisuuden ja huonovointisuuden sekä eriarvoistumisen kasvusta ja tämä voidaan liittää koronarajoituksiin. Kyse on siis kokonaisarvioista, jossa muut haitat nousevat niin korkeiksi, että vähän ollaan valmiita ottamaan lisää tartuntariskejä. Ja se arvio muuttuu, jos tartunnat merkittävästi lisääntyvät.

Vaikea tilanne, johon tuskin löytyy puhtaasti oikeaa vastausta. Koen silti itse pääkapunkiseudun linjauksen tässä vaiheessa oikeaksi - tai en ainakaan kovin vääräksi.
 

Pottakameli

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
No nyt oma lapsi on 10.2 asti kotona karanteenissa altistumisen takia. Varmaan jotain kotiopetusta luvassa pitkästä aikaa. Perjantaina jään lomalle, niin loppupää karanteenista menee helposti.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Miksi siis kielletään ryhmäliikunta kun se oikea syy on ihan muualla?
Vähän sama juttu kun kesällä kiellettäisiin jäätelön myynti kun hukkumis kuolemat kasvavat.

Tästä ryhmäliikunnasta YLE:llä.


Karanteeneja kohdistuu tällä hetkellä yli 10 koululle. Alle 18-vuotiaiden harrastustoiminnassa uusia tartuntoja on ilmennyt kuluneella viikolla mm. jalkapallossa, koripallossa, jääkiekossa, jääpallossa, kuntosalitoiminnassa ja vesipallossa. Altistumiset ovat joukkuetoiminnassa olleet laajoja.

Näin yleisesti: ehkä siinä sittenkin on syy sille, että Krista ei pidä fiksuna ideana sitä, että harrastustoimintaa avataan ainakaan kovinkaan laajalti.
 

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR, Keijo Kaarisade
Aivan. Ja sinullako on ajantasainen tieto siitä, että mitään varasuunnitelmaa ei ole?
Kyllä. MItään varasuunnitelmaa ei ole, koska mitään varasuunnitelmaa ei ole otettu käyttöön, vaikka rokotteet myöhästyvät. Kun tällainen julkaistaan ja sillä on selkeä positiivinen vaikutus, myönnän mielelläni olleeni väärässä. Nyt menen parhaan tarjolla olevan tiedon mukaan.
No sehän on sitten helppoa. Kumma, kun eivät muualla Euroopassa ole tätä tajunneet.
Onhan Euroopassa maita, jotka ovat tehneet omia hankintoja. Sveisti, Englanti ja Norja etunenässä. Lisäksi Saksa ja Tanska ovat hankkineet niitä muiden kiintioistä. Turhaa whataboutismia.
En ole mitenkään varauksettoman tyytyväinen. Virheitä on tehty ja ne on täälläkin pointattu. Mutta se ei ole hallituksen virhe, että AstraZenecan rokotevalmistuksessa ilmenee ongelmia, minkä vuoksi niiden saatavuus on rajatumpaa kuin toivottua.
Tästä olen täysin samaa mieltä. Hallitus ei ole vastuussa myöhästymisistä. Se ei kuitenkin poista sitä tosiasiaa, että hallitus on hoitanut tämän surkeasti, koska varasuunnitelmaa ei ole. Kriisitilanteessa, tai ylipäätään aina, yhden kortin varassa oleminen on typerää, kun vaihtoehtoja kerran on. Nyt ei haluttu mennä yhteishankinnan ulkopuolelle. Siis haluttu. Lisäksi rokotteiden hankkiminen on liian vaikeata. Nyt ja joulukuussa se saattoi jo olla haastavampaa, mutta täysin tehtävissä. Tämä kuitenkin vaan seurausta siitä, että ollaan myöhässä.
...ja se on tietysti koomista, että tätä ketjua lukemalla saa sen kuvan, että Suomi on suunnilleen Euroopan huonoimmin suoriutunut maa, vaikka paistattelemme tilastossa aivan kärkisijoilla. Kun peräänkuulutit hyvää johtamista, niin ehkä siihen hyvän johtamisen arviointiin kuuluu myös asioiden suhteuttaminen olosuhteisiin sekä kokonaiskuvan hahmottaminen.
Pravdakin kertoi, että muille menee huonommin. Totta tai ei, se ei ole mikään syy olla tyytyväinen. Parantamiseen varaa on aivan keskeisissä asioissa. Ja paljon.
1) Massarokotukset ja rokotteiden saatavuus
2) Viestintä koronan hoidossa
Vähinten huono ei ole mikään saavutus eikä siinä ole mitään koomista. Jos tämä ketju ottaa koville, lue muita ketjuja.
 

Kyy99

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo
Tätä ketjua kun lukee niin saa hieman sellaisen kuvan, että asiat on aivan tajuttoman huonosti. Kansa peloteltu hermoraunioksi, koronahysteria vallannut maan, hallitus hoitanut asiat päin persettä yms. Ainakin täällä pk-seudulla kun ulkona käy, hoitaa pakolliset duuniasiat livenä (kaikki mahdollinen etäduuni etänä) niin tilanne näyttäytyy täysin erilaisena ainakin omiin silmiin. Ihan hyvätuulista porukkaa maski naamalla suurin osa porukasta ja
rajoituksia noudatetaan ihan hyvin. Voihan se toki olla kun b2b-hommia tekee, että jotkut pitävät minua maski päässä lampaana, mutta ei kehtaa firman nimissä alkaa haukkumaan. Toki se maski on myös heillä käytössä, että oltaisiin sitten samassa lammaskarsinassa molemmat. Tiistaina tulee huoltomies fiksaamaan saunan kiuasta, kuulemma maski päässä hänkin.

Tuttavapiiriin kuuluu lapsiperheitä, sinkkuja, viihteellä paljon käyviä, viihteellä vähän käyviä ja kaikkea siltä väliltä. Rajoituksia noudatetaan mallikkaasti ainakin omaan silmään. Sama työyhteisössä. Tottakai hallituksen viestintä on huonoa kuten täällä puhuttukkin, mutta ainakin itse kunnioitan tulosta (tartuntojen määrä, talous yms.) sen verran, että pääasiassa kohtuullisen hyvin tämä on heidän osaltaan hoidettu verrattuna muihin maihin. Vähän kun voittaisi lätkämatsin 3-0, mutta kuulemma tuurilla voitettu ja oikeastaan lopulta todella huonosti pelattu. Tietysti kaikki ei ole mennyt ihan kuppiin ja virheitä tehty, mutta ei tällaisesta kokonaisuudesta virheettä päästä.

Facebookkia tai Twitteriä en enää käytä niin en tiedä millainen ralli siellä on päällä, mutta usein kun tulee lukemaan tätä ketjua tulee fiilis, että tuo mitä ulkona ja kaupungilla näkee on jotain ihan erilaista kuin täältä saa kuvan. Ei ole kuitenkaan tarkoitus vähätellä ihmisten tuntemuksia jotka kokevat tämän hyvinkin raskaana, on lähtenyt duuni tmv. Omallakin kohdalla duunin lähtö voi olla lähellä ja useita kavereita lomautettu. En kuitenkaan näe tätä hallituksen tai rajoitusten vikana vaan koronan seurauksena. Onhan tämä todella raskasta aikaa ja toivotan kaikille voimia, rokotteet tulee kyllä. Jatkuva negatiivisuus luo vain helposti negatiivisuuden kierteen ja sellainen tuntuu hieman vallanneen tätä ketjua.
 

Altec

Jäsen
Fakta on se, että tuo 0,0065587656% suuruinen joukko on elänyt elämäänsä aivan kuten haluaa, ja heidän vuokseen yli 5,534milj. suomalaista ei voi sitä tehdä.
Väität siis, että jokainen noista tartunnat saaneista on vähät välittänyt mistään rajoituksista?

Älä nyt ihan oikeasti jaksa...
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Näin yleisesti: ehkä siinä sittenkin on syy sille, että Krista ei pidä fiksuna ideana sitä, että harrastustoimintaa avataan ainakaan kovinkaan laajalti.

Minusta hyvin ymmärrettävä huoli. Jos tartunnat lähtevät leviämään, tilanne heikkenee. Mutta esimerkiksi pääkaupunkiseudulla ulkona toteutettava nuorisotyö mahdollistetaan enintään 10 hengen ryhmissä. Tämä tarjoaa nuoriso-ohjaajille mahdollisuuksia vastata nuorten tarpeisiin ja ehkäistä syrjäytymistä.

Sisällä harrastusryhmän kokoonpano on vakiintunut ja perustuu ennakkoilmoittautumiseen. Tilat avataan vain varattuja vuoroja varten eikä avoimelle käytölle. Harrastukseen saattajat, kuten vanhemmat, eivät tule sisätiloihin. Alle kouluikäisten saattamisen osalta voidaan tehdä erityisjärjestelyjä. Toiminnassa noudatetaan viranomaisten, ja liikunnan osalta lisäksi Olympiakomitean antamia terveysturvallisuusohjeita turvaetäisyyksistä, käsihygieniasta ja kasvomaskien käyttämisestä.

Nyt yksityisellä puolella salit ovat täysiä, ja sitäkin kuormitusta tulee tasata. Tällöin sieltä saattaisi tulla vähemmän tartuntoja kuin nyt.

Täällä on laskettu kokonaisuutta, johon jo viittasin aiemmin. Karrikoiden X määrä koronariskejä vs Y määrä huonosti voivia nuoria. Tämä oli Helsingin, Espoon ja Vantaan päättäjien erilaisen linjauksen tausta. He myös seuraavat tilannetta, ja ovat valmiit ottamaan rajoitukset takaisin. Valtaosahan on voimassa myös 1.2 alkaen.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Väität siis, että jokainen noista tartunnat saaneista on vähät välittänyt mistään rajoituksista?

Älä nyt ihan oikeasti jaksa...

Missä mä niin väitin?

Väitin, että ovat eläneet elämänsä aivan kuten ovat halunneet. Osa vitut välittämättä mistään mitään, ja osa kellarissa foliohattu päässä atomiviitta hartioilla. Ehkä. Mutta missään en ole väittänyt tartunnan saannin syyksi sitä, ettei rajoituksista ole piitattu.

Sen voin nyt väittää, että ehkä kenties jopa voisi olla niin, että tartuntoja olisi vähemmän, jos kaikki suhtautuisivat rajoituksiin aiheellisina, ja noudattaisivat niitä. Rajoituksia voitaisiin jopa lieventää, jos tartunnat saataisiin laskemaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös