Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Sistis]

Se kylmä fakta, että niin Tampereen ja Jyväskylän viime aikojen tartunnoista suurin osa on ollut vaihto-opiskelijoita. Näistäkin tartunnoista olisi suurin osa jäänyt kokonaan pois tilastoista jos seulontoja ei olisi tehty.
Miksi siis kielletään ryhmäliikunta kun se oikea syy on ihan muualla?

Tuossa väitteessäsi on kyllä faktaa vain murto-osa. Jyväskylässähän on siis kaksi erillistä rypästä. Näistä toinen oli opiskelijoiden baarijuhla, ja mukana oli niin kotimaisia kuin ulkomaisia opiskelijoita. Vaihto-opiskelijat mukana siis, mutta eivät todennäköisestikään se ainoa juurisyy. Se, minkä sivuutat täysin, on tuo toinen rypäs, joka on tapahtunut kuntosalilla. Sekin on poikkeuksellisen laaja. En tiedä, mikä sali on kyseessä, mutta vaihto-opiskelijoiden piikkiin en tätä laittaisi, vaan kyse on liikuntapaikassa tapahtuneesta tartuntaketjusta, ja hyvin lähellä tuota ryhmäliikuntaa...

Jyväskylässä poikkeuksellinen tartuntaketju: Eri aikoihin kuntosalilla vierailleet saivat koronatartunnan – ”Outo juttu kaikkiaan”

Jyväskylässä on todettu kaksi poikkeuksellisen laajalle levinnyttä tartuntaketjua. Erityisen poikkeavia piirteitä on löydetty kuntosalilta lähteneestä tartuntaketjusta.

www.is.fi

Tampereen vaihto-opiskelijoiden asuntolan rypäs jäi lopulta varsin pieneksi, ja on ymmärtääkseni sammunut. Tällä hetkellä ryppäät ovat valitettavasti sairaalaosastoilla. Lisätietoja mm. TAYS:n Twitter-tiedotuksesta:

https://mobile.twitter.com/Tays_sairaala

Olen samaa mieltä siitä, että näin poikkeuksellusina aikoina ei vaihto-opiskelussa ole oikein mitään järkeä. Ja maahantulon yhteydessä pitäisi ehdottomasti olla pakollinen testaus ja karanteeni, jonka rikkomuksesta pitäisi tulla tuntuva sakko. Silti väitteesi siitä, että Jyväskylän ja Tampereen ryppäät olisivat suurimmilta osin vaihto-opiskelijoiden keskuudessa, on puhtaasti virheellinen.

 

[Walrus21]

Mainitsiko vuotta? Tänä vuonna ei juhannuksena varmasti palata mihinkään normaaliin, rokotukset perusterveille taviksille tulevat aikaisintaan vasta joskus loppukesästä tai alkusyksystä. Siihenkin mennessä on virus ehtinyt taas muuntua moneen kertaan.

Juuri eilen oli tässä ketjussa mainittu uutinen.

Itse olen ollut toiveikas sen suhteen, että kesällä voidaan jo elää suht normaalisti. Kun ihmisillä alkaa lomat, mökkeilyt ja harrastustauot, laskee kohtaamisten määrä. Sitä myöden epidemia voi laantua hyvinkin nopeasti.

Mitään takeita ei toki ole.

 

[iibor]

Juuri eilen oli tässä ketjussa mainittu uutinen.

Itse olen ollut toiveikas sen suhteen, että kesällä voidaan jo elää suht normaalisti. Kun ihmisillä alkaa lomat, mökkeilyt ja harrastustauot, laskee kohtaamisten määrä. Sitä myöden epidemia voi laantua hyvinkin nopeasti.

Mitään takeita ei toki ole.

Tästä samaa mieltä. Järvisen Askohan tuon mainitsi ja tosiaan vaikea olla uskomatta tuohon. Viime kesäkin oli kaikenkaikkiaan suhteellisen normaali eikä silloin ollut vielä edes rokotettuja, nyt kesään mennessä kolkutellaan varmasti jo miljoonan rokotetun rajapyykkiä, joten se rokotettujen määrä yhdistettynä koronan kausivaihteluun tarkoittaa mielestäni vieläkin normaalimpaa kesää.

 

[Via Dolorosa]

Taitaa olla muutenkin ihmisille kova paikka ettei niiden lapset pääse tapaamaan isovanhempia, ei tarvi tulla heittämään suolaa haavoihin näille.

Juttelin tästä asiasta entisen opettajani kanssa taannoin ja hän kertoi, että lopulta tilanne meni niin, että isovanhempi oli sanonut, että aivan sama vaikka se korona tulisi, kunhan vain saisi nähdä lapsenlapsiaan. Tässä tapauksessa siis se kovempi paikka on niille vanhuksille, jotka eivät saa/on ohjeistettu, ettei isovanhempia voi nähdä.

Varmasti samankaltaista ajatusmaailmaa on ympäri Suomea. Elleivät sitten kuole koronaan, niin kuolevat suruun ja yksinäisyyteen, kun eivät saa sukulaisiaan tavata. Viimeiset/viimeinen elinvuodet neljän seinän sisällä hoitajien kanssa vs sukulaistensa tapaaminen. Aika moni ottaa varmaan jälkimmäisen sen koronankin varjolla. Vaikka tässä vanhoja sekä hauraita on pyritty suojelemaan, niin kovempi paikka heille varmasti onkin se etteivät saa nähdä lapsia/lastenlapsia. Tämä on varmasti hieman unohdettu asia.

Onneksi nyt jokatapauksessa taitavat kaikki piikin lähiaikoina saada.

 

[obi-wan]

Olisikoha uutisointiin hyvä ottaa myö altistumisuutisten seuranta? 21.1. uutisoitiin seuraavaa:

Forssan seudulla todettu alkuviikon aikana useita kymmeniä korona-altistumisia – Jokioisten Miinan koulusta yksi luokka karanteeniin

Altistumiset liittyvät kahteen tartuntaketjuun, jotka eivät liity toisiinsa.

yle.fi

"Forssan seudun hyvinvointikuntayhtymä tiedottaa, että Forssan seudulla on tiistain ja keskiviikon aikana todettu useita kymmeniä koronavirusaltistumisia. Altistumiset liittyvät kahteen tartuntaketjuun, jotka eivät liity toisiinsa.

Toisessa tapauksessa altistuneita on todettu yli 30, joista merkittävin osa liittyy yksityistilaisuuteen. Tapauksen osalta tartuntaketjun lähde on jäljitetty Uudellemaalle. Lähes kaikki altistuneet on tavoitettu ja määrätty karanteeniin. Lisäksi varotoimena kaikkia perjantaina 15. tammikuuta kello 20–22 Ravintola Puistolinnassa asioineita kehotetaan tarkkailemaan oireitaan ja hakeutumaan koronatestiin erityisen herkästi.

Toisen tartuntaketjun vuoksi yksi Jokioisten Miinan koulun luokka on asetettu karanteeniin. Tässä tartuntaketjussa altistuneita on todettu noin 30. Tämän tartuntaketjun lähde on vielä epäselvä.

Tähän mennessä noin 10 altistunutta on todettu oireiseksi ja heidät kaikki on ohjattu näytteenottoon. Hyvinvointikuntayhtymä pitää erittäin todennäköisenä sitä, että jatkotartuntoja tullaan toteamaan lähipäivinä.
Forssan seudun hyvinvointikuntayhtymä tiedottaa(siirryt toiseen palveluun), että Forssan seudulla on tiistain ja keskiviikon aikana todettu useita kymmeniä koronavirusaltistumisia. Altistumiset liittyvät kahteen tartuntaketjuun, jotka eivät liity toisiinsa.

Toisessa tapauksessa altistuneita on todettu yli 30, joista merkittävin osa liittyy yksityistilaisuuteen. Tapauksen osalta tartuntaketjun lähde on jäljitetty Uudellemaalle. Lähes kaikki altistuneet on tavoitettu ja määrätty karanteeniin. Lisäksi varotoimena kaikkia perjantaina 15. tammikuuta kello 20–22 Ravintola Puistolinnassa asioineita kehotetaan tarkkailemaan oireitaan ja hakeutumaan koronatestiin erityisen herkästi.

Toisen tartuntaketjun vuoksi yksi Jokioisten Miinan koulun luokka on asetettu karanteeniin. Tässä tartuntaketjussa altistuneita on todettu noin 30. Tämän tartuntaketjun lähde on vielä epäselvä.

Tähän mennessä noin 10 altistunutta on todettu oireiseksi ja heidät kaikki on ohjattu näytteenottoon. Hyvinvointikuntayhtymä pitää erittäin todennäköisenä sitä, että jatkotartuntoja tullaan toteamaan lähipäivinä."


Tämän jälkeen todetut tartunnat, Forssa 3 ja Jokioinen 0.

Huomioitavaa myös, että kun oirelista on käytännössä kaikki maailman oireet niin ei varmasti ole kamalasti tarvinnut oireellisia etsiä.

Edit: Ei osunut kumpaankaan paikkakuntaan 31.1. luvuissa yhtään

 

[Metukka]

Hyvää esimerkkiä tässä ketjussa, miten vanhempien koronafobia heijastuu lasten elämään. Tämänkin takia koronauutisointia voi pitää todella vastuuttomana, kun jotkut ihan oikeasti pelkää sitä kuin jotain ruttoa.

Kyllä ja samalla myös erittäin surullistakin. Jokainen aikuinen eläköön elämäänsä kuten haluaa, mutta sääliksi käy niitä lapsia joiden vanhemmat on hallituksen sekä median ansiosta peloteltu ylivarovaisiksi ja mittasuhteet heittää päässä.

 

[Tadu]

Kyllä ja samalla myös erittäin surullistakin. Jokainen eläköön elämäänsä kuten haluaa, mutta sääliksi käy niitä lapsia joiden vanhemmat on hallituksen sekä median ansiosta peloteltu ylivarovaisiksi ja mittasuhteet heittää päässä.

Jotenkin musta tuntuu, että suosituksia noudattavat henkilöt ovat keskimäärin niitä koulutetumpia ja fiksumpia kuin nämä itse-ajattelevat-ei-lammas-elämänkoululaiset. Eli en olisi huolissaan heidän antamasta kasvatuksesta.

 

[Jani82]

Tuossa väitteessäsi on kyllä faktaa vain murto-osa. Jyväskylässähän on siis kaksi erillistä rypästä. Näistä toinen oli opiskelijoiden baarijuhla, ja mukana oli niin kotimaisia kuin ulkomaisia opiskelijoita. Vaihto-opiskelijat mukana siis, mutta eivät todennäköisestikään se ainoa juurisyy. Se, minkä sivuutat täysin, on tuo toinen rypäs, joka on tapahtunut kuntosalilla. Sekin on poikkeuksellisen laaja. En tiedä, mikä sali on kyseessä, mutta vaihto-opiskelijoiden piikkiin en tätä laittaisi, vaan kyse on liikuntapaikassa tapahtuneesta tartuntaketjusta, ja hyvin lähellä tuota ryhmäliikuntaa...

Jyväskylässä poikkeuksellinen tartuntaketju: Eri aikoihin kuntosalilla vierailleet saivat koronatartunnan – ”Outo juttu kaikkiaan”

Jyväskylässä on todettu kaksi poikkeuksellisen laajalle levinnyttä tartuntaketjua. Erityisen poikkeavia piirteitä on löydetty kuntosalilta lähteneestä tartuntaketjusta.

www.is.fi

Mistä se virus tuli Suomeen vaihto-opiskelijoiden mukana ja noissa tapahtumissa myös suomalaiset saivat siitä osansa.
Sen seurauksena tuli myös noita muita tartuntoja, sillä tuohon kuntosali ketjuun liittyy melkoisella varmuudella myös opiskelijoita, jotka ovat olleet tekemisissä vaihto-opiskelijoiden kanssa.
Huomattavasti loogisempi selitys kuin näiden asiantuntijoiden.

Tampereen vaihto-opiskelijoiden asuntolan rypäs jäi lopulta varsin pieneksi, ja on ymmärtääkseni sammunut. Tällä hetkellä ryppäät ovat valitettavasti sairaalaosastoilla. Lisätietoja mm. TAYS:n Twitter-tiedotuksesta:

https://mobile.twitter.com/Tays_sairaala

Ne vaihto-opiskelijat olivat olleet myös baarissa ja sitä kautta levittäneet tautia.
Se Taysin rypäs oli täysin muuta mutta se kertoo siitä kuinka moni sairastaa täysin oireettomana ja ilman seulontoja ei tuostakaan ryppäästä olisi tullut noin montaa tartuntaa.
Sen takia tartunta määrien tuijottaminen ei kerro mitään kun nyt on seulontoja tehty todella paljon.

Olen samaa mieltä siitä, että näin poikkeuksellusina aikoina ei vaihto-opiskelussa ole oikein mitään järkeä. Ja maahantulon yhteydessä pitäisi ehdottomasti olla pakollinen testaus ja karanteeni, jonka rikkomuksesta pitäisi tulla tuntuva sakko. Silti väitteesi siitä, että Jyväskylän ja Tampereen ryppäät olisivat suurimmilta osin vaihto-opiskelijoiden keskuudessa, on puhtaasti virheellinen.

Tuo pakollisen testauksen ja karanteenin saamattomuus on täysin hallituksen vika.
Jos vuodessa ei saada hommaa toimimaan niin vika on hallinnossa ei missään muussa.
Saman tulisi koskea kaikkea rajan ylittävää liikennettä.

Vaihto-opiskelijoiden parista on tullut ne tartunnat joita on sitten tuota Tays-rypästä lukuunottamatta suomalaiset levittäneet.
Eli miten se meni väärin?

 

[Clubittaja]

Jotenkin musta tuntuu, että suosituksia noudattavat henkilöt ovat keskimäärin niitä koulutetumpia ja fiksumpia kuin nämä itse-ajattelevat-ei-lammas-elämänkoululaiset. Eli en olisi huolissaan heidän antamasta kasvatuksesta.

Itse kyllä somea tutkailemalla sanoisin tämän menevän päinvastoin. Kaikista eniten paniikissa tuntuvat olevan sellaiset 40-60 -vuotiaat miehet ja naiset jossain keskellä böndeä. Siellä tuskin asuu, jos korkeampaa koulutusta on hankkinut.

Toki moni (kuten minäkin) varmaan muokkaa suosituksia parhaalla näkemällään tavalla. Jos tartuntatilanne omalla asuinpaikkakunnalla on rauhallinen (kuten vaikka Helsingissä nyt) en näkisi syytä, miksei lapsi voi tavata isovanhempia tai käydä treeneissä. Sen sijaan vaikka Jyväskylässä lienee viisainta ottaa nyt pari viikkoa aika hissukseen.

 

[opelix]

Jyväskylän kaupunki siirtynyt koronan leviämisvaiheeseen – yläkoulut etäopetukseen maanantaista alkaen

Jyväskylän kaupunginhallitus on päättänyt tartuntatautilain nojalla sulkea yläkoulut viikoksi huomisesta lähtien, kertoo Jyväskylän kaupunki. Päätös tarkoittaa, että 7.–9. luokat ovat ensi viikon etäopetuksessa.

www.is.fi

Voisin laittaa jonkin verran lantteja että nyt on muunnosvirus rantautunut vauhdilla, niin paljon painottuu nyt nuoriin ja harrastuksiin/kouluihinkin.

 

[Borre]

Paljonko Jyväskylässä on nyt joutunut sairaalaan, kun terveydenhuollon kantokyky on alkanut vaarantua? Voisi veikata että sairaalapotilaat ovat tuosta kuntosalin ketjusta, kun opiskelijoiden isotkaan tartuntamäärät harvoin nostavat hoitotarvetta. Nyt vielä vaihtareista kyse, niin hekin varmaan pääosin omissa porukoissaan.

 

[Nickelback]

Jotenkin musta tuntuu, että suosituksia noudattavat henkilöt ovat keskimäärin niitä koulutetumpia ja fiksumpia kuin nämä itse-ajattelevat-ei-lammas-elämänkoululaiset. Eli en olisi huolissaan heidän antamasta kasvatuksesta.

Ei vittu mitä paskaa täälläkin saa lukea. Jos on noin kova tarve nostaa itseään jalustalle niin kannattaa mennä sinne Iltalehden palstalle pätemään.

 

[Metukka]

Jotenkin musta tuntuu, että suosituksia noudattavat henkilöt ovat keskimäärin niitä koulutetumpia ja fiksumpia kuin nämä itse-ajattelevat-ei-lammas-elämänkoululaiset. Eli en olisi huolissaan heidän kasvatuksesta.

Varmasti tuntuu. Ja sitten jonain päivänä kun uskaltaudut sieltä poterostasi ihmisten ilmoille voit huomata ettei se näin ole. On meinaan aika surullista nähtävää, kun kadulla tulee yksinäisiä ihmisiä vastaan pelokkaina kaksinkertainen suoja/maski naamalla. Jotkut lenkkeillen ja olen jopa nähnyt sellaisen hiihtäjänkin. Heidän koulutustasoaan en tullut kysyneeksi, mutta eihän se sitä katso.
Ja eihän sitä voi tietää, vaikka olisit yksi heistä mikä ei kyllä yllättäisi.
Ihmisten liiallinen pelottelu ei ole koskaan johtanut mihinkään hyvään. Tapahtui se sitten kirkon tai Hitllerin toimesta.
Ja ikävä kyllä yleensä ne jotka tähän pelotteluun uskovat, eivät ole niitä penaalin terävimpiä kyniä.

 

[Cobol]

Vanhemmat kieltävät lapsilta harrastamisen ja kavereiden näkemisen (eilinen YLEn juttu)

Omat koronapelot asetetaan lasten edelle (.) tuo harrastamisen kieltäminen on jotain todella erikoista ja todella itsekästä.

Kyllä ja samalla myös erittäin surullistakin. Jokainen aikuinen eläköön elämäänsä kuten haluaa, mutta sääliksi käy niitä lapsia joiden vanhemmat on hallituksen sekä median ansiosta peloteltu ylivarovaisiksi ja mittasuhteet heittää päässä.

Ainakin lähipiirissä vanhemmat ovat keksineet lapsille muita harrastuksia ja kulkevat heidän kanssaan eri puolille kaupunkia näissä merkeissä. Sen sijaan joukkueharrastukset olivat jossain määrin poikki. Niitäkin taitoja voi edistää yksin ja pienemmissä ryhmissä.

Vähän vaikea saada kiinni, miten näitä vanhempia olisi peloteltu ja miten he ovat ylivarovaisia ja säälittäviä. En muita menettelyjä tiedä kuin yllä kuvaamani enkä oikein usko, että kukaan vanhempi istuttaa lapsiaan kotona.

Olisiko kuitenkin niin, että pelkoja muiden vanhempien lapsista esittävillä mittasuhteet eivät kenties ole itsellään kohdallaan? Rajoituksia seuraavat ovat ainakin kokemukseni mukaan ihan normaalia väkeä, jotka luottavat siihen, että rokotteiden myötä tämä aika jää suhteellisen lyhyeksi ja siihen asti mennään suunnilleen suositusten mukaan.

Kevättalvella 2020 oli muutama kuukausi rajoitteita, sitten kesä ja loppusyksystä alkoi muutama rajoitteita taas tulla. Ei noita kukaan tuntemani ihminen mahdottomiksi Suomessa koe ja lapsetkin liikkuvat edelleen.

 

[Jani82]

Jotenkin musta tuntuu, että suosituksia noudattavat henkilöt ovat keskimäärin niitä koulutetumpia ja fiksumpia kuin nämä itse-ajattelevat-ei-lammas-elämänkoululaiset. Eli en olisi huolissaan heidän antamasta kasvatuksesta.

Onhan vihreiden kannattajatkin keskimäärin koulutetumpia mutta ei se heistä fiksumpia tee.
Enemmänkin taitaa olla niin, että näitä Kristan neuvoja täysin noudattavat ovat niitä, jotka pahoittavat mielensä heti jos joku käyttäytyy heidän mielestään pahasti.

Nimenomaan olisin huolissaan tämän porukan antamasta kasvatuksesta sen takia nämä peruskoulun uudistukset yms. Ovat menneet läpi.

 

[obi-wan]

Jotenkin musta tuntuu, että suosituksia noudattavat henkilöt ovat keskimäärin niitä koulutetumpia ja fiksumpia kuin nämä itse-ajattelevat-ei-lammas-elämänkoululaiset. Eli en olisi huolissaan heidän antamasta kasvatuksesta.

Niin, on ne jotka noudattavat suosituksia ja on ne jotka sekoavat. Lainaamasi luullakseni viittasi ensimmäisiin ja sinä ilmeisesti viittaat jälkimmäisiin. Ainakin minun näkövinkkelistäni.

On ihan eri noudattaa suosituksia kuin mennä maakellariin

 

[obi-wan]

Jyväskylän kaupunki siirtynyt koronan leviämisvaiheeseen – yläkoulut etäopetukseen maanantaista alkaen

Jyväskylän kaupunginhallitus on päättänyt tartuntatautilain nojalla sulkea yläkoulut viikoksi huomisesta lähtien, kertoo Jyväskylän kaupunki. Päätös tarkoittaa, että 7.–9. luokat ovat ensi viikon etäopetuksessa.

www.is.fi

Voisin laittaa jonkin verran lantteja että nyt on muunnosvirus rantautunut vauhdilla, niin paljon painottuu nyt nuoriin ja harrastuksiin/kouluihinkin.

Mutta kun se väite, että leviää varsinkin nuorten parissa tehokkaammin on jo kumottu joten sillä ei voi vielä näin päätellä.

Suattaapi olla että on levinnyt. Suattaapi olla että ei.

 

[Tadu]

Ei vittu mitä paskaa täälläkin saa lukea. Jos on noin kova tarve nostaa itseään jalustalle niin kannattaa mennä sinne Iltalehden palstalle pätemään.

Kiitos asiallisesta osallistumisesta keskusteluun. Oma viestisi ei ollut ollenkaan paska vaan arvokas lisä keskustelulle. [/jalusta]

Varmasti tuntuu. Ja sitten jonain päivänä kun uskaltaudut sieltä poterostasi ihmisten ilmoille voit huomata ettei se näin ole. On meinaan aika surullista nähtävää, kun kadulla tulee yksinäisiä ihmisiä vastaan pelokkaina kaksinkertainen suoja/maski naamalla. Jotkut lenkkeillen ja olen jopa nähnyt sellaisen hiihtäjänkin. Heidän koulutustasoaan en tullut kysyneeksi, mutta eihän se sitä katso.
Ja eihän sitä voi tietää, vaikka olisit yksi heistä mikä ei kyllä yllättäisi.
Ihmisten liiallinen pelottelu ei ole koskaan johtanut mihinkään hyvään. Tapahtui se sitten kirkon tai Hitllerin toimesta.

En tiedä mitä tekemistä maski päässä hiihtämisellä on oman viestini kanssa, mutta se on toki erittäin typerää. Olen itsekin nähnyt pyöräilijän maskin kanssa. Kyllähän se helvetin typerältä näytti.

Itse kyllä somea tutkailemalla sanoisin tämän menevän päinvastoin. Kaikista eniten paniikissa tuntuvat olevan sellaiset 40-60 -vuotiaat miehet ja naiset jossain keskellä böndeä. Siellä tuskin asuu, jos korkeampaa koulutusta on hankkinut.

Toki moni (kuten minäkin) varmaan muokkaa suosituksia parhaalla näkemällään tavalla. Jos tartuntatilanne omalla asuinpaikkakunnalla on rauhallinen (kuten vaikka Helsingissä nyt) en näkisi syytä, miksei lapsi voi tavata isovanhempia tai käydä treeneissä. Sen sijaan vaikka Jyväskylässä lienee viisainta ottaa nyt pari viikkoa aika hissukseen.

Voi olla toki noinkin. Omissa piireissä menee kuten kirjoitin. Ei toki voi yleistää koskemaan kaikkia, kuten en yleistänytkään. Joillekin näyttää ottavan koville vastakkaiset mielipiteet. Ei siis sinulle. Jälkimmäisen kappaleesi kanssa olen täysin samaa mieltä.

 

[opelix]

Mutta kun se väite, että leviää varsinkin nuorten parissa tehokkaammin on jo kumottu joten sillä ei voi vielä näin päätellä.

Suattaapi olla että on levinnyt. Suattaapi olla että ei.

On levinnyt. Näin kertoi Keskisuomalainen,sen uutiset on vain maksumuurin takana. Nyt eniten levinnyt juuri joukkuelajeissa.

Väitän että pk-seudulla harrastamiset lyödään kiinni uudelleen ennenkuin kunnolla ehtivät alkaakaan.

 

[Sistis]

Mistä se virus tuli Suomeen vaihto-opiskelijoiden mukana ja noissa tapahtumissa myös suomalaiset saivat siitä osansa.

Tätä lausetta en ihan ymmärrä. Kysytkö, että mistä virus tuli Suomeen? Vai mitä tarkoitat? Joka tapauksessa virusta on ollut täällä jo ihan omasta takaa, ja toki sitä tulee myös ulkoa, jos rajat eivät pidä.

Sen seurauksena tuli myös noita muita tartuntoja, sillä tuohon kuntosali ketjuun liittyy melkoisella varmuudella myös opiskelijoita, jotka ovat olleet tekemisissä vaihto-opiskelijoiden kanssa.
Huomattavasti loogisempi selitys kuin näiden asiantuntijoiden.

Tästä pitäisi olla aika vahvat todisteet ennen kuin alkaa väittää moista. Jyväskylässä on ollut näitä ryppäitä jo aiemminkin. Minusta tässä on keskeisin pointti se, että asiantuntijat ovat puhuneet erillisistä ryppäistä. Se viittaa minusta hyvin vahvasti siihen, että näiden välillä ei ole nähty mitään yhteyttä. Jos olet eri mieltä, niin saat olla, mutta vaikea tuota väittämääsi on ottaa vakavasti, koska se sotii varsin pahasti viranomaisten kertomaa vastaan.

Ne vaihto-opiskelijat olivat olleet myös baarissa ja sitä kautta levittäneet tautia.
Se Taysin rypäs oli täysin muuta mutta se kertoo siitä kuinka moni sairastaa täysin oireettomana ja ilman seulontoja ei tuostakaan ryppäästä olisi tullut noin montaa tartuntaa.
Sen takia tartunta määrien tuijottaminen ei kerro mitään kun nyt on seulontoja tehty todella paljon.

Määrien tuijottamisesta olen osittain samaa mieltä. Kuten olen täällä kertonut muutamaan otteeseen, niin sairaalassa olijoiden osuus on ollut voimakkaassa laskussa. Se kertoo hyvin todennäköisesti siitä, että lieväoireisia tai oireettomia on jäänyt kiinni seulontatesteissä alempaa enemmän.

Tuo pakollisen testauksen ja karanteenin saamattomuus on täysin hallituksen vika.
Jos vuodessa ei saada hommaa toimimaan niin vika on hallinnossa ei missään muussa.
Saman tulisi koskea kaikkea rajan ylittävää liikennettä.

Tästä oli ansiokasta keskustelua tässä ketjussa pari päivää sitten. Osittain näin, mutta osittain syyttävä sormi osoittaa ihan lainsäädännön byrokratian suuntaan. Oikeuskansleri on mm. ollut syksyllä tätä pakkokaranteenia vastaan. Näiden kai tulkitaan olevan perustuslain vastaisia. Samalla unohdetaan se, että perustuslain yksi tärkeimmistä tehtävistä on suojella kansaa. Siinä mielessä en täysin ymmärrä tuota oikeuskanslerin näkemystä. Hallitus on kuitenkin yrittänyt tätä tuoda, mutta se on kilpistynyt aina eduskuntaan. Nyt on taas uusi yritys. Norja tuossa jo onnistui.

Vaihto-opiskelijoiden parista on tullut ne tartunnat joita on sitten tuota Tays-rypästä lukuunottamatta suomalaiset levittäneet.
Eli miten se meni väärin?

Siten, että pistät kaiken vaihto-opiskelijoiden piikkiin, vaikka et esitä asiasta mitään todistetta. Vaihto-opiskelijat ovat kyllä olleet mukana tartuntaketjussa, mutta kaiken pistäminen heidän piikkiin ilman todisteita on minusta harhaanjohtavan tiedon antoa, etenkin kun mediassa kerrotut asiantuntijoiden lausunnot viittaavat toiseen suuntaan.

 

[Via Dolorosa]

Väitän että pk-seudulla harrastamiset lyödään kiinni uudelleen ennenkuin kunnolla ehtivät alkaakaan.

Tekee varmaan tosi hyvää lasten ja nuorten mielelle, kun ensin pari kuukautta kökötetään kotona, jonka jälkeen vihdoin saavat harrastaa ja sitten matto vedetäänkin jalkojen alta.

Vuosien päästä maksetaan kyllä kovaa rahaa tästä, jos tosiaan näin käy.

 

[obi-wan]

On levinnyt. Näin kertoi Keskisuomalainen,sen uutiset on vain maksumuurin takana. Nyt eniten levinnyt juuri joukkuelajeissa.

Väitän että pk-seudulla harrastamiset lyödään kiinni uudelleen ennenkuin kunnolla ehtivät alkaakaan.

Niin, tarkoitin, että väite muunnoksen leviämisestä muita herkemmin lasten parissa on ymmärtääkseni osoitettu vääräksi. Joten tästä ei siksi voi laskea 1+1

 

[iibor]

On levinnyt. Näin kertoi Keskisuomalainen,sen uutiset on vain maksumuurin takana. Nyt eniten levinnyt juuri joukkuelajeissa.

Väitän että pk-seudulla harrastamiset lyödään kiinni uudelleen ennenkuin kunnolla ehtivät alkaakaan.

Vai oliko tässä sama, mitä jostain muusta uutisesta luin, olikohan Turun seudulta, että nuorten- ja lasten harrastuksien osuus tartunnoista oli jokin aivan minimaalinen prosentti, mutta että näistä tartunnoista puolet joukkuelajeista?

 

[Lätty-ylämummo]

Kyllä ja samalla myös erittäin surullistakin. Jokainen aikuinen eläköön elämäänsä kuten haluaa, mutta sääliksi käy niitä lapsia joiden vanhemmat on hallituksen sekä median ansiosta peloteltu ylivarovaisiksi ja mittasuhteet heittää päässä.

Fakta on se, että suomalaisia on noin 5 534 578
Fakta on se, että heistä viime perjantaina 363 todettiin saaneen tartunnan pandemiasta.
Fakta on se, että joukossa on taviksia, bilettäjiä, maahantulijoita, hoitajia, hoidettavia, vanhoja ja nuoria, eli erittäin epäyhtenäinen joukko.
Fakta on se, että tuo 0,0065587656% suuruinen joukko on elänyt elämäänsä aivan kuten haluaa, ja heidän vuokseen yli 5,534milj. suomalaista ei voi sitä tehdä.
Fakta on se, että jos nuo 5,534milj. ihmistä eläisi elämäänsä nyt kuten haluaisi, niin tartuntojen määrä lisääntyisi valtavasti.

Syyllistätkö oikeasti nyt niitä 5,534milj. suomalaista ylivarovaisiksi, mittasuhteita päässään heittäviksi lapsensa kasvattajiksi, vaikka he ovat rajoituksia noudattamalla mahdollistaneet sinulle sinun elämisesi toistaiseksi ilman tartuntaa?

Kenen päässä mittasuhteet heittää?

 

[Cobol]

Huomenna aukeaa lisää harrastusmahdollisuuksia. Helsingin, Espoon ja Vantaan kaupungit ovat päättäneet avata rajatusti ja erityisiä turvallisuusojeita noudattaen alle 20-vuotiaiden lasten ja nuorten harrastustoimintaa kaupunkien hallinnoimissa tiloissa. Perusteena on mm. Vantaan kaupunginjohtaja Viljasen mukaan se, että masentuneisuus ja huonovointisuus ovat huolestuttavasti yleistyneet pääkaupunkiseudun nuorten keskuudessa. Rajoitukset ovat lisänneet eriarvoistumista.

Itse ymmärrän ovien hallitun avaamisen. Kun torjutaan koronatartuntoja, hintaakin pitää miettiä. Pidän selvänä, että pääkaupunkiseudulla on tutkittua (tai kokemusperäistä) tietoa nuorten masentuneisuuden ja huonovointisuuden sekä eriarvoistumisen kasvusta ja tämä voidaan liittää koronarajoituksiin. Kyse on siis kokonaisarvioista, jossa muut haitat nousevat niin korkeiksi, että vähän ollaan valmiita ottamaan lisää tartuntariskejä. Ja se arvio muuttuu, jos tartunnat merkittävästi lisääntyvät.

Vaikea tilanne, johon tuskin löytyy puhtaasti oikeaa vastausta. Koen silti itse pääkapunkiseudun linjauksen tässä vaiheessa oikeaksi - tai en ainakaan kovin vääräksi.