Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[-Kantor-]

Näitä käsiteltiin tässäkin ketjussa jo aiemmin, kun paikallinen OAJ julkaisi omia kyselytutkimuksiaan.

UK:n tilastokeskus on koko pandemian ajan tilastoinut tartunnan saaneiden ammatteja. Opettajien sairastuneisuus ei eroa ollenkaan muista ammattiryhmistä, jotka eivät voi tehdä etätöitä. Jos verrataan opettajia koko aikuispopulaatioon, niin riskit ovat tosiaan suurempia. Niin ne ovat myös kaupan kassalla, roskakuskilla, raksamiehellä.

Se on siis pelkkää ammattiliiton propagandaa. Tiedotteessa esiintyvä ko. liiton puheenjohtaja on vaatinut, että opettajat pitää nostaa rokotejärjestyksessä ensimmäiseksi, ohi kaikkien muiden. Keväällä hän vaati, että jokainen koululainen pitää joka aamu sumuttaa desinfiointiaineella - koska oli nähnyt näin tapahtuvan kiinalaisten propagandavideossa. Täysi sekopää siis.

En minäkään ajattele, että opettajat olisivat jotenkin erityisen tulilinjalla kouluissa. Kyllä he varmaan huolehtivat turvaväleistä ja hygieniasta. Isompana riskinä näen, että tauti leviää oppilaiden keskuudessa silloin kun he eivät ole oppitunnilla, heidän kauttaan koteihin ja kodeista työpaikoille. Itse tunnen kaksi henkilöä, jotka ovat saaneet koronatartunnan lieväoireiselta lapseltaan. Helppohan tämä pandemia olisi hallita jos eteenpäin tartuttaminen edellyttää vakavia oireita.

 

[Saarinen]

Näitä käsiteltiin tässäkin ketjussa jo aiemmin, kun paikallinen OAJ julkaisi omia kyselytutkimuksiaan.

UK:n tilastokeskus on koko pandemian ajan tilastoinut tartunnan saaneiden ammatteja. Opettajien sairastuneisuus ei eroa ollenkaan muista ammattiryhmistä, jotka eivät voi tehdä etätöitä. Jos verrataan opettajia koko aikuispopulaatioon, niin riskit ovat tosiaan suurempia. Niin ne ovat myös kaupan kassalla, roskakuskilla, raksamiehellä.

Eikö tämän voi siis tulkita myös niin, että koska eroa ei ole niin koululaisten kanssa tartuntariski on samaa luokkaa kuin aikuistenkin? Väitehän on ollut nimenomaan niin, että tartuntariski kouluissa on huomattavasti pienempi kuin aikuisten kohdatessa keskenään.

 

[Flonaldo]

Eikö tämän voi siis tulkita myös niin, että koska eroa ei ole niin koululaisten kanssa tartuntariski on samaa luokkaa kuin aikuistenkin? Väitehän on ollut nimenomaan niin, että tartuntariski kouluissa on huomattavasti pienempi kuin aikuisten kohdatessa keskenään.

Opettaja lähtee joka aamu töihin, istuu pahimpaan ruuhka-aikaan bussissa, pitää kahvitauon ja lounastunnin kymmenen lähimmän työkaverinsa kanssa ahtaassa opettajanhuoneessa, sitten istuu uudelleen ruuhkabussissa ja käy kotimatkalla ruokakaupassa. Ja siinä samalla istuu toki myös monta tuntia lasten ja nuorten kanssa samassa luokassa, tosin >5 metrin etäisyydellä suurimmasta osasta heistä. Ja tämäkin tietysti vaihtelee, ekaluokkalaisia pitää opettaa poski poskessa kiinni kädestä pitäen, yläkoululaiset kavahtavat jos opettaja tulee alle kolmen metrin päähän.

 

[Giba]

Eilen käyty ottamassa Covid-19 rokote, kolmen viikon päästä toinen annos. Ei sivuvaikutuksia.

Ammattini puolesta pääsin aika nopeasti rokotukseen. Suosittelen muitakin ottamaan sen heti kun mahdollista. Toki jokainen tekee omat päätöksensä.

 

[Blackie]

Britanniassahan ainakin ymmärtääkseni kaikki sellaiset tilastoidaan koronakuolemiksi, jos kuolee 28 päivän sisällä tartunnan toteamisesta. Vaikka olisi hypännyt kerrostalon katolta.

 

[Oadie]

Ja kyllähän sekin jostain kertoo, että keväällä kun koulut menivät etäopetukseen, tartuntamäärät kääntyivät vähitellen laskuun. Kesällä kun koululaiset olivat lomalla, tartuntamäärät pysyivät kokoajan pohjalukemissa. Syksyllä koulujen alettua käyrä kääntyi nousuun, mutta hidastui syyslomien aikana. Tämän jälkeen taas uusi nousu, johon joulupyhät toivat helpotusta. Ja taas näyttää orastavaa kasvua olevan (mikä toki selittynee osin myös lisääntyneellä rajavalvonnalla).

Kesällä oli ihan helvetisti tähän aikaan verrattuna kontakteja. Baareissa ja yökerhoissa painettiin yöt läpeensä. Huvipuistot, terassit ja kaikenmaailman torit ja turut täynnä porukkaa sekä harrastukset ym pyörivät täysillä. Siis jos verrataan esim. tähän hetkeen. Olisikohan tuossa nyt joku muukin tekijä tuolle kesän alhaiselle määrälle?

 

[-Kantor-]

Kesällä oli ihan helvetisti tähän aikaan verrattavia kontakteja. Baareissa ja yökerhoissa painettiin yöt läpeensä. Huvipuistot, terassit ja kaikenmaailman torit ja turut täynnä porukkaa sekä harrastukset ym pyörivät täysillä. Siis jos verrataan esim. tähän hetkeen. Olisikohan tuossa nyt joku muukin tekijä tuolle kesän alhaiselle määrälle?

Aivan taatusti on, mutta varmasti koululaisten oleminen lomalla, ja lomakausi yleensäkin (työpaikat mukaanlukien) oli yksi vaikuttava tekijä siihen miksi tautia oli kesällä liikkeellä merkittävästi vähemmän kuin syksyllä. Kevään etäopetus taas vaikutti osaltaan siihen miksi R-luku saatiin painettua niin matalaksi, että kesään päästiin lähtemään varsin maltillisilla tartuntalukemilla.

 

[Mathieu]

Britanniassahan ainakin ymmärtääkseni kaikki sellaiset tilastoidaan koronakuolemiksi, jos kuolee 28 päivän sisällä tartunnan toteamisesta. Vaikka olisi hypännyt kerrostalon katolta.

Ja tämähän nyt ei edelläänkään pidä paikkaansa, vaikka sitä nyt on jo kuukausi toitoteltu ties missä yhteydessä.

Britanniassakin - kuten Suomessa - hoitava lääkäri toteaa kuolinsyyn ja todetessaan huomioi, onko henkilöllä ollut koronavirus, joka kenties on aiheuttanut kuoleman vai onko kuolinsyy joku muu. Jos hyppäät kerrostalon katolta, ja kuolet putoamiseen, koronavirusta ei tällöin kuolinsyyksi merkitä. Ei varmaksi kuolinsyyksi, eikä todennäköiseksi kuolinsyyksi.

 

[Blackie]

Ja tämähän nyt ei edelläänkään pidä paikkaansa, vaikka sitä nyt on jo kuukausi toitoteltu ties missä yhteydessä.

OK. Asiallinen korjaus.

 

[Flonaldo]

Oliko tämä ollut täällä jo? Kuinka luotettava lähde? Vaikuttaa kyllä hyvin hämärältä, myönnettäköön. CDC-ADMITS-AT-LEAST-96-PERCENT-OF-COVID-DEATHS-WERE-COUNTED-WRONG--2021-01-12----OAN (lbry.tv)

Britanniassahan ainakin ymmärtääkseni kaikki sellaiset tilastoidaan koronakuolemiksi, jos kuolee 28 päivän sisällä tartunnan toteamisesta. Vaikka olisi hypännyt kerrostalon katolta.

Ei ole, onneksi. Ei ole, käytännön Trump TV.

UK:ssa ongelma ei ole se, että olisi laskettu liikaa koronakuolemia, vaan liian vähän (erityisesti keväällä). Ylikuolleisuus on merkittävästi korkeampi kuin koronaan kuolleiksi merkittyjen määrä. Uutisissa olisi ehkä ollut tieto siitä, jos kymmenettuhannet ihmiset olisivat alkaneet hyppiä katoilta - sitä olisi vaikea olla huomaamatta.

Tällä hetkellä tuolla tilastointikriteerillä (28 pv pos. testistä) vastaa muutaman sadan tarkkuudella lääkäri merkinnyt kuolintodistukseen kuolinsyyksi korona -kriteeriä. Se että tilastointeja tarkennetaan ja on etsitty parhaita kriteerejä, ei ole merkki mistään suuresta sumutuksesta.

 

[Blackie]

Ei ole, onneksi. Ei ole, käytännön Trump TV.

UK:ssa ongelma ei ole se, että olisi laskettu liikaa koronakuolemia, vaan liian vähän (erityisesti keväällä). Ylikuolleisuus on merkittävästi korkeampi kuin koronaan kuolleiksi merkittyjen määrä. Uutisissa olisi ehkä ollut tieto siitä, jos kymmenettuhannet ihmiset olisivat alkaneet hyppiä katoilta - sitä olisi vaikea olla huomaamatta.

Tällä hetkellä tuolla tilastointikriteerillä (28 pv pos. testistä) vastaa muutaman sadan tarkkuudella lääkäri merkinnyt kuolintodistukseen kuolinsyyksi korona -kriteeriä. Se että tilastointeja tarkennetaan ja on etsitty parhaita kriteerejä, ei ole merkki mistään suuresta sumutuksesta.

Jees, tuli kieltämättä mieleen jonkinlainen aivopesulähde, kun tuohon törmäsin. Poistin linkin.

En toki sitä edes tarkoittanut, että kaikki olisivat hypänneet katolta. Lähinnä vaan olin ilmeisesti joidenkin muiden tavoin törmännyt tuollaiseen "tietoon", että noin Britanniassa tilastoitaisiin.

 

[nikozwan]

Juu eipä tarvii sitten roketetta odotella riskiryhmättömille ennen ensi syksyä. AstraZeneca leikkaa 60% EU:n toimituksista ensimmäisellä kvartaalilla. Tältä se näyttää kun "kapitalismi pelastaa maailman".

 

[JJLehto]

Tältä se näyttää kun "kapitalismi pelastaa maailman".

Tähän on tultu, toivomme lepää veli Putinissa, Kiinassa ja Pohjois-Koreassa.

 

[BitterX]

Juu eipä tarvii sitten roketetta odotella riskiryhmättömille ennen ensi syksyä. AstraZeneca leikkaa 60% EU:n toimituksista ensimmäisellä kvartaalilla. Tältä se näyttää kun "kapitalismi pelastaa maailman".

Näin ei edelleenkään ole mitään syytä uskoa ja siten tämmöistä on vastuutonta myös toitottaa.

AZ:llä on EU:n tilaaman erän kanssa tuotantovaikeuksia. Tämä tarkoittaa sitä, että EU-maat saanevat Q1:n aikana vähemmän rokotteita, kuin on suunniteltu, mikä ei tietenkään ole hyväksyttävää. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, etteikö AZ voisi Q2:n aikana toimittaa enemmän, kuin on alunperin suunniteltu, ja siten kuroa gäbbi kiinni mahdollisesti jo huhti-toukokuun aikana. Tuolloin kokonaisaikataulu ei viivästyisi ehkä ollenkaan.

Se on yksi markkinatalouden hyvistä puolista, että ratkaisut mokauksiin yleensä tapaa löytyä varsin nopeasti, koska niiden ratkaisematta jättäminen on paskaa bisnestä.

Ensi viikolla tästä saataneen jo lisää tietoa, joten jäitä nyt taas hattuun.

 

[Flonaldo]

Juu eipä tarvii sitten roketetta odotella riskiryhmättömille ennen ensi syksyä. AstraZeneca leikkaa 60% EU:n toimituksista ensimmäisellä kvartaalilla. Tältä se näyttää kun "kapitalismi pelastaa maailman".

Kyllähän se kapitalismi pelastaa, ainakin jotkut, ei tarvitse katsoa kuin Israelia. Intiallakin on käytössään 100 miljoonaa annosta, kapitalismin ansiosta.

Hieman vähemmän kapitalistista, tai kapitalismin ja julkisen sektorin yhteistyön, esimerkkiä voi katsoa UK:sta. Boris kynti satoja miljoonia pelkästään rokotteiden kehittämiseen. Sitten terveysministeriö ja kansallinen terveydenhuollon järjestelmä keräsi kuusinumeroisen määrän vapaaehtoisia rokotekoehenkilöitä. Terveysministeriö otti vastuun ja kantoi kulut kymmenientuhansien eri ohjelmien osanottajien PCR-testaamisesta.

Boris palkkasi erillisen rokotehankintajohtajan, joka oli kapitalistisin henkilö mitä saarelta löytyi, vuosikymmeniä terveysalan suursijoittajana toiminut. Sopimukset kaikkien rokotevalmistajien kanssa tehtiin etukenossa ja annoksia hankittiin viisinkertainen määrä väestön tarpeeseen verrattuna. Oma lääkevirasto valjastettiin jo kesästä lähtien tekemään kaikkensa mahdollisimman nopean lupakäsittelyn varmistamiseksi.

Ja kaiken tämän myötä oli jo vapunpäivänä tiedossa esimerkiksi, että britit saavat pinkan päältä AZ-rokotteita.

EU ei tehnyt mitään näistä. EU odotti, että kaikki tulee heille kuin manulle illallinen, koska he ovat EU.

EU sitoutui ostamaan suuria määriä Sanofin (ranskalainen) ja CureVacin (saksalainen) rokotteita. Sanofi kohtasi kolmosvaiheen testeissä, valitettavasti, oman Waterloonsa. Yhtä lailla tietysti kuin britit laittoivat panoksensa omalle Oxfordin laukkahevoselleen, EU painoi eurot kiinni ranskalaisiin ja saksalaisiin ravureihin. Jos olisi käynyt niin päin, että Sanofia painettaisiin kymmeniä miljoonia jostain Pariisin liepeiltä liikkeelle ja Oxford olisi kaatunut nenälleen kuin humalainen Gazza, olisi tilanne tietysti päinvastainen. Tuuriakin siis tarvitaan.

 

[-Kantor-]

Tältä se näyttää kun "kapitalismi pelastaa maailman".

Kiitos kapitalismin, länsimaissa on useita yhtiöitä, jotka tekevät rokotekehitystä ja puskevat tuotteita markkinoille. Se ei nyt varsinaisesti liity kapitalismiin, että EU:n byrokraatit hukkuivat papereihinsa käsitellessään AZ:n rokotelupaa.

 

[Salama44]

Todetut koronatartunnat nousivat Suomessa taas 400 tartuntaan päivässä eli tuplaantuivat. Kuolleisuus on ennallaan eikä ole lähtenyt vielä laskuun. Kevääseen menee ennen kuin rokotusten vaikutus alkaa näkyä.

 

[Sistis]

EU sitoutui ostamaan suuria määriä Sanofin (ranskalainen) ja CureVacin (saksalainen) rokotteita. Sanofi kohtasi kolmosvaiheen testeissä, valitettavasti, oman Waterloonsa. Yhtä lailla tietysti kuin britit laittoivat panoksensa omalle Oxfordin laukkahevoselleen, EU painoi eurot kiinni ranskalaisiin ja saksalaisiin ravureihin.

Sinänsä EU toimi kuitenkin varsin fiksusti, että se hankki rokotteita laajalta rintamalta, jolloin yhden tai kahden kandidaatin perseelleen meno ei vielä kaada koko pakkaa. Itse uskon, että tällä on varmistettu se, että rokotteita tulee kuitenkin tarvittavat määrät kohtuullisessa ajassa. Varmistelevampi tapa on toki osoittautunut vähemmän tehokkaaksi kuin Briteillä, mutta kuten totesit, siellä on menty varsin kovalla arpapelillä.

Yritin eilen etsiä tietoa tuosta Curevacin rokotteesta. Sehän on mRNA-tyyppinen, kuten Pfizer ja Moderna. Sellaista mainintaa löysin, että faasi-3 olisi ilmeisesti nyt alkanut, ja faasi-2:n perusteella rokote vaikutti varsin toimivalta, joskin sen sivuvaikutukset olisivat ilmeisesti jonkin verran rajummat kuin noilla toisilla. Mutta tämä oli hyvin alustavaa tietoa.

Bayer on nyt mukana tuossa. Ilmeisesti siellä on ainakin uskoa siihen, että valmistus päästään aloittamaan. Taitaa kuitenkin olla niin, että tuon saaminen käyttöön menee vuoden jälkipuoliskolle.

Johnson & Johnsonin rokotteesta taas kuullaan toivottavasti piakkoin. Silti vähän epäilen, että tuokaan ei EU:lle tuo heti kovinkaan merkittävää helpotusta, vaikka rokote toimivaksi osoittautuisikin.

 

[Näkkäri]

Todetut koronatartunnat nousivat Suomessa taas 400 tartuntaan päivässä eli tuplaantuivat. Kuolleisuus on ennallaan eikä ole lähtenyt vielä laskuun. Kevääseen menee ennen kuin rokotusten vaikutus alkaa näkyä.

Hyviä informaatiopläjäyksiä nämä. Kiitos kun jaksat kirjoitella näitä aina kun ahdistus iskee.

 

[Sistis]

Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, etteikö AZ voisi Q2:n aikana toimittaa enemmän, kuin on alunperin suunniteltu, ja siten kuroa gäbbi kiinni mahdollisesti jo huhti-toukokuun aikana. Tuolloin kokonaisaikataulu ei viivästyisi ehkä ollenkaan.

Itseäni huolestutti tuossa uutisessa, että eivät uskaltaneet luvata pääsevänsä Q2:n aikanakaan luvattuihin määriin. Tämä viittaa siihen, että ongelma on iso, ja sen ratkaisu epävarma. Toivon toki olevani väärässä.

 

[Sistis]

Todetut koronatartunnat nousivat Suomessa taas 400 tartuntaan päivässä eli tuplaantuivat. Kuolleisuus on ennallaan eikä ole lähtenyt vielä laskuun. Kevääseen menee ennen kuin rokotusten vaikutus alkaa näkyä.

Unohdetaan yksittäiset päivät. Liukuvalla keskiarvolla, joka tasaa päivävaihtelua, tartunnat ovat nousseet joulun jälkeisestä minimistä nyt kolmanneksen. Toki tartunnat ovat nyt koholla muutaman päivän takaisiin lukemiin, joten liukuva keskiarvo tulee tästä nousemaan vielä jonkin verran.

Uskoisin, että jos rajaliikenne rauhoittuu selvästi, niin se alkaa näkyä tartunnoissa.

 

[heketsu88]

Suomen 419 uutta ilmoitettua koronavirustartuntaa jakaantuivat seuraavasti:

Helsinki ja Uusimaa 209
Helsinki 84
Vantaa 66
Espoo 28
Järvenpää 1
Kerava 5
Nurmijärvi 3
Hyvinkää 2
Porvoo 5
Tuusula 3
Sipoo 1
Vihti 4
Lohja 2
Loviisa 1
Karkkila 3
Askola 1

Varsinais-Suomi 67
Turku 43
Salo 2
Kaarina 4
Raisio 5
Lieto 3
Naantali 2
Masku 1
Uusikaupunki 4
Latila 3

Pirkanmaa 29
Tampere 22
Nokia 2
Valkeakoski 2
Ylöjärvi 1
Kangasala 1
Akaa 1

Pohjois-Pohjanmaa 27
Oulu 22
Liminka 2
Siikalatva 1
Ei kuntatietoja 2

Etelä-Pohjanmaa 2
Lappajärvi 2

Keski-Pohjanmaa 1
Kannus 1

Vaasa (alue) 11
Vaasa 5
Vöyri 3
Uusikaarlepyy 1
Maalahti 2

Keski-Suomi 10
Jyväskylä 9
Ei kuntatietoja 1

Kanta-Häme 6
Riihimäki 1
Hausjärvi 2
Hattula 3

Päijät-Häme 6
Lahti 4
Heinola 2

Kymenlaakso 13
Kouvola 11
Kotka 2

Pohjois-Savo 16
Kuopio 12
Siilinjärvi 4

Pohjois-Karjala 4
Joensuu 3
Ilomantsi 1

Etelä-Karjala 5
Lappeenranta 4
Imatra 1

Satakunta 6
Pori 2
Rauma 4

Lappi 4
Rovaniemi 2
Kolari 2

Länsi-Pohja 2
Tornio 1
Kemi 1

Kainuu 1
Kajaani 1

 

[Vanhaukko]

Mielenkiintoista olisi kyllä kuulla perusteet sille, että minkä takia juuri tuo Imatran rajanylityspaikka on suljettu henkilöliikenteen osalta? Siitä kaksi etelämpänä olevaa on kuitenkin selvästi vilkkaampia liikenteen osalta.

Onko Imatran seudulle tullut paljon virusta, jotka on pystytty johtamaan tuonne itärajan taakse?

Etelä-Saimaa lehdessä on juttu asiasta. Siellä sanotaan mm.
- Tähän asti Etelä-Karjalan alueella olevilla rajanylityspaikoilla ei ole testattu kaikkia rajanylittäjiä. Tähän tulee myös muutos, kun koronatestatukset otetaan käyttöön kaikille matkustajille Suomen rajoilla.
Muutos tarkoittaa sitä, että rajanylityspaikoille tulee testauspiste, jonne kaikki rajoilla saapuvat ohjataan.

- Muutoksilla pyritään vähentämään rajan yli saapuvaa liikennettä, jotta estettäisiin uusien koronavirusmuunnosten leviämistä.

Imatran rajanylityspaikka suljetaan

 

[douppi]

Uskoisin, että jos rajaliikenne rauhoittuu selvästi, niin se alkaa näkyä tartunnoissa.

Kyllä, viimeistään tossa helmikuun alkupuoliskolla pitäisi näkyä jo tulostaulullakin ne numerot.

Sitähän ovat infonneet välillä epäsuoraan ja välillä ihan suoraan, että Baltian maissa ja Venäjällä tautitilanne on murheellinen. Siihen lienee syynä ihmisten huonot sosioekonomiset olosuhteet sekä sitten tietysti myös välinpitämätön käyttäytyminen, johon linkittyy myös kulttuurillista asennetta.

Ruotsalaiset sitten taas eivät ilmeisestikään matkustele Suomeen tai muuallakaan nyt. Ja laivayhtiöt siirsivät Tukholman reittejäkin Riikaan. Siinä toki mentiin ojasta allikkoon, jos vaan laput silmillä koronaa miettii, kun onko Riikassa heikompi tilanne kun Tukholmassa.

 

[Vanhaukko]

Kesällä oli ihan helvetisti tähän aikaan verrattuna kontakteja. Baareissa ja yökerhoissa painettiin yöt läpeensä. Huvipuistot, terassit ja kaikenmaailman torit ja turut täynnä porukkaa sekä harrastukset ym pyörivät täysillä. Siis jos verrataan esim. tähän hetkeen. Olisikohan tuossa nyt joku muukin tekijä tuolle kesän alhaiselle määrälle?

Virukset, muutkaan kuin COVID-19, eivät pidä lämpimästä kelistä. Talvellahan muutkin virustaudit tartuttavat eniten. Taisi olla +8 astetta koronaviruksen mielilämpötila.