Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[obi-wan]

Selailin tästä nämä tilastot, toki kuvamuodossa kun eihän tarkkoja numeroita voi julkaista ja tulin siihen tulokseen että kun piikki hommissa on saatu vanhukset ja riskiryhmäläiset hoidettua niin alkaa ainakin itselläni rai rai

https://thl.fi/documents/533963/5860112/Erilliskatsaus%2C+vaihtuva+teema+Varmistettujen+COVID-19+tapausten+hoito+ja+kuolemat+Suomessa+ia%CC%88n+mukaan+27.1.2021.pdf/

" Yli 80-vuotiaista COVID-19 -diagnoosin saaneista kuoli 30 vuorokauden sisällä keväällä 43 % ja syksyllä 28 %. Kuoleman riski laski myös 75 – 80-vuotiaiden COVID-19 -diagnoosin saaneiden keskuudessa. Heistä menehtyi 30 vuorokauden sisällä keväällä 25 % ja syksyllä 13 %. Myös nuoremmissa ikäryhmissä, 40 – 75 -vuotiaiden joukossa, prosenttiosuudet olivat syksyllä puolet keväisistä luvuista. Alle 40 vuotta täyttäneillä kuoleman riski on hyvin pieni. Teho-osastolle joutuneiden määrä putosi voimakkaasti siirryttäessä keväästä syksyyn. Sairaalaan joutuneiden määrä putosi selvästi lievemmin ja siksi teholle otettujen osuus sairaalahoidetuista näyttää laskeneen. "

" Parantuneesta ennusteesta huolimatta kuolleisuus vanhemmissa ikäryhmissä on edelleen huomattavan suurta. Lisäksi sairaalahoitoa tarvitaan paljon myös nuoremmissa ikäryhmissä. Tiedot tapauksista ovat peräisin tartuntatautirekisteristä. Henkilöiden sairaalahoitoon, tehohoitoon ja kuolemaan liittyvät tiedot on etsitty terveydenhuollon rekistereistä ja väestötietojärjestelmästä.

Luvuissa ovat mukana koronaan liittyvien käyntidiagnoosien ja kuolinsyiden lisäksi myös kaikki muut diagnoosit ja kuolinsyyt."

 

[Tadu]

Arvio tulevista rokoteannoksista

Kumulatiivinen rokoteannosten määrä

5/2021		48 000	281 000
6/2021		103 000	384 000
7/2021		120 000	504 000
8/2021		105 000	609 000
9/2021		170 000	780 000

Viikon 9 lukema alkaa olla jo ihan mukava. Tämä on maaliskuun ensimmäinen viikko, joten jos tuota tahtia tulee myös jatkossa, pitäisi tilanteen olla aika kirkas huhtikuun lopussa. Toivotaan parasta.

Luin ja ymmärsin eka, että nämä ovat kuukausia. Meinas silmät lentää päästä. Kun luin taulukon alla olevan kirjoituksesi ja tajusin kyse olevan viikoista, niin helpotti oloa. Hyvältähän nuo näyttävät kieltämättä, vaikka pessimistisen uutisoinnin perusteella itsekin luulin tilanteen olevan todella huono.

Eiköhän ensi kesästä tule monelle "The Kesä".

 

[Sistis]

e. Nyt on THL:n sivuilla tarkennettu arvioita tulevista rokotteista.

Arvio tulevista rokoteannoksista

Kumulatiivinen rokoteannosten määrä

5/2021		48 000	281 000
6/2021		103 000	384 000
7/2021		120 000	504 000
8/2021		105 000	609 000
9/2021		170 000	780 000

Viikon 9 lukema alkaa olla jo ihan mukava. Tämä on maaliskuun ensimmäinen viikko, joten jos tuota tahtia tulee myös jatkossa, pitäisi tilanteen olla aika kirkas huhtikuun lopussa. Toivotaan parasta.

Jep. Vaikuttaisi kiihtyvän. Olen tuota rokotetahtia seurannut, ja kyllä tuo Pfizerin toimitushäiriö hieman näkyy. Parhaassa vaiheessa ehdittiin käydä jo n. 8000 rokotteesta / päivä (näissäkin seitsemän päivän liukuva keskiarvo), mutta nyt tahti on hiipunut n. 7000 rokotteeseen.

Viikkotasolla n. 56000 on muuttunut n. 49000 rokotteeseen. No, pieniä ovat vielä määrät, mutta tuolla arvioidulla tahdilla kyllä noustaan nopsaan.

Nykyvauhdilla oma piikki tulisi ehkä joskus vuodenvaihteen tienoilla, joten on tässä syytäkin toivoa nopeampaa tahtia. :)

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Taudin suurin vaarallisuus on siinä, että jokainen työpaikalle tuotu tartunta vaarantaa kyseisen yrityksen toiminnan. Paljonko arvelet sen maksavan, että vaikkapa kerrostalon rakenmustyömaa joudutaan sulkemaan, valmistuminen myöhästyy, ja sadat asukkaat joudutaan majoittamaan väistömajoituksiin. Tai pienyritys, jonka desifiointi maksaa enemmän kuin kassassa on rahaa. Jos viruksen haitat jäisi nuorison nuhalentsuun ja muutaman vanhuksen kuolemiseen, niin ei vitunkaan väliä. Mutta niin kauan kuin kaikki haitat huomioiden virus vie bkt:sta edes pari prosenttia, niin virus on todella vaarallinen. Ja ainoa konsti sen viruksen kurissa pitämiseen on kontaktien välttäminen.

Jos sinun maailmankuvassasi vain kuoleminen on viruksen ainoa vaaralliseksi määrittämä tekijä, niin kannattaa miettiä jo nyt, paljonko tämän vuoden velkaantumisen takaisin maksu vie aikaa ja paukkuja yksityisestä kulutuksesta. Suomi on pärjännyt erinomaisesti, ja valtiot, jotka eivät ole pitäneet virusta minään ovat aivan kusessa. Kumpi on sairaampaa?

Jos sinne työpaikoille mentäisiin täysin terveinä. Ihmisiä testattaisiin työpaikoilla. Kaikki noudattaisi esim maskisuosituksia. Ulkomailta ei pääsisi koronaa rakennustyömaille. Ihmiset eivät bilettäisi viikonloppuja uusissa seurueissa. Tuskin tästä tarvitsisi edes puhua. Työmailla valvonta on naurettavaa jo pelkästään työturvallisuuden osalta. Rakennusliikkeitä kiinnosta tämä koronan tukahduttaminen hevon vittua.

 

[TosiFani]

Tuskin olivat kun eivät olleet Tampereellakaan olleet.
Oma ehtoista karanteenia oli varmasti ehdotettu mutta oikeaa karanteenia tuskin oli pidetty kun vaihto-opiskelijoilta oli tartunnat tulleet.

"Jyväskylän yliopistoon saapui tammikuun alussa 160 vaihto-opiskelijaa, joista noin 20 on EU:n ulkopuolelta. Yliopiston ilmoituksen mukaan he olivat 10 vuorokauden karanteenissa eikä tartuntoja ole tiedossa."

is.fi

 

[flintstone]

Baarit aukeavat tällä hetkellä päivällä (tai aamulla) ja menevät kiinni sitten niin, että viinanmyynti loppuu klo 22-23, eli eivät ole auki yöhön. Että jos haluaa aukioloajoista länkyttää, niin sitten pitää baarit "länkyttää" kiinni, koska en mä nyt oikein näe, että aukioloaikoihin kajoaminen miinus kaksi, tai kolme tuntia vaikuttaa. Jotenkin tätä keskustelua täällä seuratessa tuntuu siltä, että aivan kuin ihmisillä olisi luulo, että mitkään rajoitukset eivät koskisi ravintolatoimintaa tällä hetkellä. Seuraava suitsi on laittaa kapakat kiinni.

Ëi minulla ole epäilystäkään ettei niitä ravintoloita suitsita mutta saavat kumminkin olla rajoitetusti auki, nyt kuitenkin spekuloidaan sillä että lasten ja nuorten harrastusmahdollisuudet voidaan laittaa myös yksityisellä puolella kokonaan kiinni määräajaksi (2 viikkoa) ja julkisella puolellahan nuo on täällä jälleen kiinni, kerkeshän ne olla auki kokonaista 1.5 viikkoa, ennen kuin julkisesti älähdettiin ettei pidä alkaa keventää rajoituksia. Tämä siis Kanta-Hämeessä ja erityisesti Riihimäellä. Minun oikeustajuani ja rajoitusten järkevyyttä ja oikeaa kohdistusta vastaan sotii ajatus että liikunta harrastus (todennäköisesti selvin päin) sisällä on niin vaarallista ettei niitä voida sallia, mutta juottoloissa toki saa hillua sinne klo 22 asti (pää todennäköisesti enemmän ja vähemmän sekaisin). Kumpikohan on potenttiaalisesti se isomman riskin tapahtuma? Ja kummassakohan tapauksessa ihmisiä kiinnostaa ja heillä on kykyä noudattaa rajoituksia? Jotenkin arvaisin että humalatila ei ole selvinpäin oloa parempi lähtökohta mutta ehkä THL ja hallitus tietää paremmin.

Mitä tulee henkilöstöravintoloihin ja niiden lomautuksiin, niin tää vahva etätyösuositus ja omalla kohdalla meille työnantajan puolelta ohjeistettu etätyöpakko saattaa vaikuttaa siihen paljonko niissä henkilöstöravintoloissa on päivittäin asiakkaita. Että saattaisikohan ne lomautukset ja lopputilit johtua mahdollisesti siitä?

Lisätään vielä että ruokaravintoloita en rajoittaisi nykyistä enempää, sen sijaan nämä baarit yms kyllä pitäisi mielestäni saada sulki paljon ennen kuin aletaan rajoittamaan lasten ja nuorten sisäliikuntaa. Itsehän olen noudattunut kehoitusta aikuisten sisäliikunnan rajoittamisesta marraskuun jälkeen, eli saliharrastukseni on ollut siitä asti tauolla. Onneksi maantiepyöräily on pääharrastukseni ja sitä ei rajoitukset ole muuten kuin tapahtumien osalta koskenut, treenata on voinut ja voi edelleen. Muuten kyllä voisi alkaa pää hajoamaan, jos ei pääsisi harrastamaan mitään ja työkin on nykyään vain etätyötä. Pyöräily on itselle tällä hetkellä iso henkireikä.

Nimimerkillä ikävä elokuviin, lätkäpeleihin ja ihmisten pariin.

 

[Niilo]

Tulevat vuodet varmaan tulee näyttään, mitä tästä lasten ja nuorten harrastustoiminnan "tappamisesta" seurasi. Kuinka moni lopetti lajin harrastamisen, syrjäytyi ja silleen.
No joo vähän karrikoidusti ehkä sanottu, mutta varmasti jotain seurauksia tulee olemaan.

 

[adolf]

Voi vittujen kevät, jos ne tosiaan nyt nuo yksityiset salitkin kiinni laittaa. Oma veikkaukseni on, että kun ne kerran saa ne kiinni laitettua, niin niitä ei sitten useaan kuukauteen avatakaan.

"Tee kuntopiiriä kotona" on ihan paska neuvo. Jokainen salilla vähänkään reippaammin treenannut tietää, että ei kotona vaan pysty ollenkaan sillä tavalla tekemään oikein mitään, kuin salilla. Toinen juttu mitä tuo tekee, on se että elämä kapenee yhä vain enemmän tähän koti-ruokakauppa-työpaikka akseliin. Ei tee hyvää mielelle.

 

[Lert]

Voi vittujen kevät, jos ne tosiaan nyt nuo yksityiset salitkin kiinni laittaa. Oma veikkaukseni on, että kun ne kerran saa ne kiinni laitettua, niin niitä ei sitten useaan kuukauteen avatakaan.

Joo se on ainakin varmaa. Ja kun ne on saatu kiinni, siirtyy Kiuru pohtimaan miten saadaan seuraavaksi kaiketi hiihtoladut kiinni.

 

[Clubittaja]

Joo se on ainakin varmaa. Ja kun ne on saatu kiinni, siirtyy Kiuru pohtimaan miten saadaan seuraavaksi kaiketi hiihtoladut kiinni.

Kyllähän siihen on jo keino; ulkonaliikkumiskielto eli TASO 3.

En epäile ollenkaan ettei tuota ainakin yritetä saada käyttöön vielä kevään aikana, jopa lähes koronatilanteesta riippumatta. Vaaliasetta tässä SDP kehittelee ja toistaiseksi tiukat toimet ovat näkyneet gallupeissa positiivisena.

 

[Lert]

Kyllähän siihen on jo keino; ulkonaliikkumiskielto eli TASO 3.

En epäile ollenkaan ettei tuota ainakin yritetä saada käyttöön vielä kevään aikana, jopa lähes koronatilanteesta riippumatta. Vaaliasetta tässä SDP kehittelee ja toistaiseksi tiukat toimet ovat näkyneet gallupeissa positiivisena.

Nyt voisi joku perustaa puolueen nimeltä järjen ääni ja ainoana tavoitteena rajoitteiden järkeistäminen mittasuhteisiin. Voi olla, että saisi aika nopeasti ääniä kasaan.

 

[Steril]

Joo se on ainakin varmaa. Ja kun ne on saatu kiinni, siirtyy Kiuru pohtimaan miten saadaan seuraavaksi kaiketi hiihtoladut kiinni.

Nythän sanotaan, että kuntosalit voidaan sulkea enintään kahdeksi viikoksi, mutta eiköhän maalitolpat taas liiku nopeasti tilanteen salliessa. Siinä kohtaa itseltä lähtisi viimeinenkin hyvää mieltä tuottava harrastus, jossa tämän ympäröivän paskan voi hetkeksi unohtaa. Ehkä alan sitten ryyppäämään, se on linjan mukaan ilmeisen sallittua ja jopa suositeltavaa.

 

[Morgoth]

Ei oikein aukea tuo peruste että baarissa ollaan "valvotusti" ja olisiko muka parempi olla kotibileissä.

Varmaan tuossa on ainakin sen pointti, että kun dokaavat jossakin baarissa niin eivät kenties hakkaa himassa vaimoa&lapsia tai tietyillä ihmisillä ei vaan elämästä tule mitään mikäli ei saa viinaa lähes päivittäin.

 

[heketsu88]

Mikseiköhän ei THL ole päivittänyt muutamaan viikkoon koronasta parantuneiden määrää? Ollut jo pitkään aikaan tuo korosta parantuneiden lukema 31000.

 

[opelix]

Kyllähän siihen on jo keino; ulkonaliikkumiskielto eli TASO 3.

En epäile ollenkaan ettei tuota ainakin yritetä saada käyttöön vielä kevään aikana, jopa lähes koronatilanteesta riippumatta. Vaaliasetta tässä SDP kehittelee ja toistaiseksi tiukat toimet ovat näkyneet gallupeissa positiivisena.

Tänään töissä pari täti-ihmistä kovaan ääneen moittivat Vapaavuorta ja nimittivät herrakerhon jäseneksi ja Suomen korruptoituneen Sporttipuolueen pääjehuksi.

Kuulemma kevät piloille nyt meni tämän takia Jyväskylässä. Niinkuin ei tässä nyt olisi omiakin koronoita murheena.

 

[BitterX]

Mikseiköhän ei THL ole päivittänyt muutamaan viikkoon koronasta parantuneiden määrää? Ollut jo pitkään aikaan tuo korosta parantuneiden lukema 31000.

Aiheuttaako brittivariantti kaikille long covidin?

THL:n tervehtyneiden mittarin jämähtäminen 31 000:een herättää ihmetystä. Asiantuntijat vastaavat.


:)

 

[Tombe76]

Tulevat vuodet varmaan tulee näyttään, mitä tästä lasten ja nuorten harrastustoiminnan "tappamisesta" seurasi. Kuinka moni lopetti lajin harrastamisen, syrjäytyi ja silleen.
No joo vähän karrikoidusti ehkä sanottu, mutta varmasti jotain seurauksia tulee olemaan.

Lisätään tähän 2 asteen koulutuksen vetäminen jatkuvasti etänä.

Onneksi saatiin 17v pojalle autokoulu maaliin ja ajokortti hommattua syksyllä koulumatkoja varten... no nyt on kökkinyt tuolla huoneessaan jokusen kuukauden. Kai ne jotain tekee aamupäivisin...sitten voi alkaakin pelaamaan.

Ja käsittääkseni oppilaitoksessa ei ollut edes yhtään altistumista ennen kuin vedettiin etäilyksi. Saatika tartuntoja. Mut hei... voi olla ja tulla.

Vieläkö vedetään ensi talvikin näin? Ainakin nyt kevääseen asti. Koska terveys.

No kuntosalilla on kuitenkin käynyt pari kertaa viikossa. Vai pitäisikö sanoa kohta että oli.

 

[Individual]

Ëi minulla ole epäilystäkään ettei niitä ravintoloita suitsita mutta saavat kumminkin olla rajoitetusti auki, nyt kuitenkin spekuloidaan sillä että lasten ja nuorten harrastusmahdollisuudet voidaan laittaa myös yksityisellä puolella kokonaan kiinni määräajaksi (2 viikkoa) ja julkisella puolellahan nuo on täälllä jälleen kiinni, kerkeshän ne olla auki kokonaista 1.5 viikkoa, ennen kuin julkisesti älähdettiin ettei pidä alkaa keventää rajoituksia.

No minun oikeustajuani loukkaa puolestaan se, että yksi toimiala on ollut kohta vuoden poikkeustoimien alaisena ja aina kun joku yskähtää jossakin, niin alkaa verkkosukat kiristyä ja vaatimukset kuulua siitä, että baarit kiinni. Mutta laitetaan baarit kiinni ja samalla koko Suomi noin kuukaudeksi kouluja myöten ja katsotaan sitten, että kuinka saadaan tartunnat alas. Sen kai pitäisi tässä olla se tärkein asia, eikä se että jonkun alan, joka jo ennestään on ihan henkitoreissaan tulisi silkasta solidaarisuudesta pistää puoti kiinni ja lappu luukulle, kun lasten harrastuksetkin on seis. Tai sitten aletaan pikku hiljaa avaamaan Suomea, eikä hekumoida ulkonaliikkumiskielloilla ja kolmostasoilla.

On taas tän päivänkin lehdestä saatu lukea, kuinka lapsista ollaan niin saatanan huolissaan tässä maaassa.

 

[adolf]

Noh, onneksi täällä ei ole asiat, kuin Ruotsissa. Siellä on tuo ilmaantuvuusluku selvästi yli 10-kertainen meihin verrattuna.

Täällä jos tikattaisiin tuollaisia lukemia, niin Kiuru ja kumppanit olisivat asettaneet ulkonaliikkumiskiellot jo metsän eläimille ja vesistöjen kaloillekin.

 

[flintstone]

Toinen juttu mitä tuo tekee, on se että elämä kapenee yhä vain enemmän tähän koti-ruokakauppa-työpaikka akseliin. Ei tee hyvää mielelle.

Näinpä. Ja itsellä se on nyt siis koti-ruokakauppa-etätyö (kotona)-harrastukset (joista siis Pyöräily + kehonpainotreeni on nyt aktiivista, salilla en ole käynyt sitten viime vuoden marraskuun). Työ kun ei enää ole muuta kuin etätyötä, no näkee siinä ihmisiä sentään Teamsin välityksellä mutta eihän se normaalia kanssakäymistä korvaa.

Lisäyksenä, salilla käynti olisi toki yhä mahdollista koska käyn yksityisellä salilla, joka on siis edelleen auki, mutta en ole käynyt koska aikuisten sisäliikuntaa on kehoitettu rajoittamaan. Maksan kyllä edelleen kuukausittaisen jäsenmaksuni vaikka voisin sen myös halutessani laittaa tauolle mutta koska haluan tukea tuota yrittäjää vaikken salilla nyt käykään niin olen pitänyt jäsenmaksuni voimassa.

 

[Arkkienkeli]

Joo se on ainakin varmaa. Ja kun ne on saatu kiinni, siirtyy Kiuru pohtimaan miten saadaan seuraavaksi kaiketi hiihtoladut kiinni.

Ei ollu ladut vielä kiinni, mutta kunnan ylläpitämät luistelukentät oli suljettu "sääolosuhteiden" takia. Toisin sanoen jätetty hoitamatta. -6 astetta ja auringonpaiste, täydellinen keli.

 

[flintstone]

No minun oikeustajuani loukkaa puolestaan se, että yksi toimiala on ollut kohta vuoden poikkeustoimien alaisena ja aina kun joku yskähtää jossakin, niin alkaa verkkosukat kiristyä ja vaatimukset kuulua siitä, että baarit kiinni. Mutta laitetaan baarit kiinni ja samalla koko Suomi noin kuukaudeksi kouluja myöten ja katsotaan sitten, että kuinka saadaan tartunnat alas. Sen kai pitäisi tässä olla se tärkein asia, eikä se että jonkun alan, joka jo ennestään on ihan henkitoreissaan tulisi silkasta solidaarisuudesta pistää puoti kiinni ja lappu luukulle, kun lasten harrastuksetkin on seis. Tai sitten aletaan pikku hiljaa avaamaan Suomea, eikä hekumoida ulkonaliikkumiskielloilla ja kolmostasoilla.

On taas tän päivänkin lehdestä saatu lukea, kuinka lapsista ollaan niin saatanan huolissaan tässä maaassa.

No eiköhän meistä aikalailla kaikki ole olleet jonkinasteisten poikkeustoimien kohteena kohta vuoden ajan? Isoiten on taidettu kurittaa kyllä matkailualaa ja lentoliikennettä ja mitään valoa ei siellä ole näkyvissä ennen kuin tilanne helpottaa myös maailmalla. Ja edelleen kysyisin että kumpiko niistä nyt on korkeamman riskin paikka baarit (joissa voi olla nykyrajoituksinkin satoja ihmisiä) vai nuo ihmisten sisäliikuntapaikat joihin saa osallistua alle 10hengen ryhmissä? Ja julkiset liikuntatilat on siis nyt kokonaan kiinni.

Mut hei ehkä se jokapäiväinen nakit silmille veto on lasten ja nuorten harrastuksia tärkeämpää. Ja edelleen en olisi rajoittamassa ruokaravintoloita yhtään nykyistä enempää, tämä oma linjanveto on nimenomaan noita juottoloita koskeva.

 

[Individual]

Eli nyt jos baarit menisi kiinni koko Suomessa, tartuntatapaukset laskisivat niin, että lasten harrasteet ja koulut voisi avata koko maassa?

En minäkään näe mitään järkeä siinä, että skidit ei saa harrastaa.

 

[Andi]

Tämä on kyllä uskomatonta, että näinä aikoina tänne raahataan vaihto-opiskelijoita. Eikö semmoinen liirumlaarumi touhu olisi voinut vuoden, tai edes puolikkaan odottaa? Ei näköjään. Laitetaan sen sijaan muu Suomi säppiin, että opiskelijatontut saa bilettää rauhassa. Hienoa.

Nykytrendien mukaisesti olisihan se hienoa jos opiskelijavaihtokin kokonaan hoidettaisiin etänä. Menisi vaan klikkailemaan vaikka university of Nepalin nettisivuja. Ja voisi sanoa olleensa vaihdossa siellä. Ilmastokin kiittäisi kun ei tartte lennellä ja muuta hömppää. Toki teamsia voisi vähän käyttää myös niin olisi aidompi kokemus.

Jos sinne työpaikoille mentäisiin täysin terveinä. Ihmisiä testattaisiin työpaikoilla. Kaikki noudattaisi esim maskisuosituksia. Ulkomailta ei pääsisi koronaa rakennustyömaille. Ihmiset eivät bilettäisi viikonloppuja uusissa seurueissa. Tuskin tästä tarvitsisi edes puhua. Työmailla valvonta on naurettavaa jo pelkästään työturvallisuuden osalta. Rakennusliikkeitä kiinnosta tämä koronan tukahduttaminen hevon vittua.

Tämä on kyllä aika lailla totta. Ei oikein viitsitä panostaa kuin muutamilla tiedotteilla, jotka on sentään parilla-kolmella kielellä laadittu. Raha ohjaa osaltaan ja tukea antaa dinosaurusten aikakaudelta lähtöisin oleva johtamiskulttuuri. Viime keväänä ihmettelin että yllättävän vähän on työmailla ollut tapauksia, mutta jälkeenpäin lienee käynyt selväksi että tuo johtui testauksen vähyydestä. Nyt kuluvan talven aikana on tullut jo enemmän häiriöitä työmaille omissakin kohteissani.

 

[Sistis]

Mikseiköhän ei THL ole päivittänyt muutamaan viikkoon koronasta parantuneiden määrää? Ollut jo pitkään aikaan tuo korosta parantuneiden lukema 31000.

Veikkaisin, että tuo on niin epämääräinen tilastointi muutenkin. Se kai joskus määriteltiin niin, että tuo saadaan vähentämällä todetuista tapauksista kuolleet, sairaalapotilaat ja aktiivisesti sairaat, joiden määräksi taas arvioitiin kolmen viikon aikana sairastuneet.

Mutta aika epämääräinen tuokin on.