Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Flonaldo]

Kannattaa edelleen laittaa jäitä iso kasa hattuun näiden mutaatiouutisten osalta. Se, että Boris J. sanoo tiedotustilaisuudessa uuden mutaation olevan 70% tartuttavampi, kannattaa ottaa todella suurella varauksella. Kyseinen henkilön viestintä on monesti sitä, että hän ottaa faktan, pyörittelee sen omassa agendassaan, oikoo kaikki mutkat suoriksi ja lopuksi kuorruttaa tarinan huumorilla.

Olisivatkin vain Boriksen huumoria, mutta nämä faktat ovat kyllä olleet kertomassa kaikki brittien THL:n ukot, tiedemiehet ja professorit.

Päivittäiset tartuntamäärät alkoivat briteissä kasvaa isosti 10.12 tienoilla? Mitä ennen sitä siis tapahtui, joulukuun alussa? No, siellä suurieleisesti hyväksyttiin Pfizerin rokote, aloitettiin sen jakelu ja hurrattiin 90-vuotiaalle teräsrouva Margaretille, joka ensimmäisenä sai rokotteen näyttävien seremonioiden kera.

Koko maan lukujen seuranta ei ole tässä kohdin tarkoituksenmukaista. Toisaalla maassa luvut ovat laskeneet vahvasti, mutta käänne tartunnoissa kaakkois-Englannissa ja Lontoossa tapahtui n. 23.11. Siihen ehkä viiden päivän viive tartuntojen syntymisestä, niin ollaan 18.11. - aivan keskellä kovinta lockdownia. Silloin ei ollut rokotteita tai Maggieta. (Ja koko maan tasollakin luvut kääntyivät nousuun n. 30.11., yhä lockdownissa)

Yksikään niistä ei kuitenkaan todistetusti ole vaikuttanut leviämistahtiin merkittävästi - ei edes lähellekään tuota 70 prosenttia.

Ennen tätä siis. Lisää todisteita tulee varmasti nyt jouluviikolla vielä.

 

[Sistis]

Eikö koronan leviämistä nimenomaan edistä lieväoireiset ja oireettomat tartuttajat? Eli tappavampi + tarttuvampi ei liene kovin todennäköinen kombinaatio.

Tämän uutisen mukaan tuo Britannian versio olisi jopa vähemmän tappava. Millä lienee sekin mitattu... Sen verran uudesta mutaatiosta kuitenkin kyse, että suhtaudun tähän tietoon varauksella, vaikka periaatteessa usein kai virusten evoluutio muuttaa niitä hitaasti tarttuvampaan ja vähemmän tappavaan suuntaan. Siihen vaan menee yleensä aikaa.

Britanniasta löydetty koronaviruksen mutaatio tarttuu jopa 70 prosenttia ärhäkämmin: WHO tarkkailee tilannetta, Hollanti asetti lentokiellon

Maailman terveysjärjestö WHO kertoo tarkkailevansa tilannetta yhteistyössä brittiviranomaisten kanssa.

www.uusisuomi.fi

Mitä tulee noihin lentokieltoihin, niin ei niillä varmasti olekaan tarkoitus estää tuon virustyypin saapumista Eurooppaan. Se on myöhäistä. Niiden tarkoitus on estää sen saapuminen suurissa määrin, jolloin se ei ehdi levitä mantereella valtavirukseksi, ja rokotteet tulevat ennen sitä. Tavoitteena on siis saada lisää aikaa. Eri asia on, että onnistutaanko siinä, mutta yritetään nyt kuitenkin.

 

[Cobol]

Olenko ymmärtänyt täysin väärin, että tämä Britannian "mutaatio" ei aiheuta keskimäärin vakavampaa taudinkuvaa kuin tämä nyt vallitseva versio? Vai mistä tämä orastava paniikki tämän asian ympärillä johtuu? En nyt tätä palstaa tarkoita ensisijaisesti.

Eihän se alustavasti ole sen vaarallisempi. Tarttuvampi kyllä. Joten leviää tehokkaammin.

 

[Flonaldo]

Asiaan tarkemmin perehtymättä, onko asukastiheydellä ja noilla tartuntamäärillä mitään korrelaatiota?

Siis maan eri alueiden tartuntamäärien eroillako, vai mitä tarkoitat?

Tämän uuden variantin kasvu kuitenkin alkoi Kentin maakunnan pikkukaupungeista (a' 50 000 asukasta) ja samanaikaisesti Manchesterissa ja Birminghamissa jne. määrät menivät alaspäin. Sitten kun levisi Kentistä ensin koko sille alueelle ja sitten vieressä olevaan Lontooseen, Lontoon asukastiheys varmasti vaikutti kasvuvauhtiin ja siihen kuinka nopeasti juuri siellä variantti otti asemansa.

oxfordin piikin hyväksymisprosessin nopeuttaminen voisi myös hieman selittää sitä, miksi tällaisia uutisia nyt yhtäkkiä levitellään.

No nyt on aikaa kaukaa haettu. Jotta oma lääkevirasto nopeuttaisi hyväksyntää ehkä parilla päivällä, niin perutaan kaikilta kansalaisilta joulu ja saadaan varmaan joulun jälkeen ruokakauppoihin tyhjät hyllyt, kun Ranska sulki kaiken rekkarahtiliikenteen.

 

[Sistis]

Olenko ymmärtänyt täysin väärin, että tämä Britannian "mutaatio" ei aiheuta keskimäärin vakavampaa taudinkuvaa kuin tämä nyt vallitseva versio? Vai mistä tämä orastava paniikki tämän asian ympärillä johtuu? En nyt tätä palstaa tarkoita ensisijaisesti.

Tämän hetken tietoihin perustuen tuo olisi niin helvetin paljon tehokkaammin leviävä, kuin nykyinen versio, että tuo vaatisi karkeasti sanottuna täydet ulkonaliikkumiskiellot epidemian pitämiseksi aisoissa. Tuo 70% kovempi leviämistahti kun kertautuu, ollaan näissä "tutkijoiden kauhuskenaarioissa" hyvin nopeasti ihan reaalimaailmassa.

Jos esimerkiksi vanhalla viruksella olisi rajoituksilla saavutettu R=1, eli uusien tartuntojen määrä ei kasva, niin tällä uudella olisi näiden tietojen perusteella R=1.7. Jos meillä olisi vaikka 100 viruksen kantajaa, niin ensimmäisessä skenaariossa jokainen tartuttaisi yhden henkilön, eli uusia tapauksia tulisi taas 100. Kymmenennen tartuntaketjun jälkeen yhteensä 1000 henkeä olisi sairastunut. Tuolla R=1.7, vastaava luku tuossa vaiheessa olisi noin 48700.

On ihan selvää, että tuollainen kasvuvauhti johtaa terveydenhuollon kapasiteetin riittämättömyyteen ja todella koviin rajoituksiin.

Edit: olikin yksi tartuntaketju liian vähän.

 

[topdog]

Kannattaa edelleen laittaa jäitä iso kasa hattuun näiden mutaatiouutisten osalta. Se, että Boris J. sanoo tiedotustilaisuudessa uuden mutaation olevan 70% tartuttavampi, kannattaa ottaa todella suurella varauksella. Kyseinen henkilön viestintä on monesti sitä, että hän ottaa faktan, pyörittelee sen omassa agendassaan, oikoo kaikki mutkat suoriksi ja lopuksi kuorruttaa tarinan huumorilla.

UK:n kohumutaatio on tosiaan havaittu jo lokakuussa, syyskuussa otetusta näytteestä. Miksi se ei ole aiemmin aiheuttanut mitään massiivista leviämistä?

Päivittäiset tartuntamäärät alkoivat briteissä kasvaa isosti 10.12 tienoilla? Mitä ennen sitä siis tapahtui, joulukuun alussa? No, siellä suurieleisesti hyväksyttiin Pfizerin rokote, aloitettiin sen jakelu ja hurrattiin 90-vuotiaalle teräsrouva Margaretille, joka ensimmäisenä sai rokotteen näyttävien seremonioiden kera. Samaan syssyyn vakuuteltiin, että kaikki muutkin tulevat saamaan rokotteen ennen pitkää, ja koronapandemia tulee olemaan pikavauhtia ohi. Meillä briteissä paljon aiemmin kuin missään muualla, hurraa! Kyllä kannatti erota EU:sta eli kaiken pahan tyyssijasta.

Ihmismielen vaikutus tällaisissa asioissa on valtava. Heti kun edes 10% kansasta nostaa suojauksen ylös ja alkaa kuvittelemaan pandemian olevan likimainkaan voitettu, tulee päivittäisiin tartuntatilastoihin hyvin helposti iso piikki. Juuri näin epäilen briteissä käyneen. Se, että jokin tietty variaatio on sattunut olemaan oikeassa paikassa oikeaan aikaan, on isossa kuvassa aika pieni sivujuonne. Variaatioita koronaviruksesta on tälläkin hetkellä maailmassa satoja erilaisia liikkeellä, osa niistä menestyy ja osa kuihtuu kasaan. Yksikään niistä ei kuitenkaan todistetusti ole vaikuttanut leviämistahtiin merkittävästi - ei edes lähellekään tuota 70 prosenttia.

Mihin katosi keskusteluista se fakta, että koronavirus muuntuu influenssavirusta hitaammin?

Tongin myös hiukan Etelä-Afrikan tilannetta. Siellä on joulukuun alussa ollut lukuvuoden päättymiseen liittyviä megareivejä, joissa on ollut tuhansia osallistujia:

1,300 Gauteng teens urged to quarantine after attending KZN matric rage

“We knew that attending Rage was a bit risky, but government hadn’t outlawed it, so we thought we would be OK.”

www.timeslive.co.za

Eiköhän selitys viruksen nopealle leviämiselle siis sielläkin ole ihmisten käytös eikä mikään mutaatio. Ihmisten typerää käytöstä tai poliitikkojen omia huonoja päätöksiä on vaan vaikeampi myöntää ulkomaiden suuntaan. Helpompaa on laittaa tartuntamäärien nousut mutaatioiden piikkiin.

vähän samaa itsekin pohdin.

 

[DAF]

Jospa siellä nyt EMA suvaitsisi pitää niitä kokouksia vähän useammin lähiaikoina.

 

[El Gordo]

Europe's coronavirus crisis is resurging. For months, 3 Nordic nations kept it under control — without lockdowns | CNN

Denmark, Finland and Norway kept Covid-19 death rates low for months, despite some of Europe's most relaxed restrictions, a CNN analysis has found.

edition.cnn.com

Suomi mainittu, torille!

Jutussa mainitaan Suomi, Norja ja Tanska Euroopan parhaiten koronaviruksen hallinnassa syksyllä onnistuneina maina. Tauti pysyi kohtalaisissa lukemissa vaikka rajoitukset ei ollut tiukinta sorttia.

 

[Artyukhin]

Sairasta miten helposti jotkut ihmiset ovat valmiita luopumaan perusoikeuksistaan ja oikeusvaltiosta tämän viruksen varjolla.

Katsoppa miten ihmisillä ja taloudella menee Australiassa. TikTok of everyday life in Covid-free Sydney draws envy from Americans

 

[Steril]

Tämän hetken tietoihin perustuen tuo olisi niin helvetin paljon tehokkaammin leviävä, kuin nykyinen versio, että tuo vaatisi karkeasti sanottuna täydet ulkonaliikkumiskiellot epidemian pitämiseksi aisoissa. Tuo 70% kovempi leviämistahti kun kertautuu, ollaan näissä "tutkijoiden kauhuskenaarioissa" hyvin nopeasti ihan reaalimaailmassa.

Jos esimerkiksi vanhalla viruksella olisi rajoituksilla saavutettu R=1, eli uusien tartuntojen määrä ei kasva, niin tällä uudella olisi näiden tietojen perusteella R=1.7. Jos meillä olisi vaikka 100 viruksen kantajaa, niin ensimmäisessä skenaariossa jokainen tartuttaisi yhden henkilön, eli uusia tapauksia tulisi taas 100. Kymmenennen tartuntaketjun jälkeen yhteensä 1000 henkeä olisi sairastunut. Tuolla R=1.7, vastaava luku tuossa vaiheessa olisi noin 48700.

On ihan selvää, että tuollainen kasvuvauhti johtaa terveydenhuollon kapasiteetin riittämättömyyteen ja todella koviin rajoituksiin.

Edit: olikin yksi tartuntaketju liian vähän.

Ok. Ymmärrän tietysti huolen tässä tapauksessa. Mutta nythän onneksi rokotukset alkavat olemaan jo ovella riskiryhmäläisten ja hoitohenkilöstön osalta. Silloinhan tällaisille toimenpiteille ei todennäköisesti ole tarvetta, olettaen että rokote puree tähänkin muunnokseen?

 

[El Gordo]

Juuri silloin kun rokotukset on alkamassa ei haluta uutista että virus on mutatoitunut. Mutta toivon mukaan rokotteet puree silti hyvin.

Viruksen muuttuminen tarttuvammaksi on huono uutinen milloin vaan. Sitä R-lukuahan tässä on maat koittanut painaa alle yhden.

 

[Wäinö#16]

Ok. Ymmärrän tietysti huolen tässä tapauksessa. Mutta nythän onneksi rokotukset alkavat olemaan jo ovella riskiryhmäläisten ja hoitohenkilöstön osalta. Silloinhan tällaisille toimenpiteille ei todennäköisesti ole tarvetta, olettaen että rokote puree tähänkin muunnokseen?

Kaikkien riskiryhmäläisten rokottaminen vie aikaa ja pitää myös muistaa se, että covid on arvioiden mukaan nuoremmillekin ikäluokille huomattavasti vaarallisempi tauti kuin esim. influenssa (IFR 2-3-kertainen 20-30-vuotiailla) ja tartuntamäärien noustessa näkyy myös nuorempien osuus sairaanhoidossa ja kasvavina kuolinlukuina. Joten ihan heti ei rokotuksetkaan tuo helpotusta.

 

[Flonaldo]

Traficomin virallisen päätöksen perusteella Belfastista saisi yhä lentää. Yhdentekevä ja täysin teoreettinen juttu toki, mutta kai noita päätöksiä voisi joku oikolukea. Tosin viraston pääjohtajan illan twiittien typomäärien perusteella ei kuulu heidän vahvuuksiinsa detaljit.

 

[Toxic Enema]

Käytännössä empiirisessä tutkimuksessa ei voida hylätä minkäänlaista hypoteesia 100%:n varmuudella. Myöskin teoreettisten töiden anti on usein ehdollinen jonkinlaisille taustaoletuksille (esim. aiempien töiden hypoteesien paikkaansapitävyys, konjektuurit matematiikassa jne). Tässä valossa maailmassa on hyvin vähän tieteenaloja joissa asiota voitaisiin julistaa täydellä varmuudella tosiksi.

Melkoiseksi hiusten halkomiseksi meni. Tieteen saavutukset ovat kuitenkin kiistattomat viimeisen parin sadan vuoden aikana. En esimerkiksi epäile totuutta noustessani lentokoseen, ettei se pysyisi ilmassa. Ilmeisesti nykyään on syytä epäillä insinöörienkin laskelmia, koska emme voi varmuudella tietää. Ilmeisesti some-aika on murtamassa valistuksen perinteen. Back to 17th century. Oikeuttaa väittämään mitä tahansa.

Kaikkien riskiryhmäläisten rokottaminen vie aikaa ja pitää myös muistaa se, että covid on arvioiden mukaan nuoremmillekin ikäluokille huomattavasti vaarallisempi tauti kuin esim. influenssa (IFR 2-3-kertainen 20-30-vuotiailla) ja tartuntamäärien noustessa näkyy myös nuorempien osuus sairaanhoidossa ja kasvavina kuolinlukuina. Joten ihan heti ei rokotuksetkaan tuo helpotusta.

Mistä tieto on peräisin? John Ioannikdiksen mukaan alle 30-vuotiaille riski on pienempi kuin influenssassa, 30-50-vuotiaille samaa tasoa. Vanhemmille ikäluokille ja hoitokotien asukeille erittäin vaarallinen eikä edes verrattavissa. Suomessa kukaan alle 30-vuotias ei ole kuollut. Japanissa alle 50-vuotiaista todetuista 0,32 promillea.

 

[Erkka Lapanen]

Englannin taudin leviämistä yritetään nyt estää lentokielloilla kautta euroopan. Myös Suomi ilmoittautui mukaan.
edit. Kovin uutinen on rajan sulkeminen sivistyksen ja saarivaltion välillä:

Britanniassa hallitus hätäkokoukseen matkustuskieltojen vuoksi – rahtiliikenteen tilanne vaikeutui Ranskan suljettua rajan

Syynä rajoituksiin on Britanniassa havaittu koronaviruksen uusi muunnos.

www.is.fi

 

[Pepper Jack]

Melkoiseksi hiusten halkomiseksi meni. Tieteen saavutukset ovat kuitenkin kiistattomat viimeisen parin sadan vuoden aikana. En esimerkiksi epäile totuutta noustessani lentokoseen, ettei se pysyisi ilmassa. Ilmeisesti nykyään on syytä epäillä insinöörienkin laskelmia, koska emme voi varmuudella tietää. Ilmeisesti some-aika on murtamassa valistuksen perinteen. Back to 17th centur

Nyt puhutaan kuitenkin mahdollisesti välittömiä toimenpiteitä vaativasta uudesta tautimuodosta, ei ihmisen itse omaa mukavuuttaan ajatellen kehittämästä kulkuvälineestä, jota on ollut aikaa testata ja kehittää vuosikausia. Olisihan se hienoa, jos uutta koronan mutaatiota olisi aikaa tutkia perusteellisesti ennen sen mahdollista vaikutusta yhteiskuntaan, mutta näin ei taida olla.

 

[teroz]

Tottakai noita esimerkkejä kunnon romahtamisesta löytyy kaikilta ja löytyy myös niitä tarinoita, että korona ei vaikuttanut mitään - esim Jukureiden ja Jokereiden tartuntaryppäät ovat pitkälti olleet oireettomia. Ja valtaisin osa sairastuneita on oireettomia tai lieviä oireita kategoriaa (99%)

Mutta kyllä se on ihme, jos sitä ihmetellään, että viheliäinen virustauti voi vaikuttaa peruskuntoon. Oma kunto on huono, mutta viikottain on tullut pari kertaa viikossa sählyä pelailtua (ennen kieltolakia) ja kyllä se helmikuun lopussa sairastavani influenssa+keuhkokuumen (teoreettinen mahdollisuus koronasta toki on olemassa) parin viikon rupeama kohtuullisen pitkään tuntui urheillessa, arkielämään palautuminen oli nopeaa. Ei tullut mieleen soitella lehteen ja kertoilla pitkään kestävistä mystisistä oireista, itse ainakin niitä odotinkin ja toisaalta ei influenssan osalta ketään olisikaan kiinnostanut moiset. Kyllä koronan osalta ihan tälläisestä perustoipumisestakin revitellään rapsakkaat otsikot ja harmittavasti ne edelleen saavat palstatilaa ja porukkaa huolestumaan lisää.

 

[fat of the land]

Tosissaan jännä, että mutaatioiden kanssa on otettu aika rauhallinen asenne ennen tätä. Siis tyyliin niin, että kun on se ajatus että korona mutatoituu lopulta kiertäväksi kausiflunssaksi, mutta siihen menee aikaa. Ja ollaan muutenkin oltu sitä mieltä, että mitään oleellista muutosta ei ole nähty.
Ja nyt yhtäkkiä sitten vetästään hätäjarrusta, vähän ihmetyttää.

Mutta toisaalta, tänä vuonna on saanut yllättyä aika huolella monta kertaa.

Tuo 71% tartuttavampi on kyllä luku jota ihmettelen, koska tarttuvuuden arviointi on muutenkin aika herkkää hommaa. Ja nyt tuntuu, että reagointi tähän on ”herranjumala se on 71 kertaa tartuttavampi” eikä ”rajoittamattomana tarttuu 71% helpommin”. Seurataan nyt... hyvät uutiset on se, että samat toimenpiteet pätee tähänkin.

 

[Carlos]

Aikamoista, 2020 ei ole vielä ohi. Ja nyt vaikuttaa siltä että 2021 ei välttämättä ole yhtään sen kivampi, josko sitten 2022?

Näin filosofioidakseni, pistää kyllä miettimään että maapallolla ja luonnolla on suorastaan hämmästyttävä kyky ylläpitää tasapainoa kaikessa. Joka asialla on joku takaisinkytkentä joka estää valtavat äärimmäisyydet, ja aivan kaikella tällä maapallolla on oma uudistumisprosessi, ihan kallioperästä lähtien sekä siitä ylöspäin.

Väkisinkin käy mielessä että onko nyt nähtävä pandemia yksi tämmöinen takaisinkytkentä - maapallon luonnollinen prosessi joka rajoittaa tiettyä äärimmäisyyttä (ihmispopulaation liikakasvu). Jos näin on, niin nyt ollaan todella mielenkiintoisella vedenjakajalla. Nimittäin ensimmäistä kertaa maailmanhistoriassa on käsissä aidosti kaikkialle levinnyt maailmanlaajuinen pandemia, yhdistettynä ihmiskunnan ennennäkemättömään kykyyn jakaa tietoa joka maailmankolkkaan reaaliajassa, sekä ennennäkemättömään lääketieteelliseen osaamiseen.

Joku voisi jopa ajatella että tämä on äärimmäinen testi - onko ihmiskunta jo vahvempi kuin luonto? Jos vastaus on ei, ovat seuraamukset ihmiskunnalle pahimmillaan todella dramaattiset. Jos vastaus on kyllä, on hypätty tuntemattomaan, ja jotenkin epäilen että sekään ei ole pitkän päälle mitenkään positiivinen asia.

Pakko luottaa siihen että ihmisten luontainen tyhmyys viimeistään on se venttiili joka päästää paineet tasapainoon, jos muuten olisikin oltu vahvempia kuin luontoäiti. Joka taas tietty tarkoittaa että se luonto sittenkin oli ovelampi.

 

[heavy]

Väkisinkin käy mielessä että onko nyt nähtävä pandemia yksi tämmöinen takaisinkytkentä - maapallon luonnollinen prosessi joka rajoittaa tiettyä äärimmäisyyttä (ihmispopulaation liikakasvu). Jos näin on, niin nyt ollaan todella mielenkiintoisella vedenjakajalla.

Koronaan ei ole tainnut kuolla kahtakaan miljoonaa ihmistä tähän mennessä ja maailman väkiluku sen sijaan kasvaa jotain 80 miljoonalla vuodessa. Aika kehno prosessi.

 

[Nännimäinen]

Tai niinkuin pitkät kalsarit. Ei virtsatietulehdus aina iske, mutta kun kalsareilla vähentää riskiä, niin miksi sitä ei tekisi?

Menee nyt vähän ketjun aiheesta ohi, mutta mistä lähtien Tullinpuomin sisäpuolella on ollut ok käyttää pitkiä kalsareita?

Maski toki ehdottoman ok.

 

[iibor]

Mistä tieto on peräisin? John Ioannikdiksen mukaan alle 30-vuotiaille riski on pienempi kuin influenssassa, 30-50-vuotiaille samaa tasoa.

Aika turhaa näitä on kirjoitella anonyymille keskustelupalstalle, mutta tutun infektiotauteihin erikoistuneen ja erittäin kokeneen lääkärin kanssa juttelin ja hänellä oli sama viesti satojen ja taas satojen hoitamiensa koronapotilaiden jälkeen.

Tämä tosin koskee luonnollisesti vain Suomea ja kyseessä vain yhden lääkärin toteamus, joten ei tämäkään tietenkään mitään täyttä faktaa ole.

 

[Sivustakatsoja]

Koronaan ei ole tainnut kuolla kahtakaan miljoonaa ihmistä tähän mennessä ja maailman väkiluku sen sijaan kasvaa jotain 80 miljoonalla vuodessa. Aika kehno prosessi.

No mutta hyvä yritys kumminkin... Ehkä vain harjoittelua tulevaan sillä kuka sitä tietää, että " taivas varjele mitä sieltä tulee " ?

 

[The Nikkari]

Mikäli tässä nyt päästään parempaa tilanteeseen noiden tartuntojen suhteen, kuten näyttää käyvän, pitäisikö palstalaisten mielestä toteuttaa ennakoivia massatestauksia? Jossakin vantaalaisessa koulussa näin tehtiin ja löydösten määrä oli melko korkea. Jos näitä massatestauksia tehdään, miten ne pitäisi kohdistaa? Vai vedetäänkö koko asukasmäärä x-ajassa läpi? Nähdäänkö täällä, että sillä saataisiin lukuja vielä alemmas? Saadaanko testauskapasiteettia nostettua hetkellisestä ja onko se edullisempaa kuin korkeampi leviäminen?

Omasta mielestäsi olisi fiksua käydä läpi kaikki ylä- ja alakoulut. Tässä ryhmässä rajoitukset ovat olleet hyvin löyhät ja sitä perusteltu sillä, ettei ole todisteita suurista leviämismääristä. Tällä tavalla tuosta saataisiin faktapohjaista tietoa laajimmalla mahdollisella otannalla. Lisäksi olisi mahdollista katkaista tartuntaketjuja ns etukäteen. Jos halutaan, voitaisiin lukiot, amikset ja vastaavatkin testata. Pikaisellal googlettamisella selviää, että vuonna 2019 Suomessa oli 564100 peruskoululaista, joten olisihan se tietysti melkoinen rypistys.

Mitäs tuumaatte?

 

[Wäinö#16]

Mistä tieto on peräisin? John Ioannikdiksen mukaan alle 30-vuotiaille riski on pienempi kuin influenssassa, 30-50-vuotiaille samaa tasoa. Vanhemmille ikäluokille ja hoitokotien asukeille erittäin vaarallinen eikä edes verrattavissa. Suomessa kukaan alle 30-vuotias ei ole kuollut. Japanissa alle 50-vuotiaista todetuista 0,32 promillea.

Itse törmäsin alla olevaan IFR-arvioon, jossa on koottu yhteen useita tutkimuksia aiheesta. Lisäksi myös influenssan IFR:n arviointi on vaikeaa ja aika usein senkin ajatellaan olevan yläkantissa. Itse tiedän ainakin yhden koronaan kuolleen 27-vuotiaan ja yhden 35-vuotiaan. Harvinaista se joka tapauksessa on.

Linkki: https://twitter.com/andrew_croxford/status/1330883154018775041/photo/1

Tiedän myös Ioannidiksen vertailututkimuksen ja käsittääkseni häneen myös vedottiin, kun USA:ssa ei haluttu ottaa käyttöön kovin dramaattisia sulkuja. Tänä vuonna USA:n ylikuolleisuuden on arvioitu olevan n. 400 000 ihmistä, joten ei tuo ihan tavalliseen flunssaan vertaudu, mihin suuntaan Ioannidiksen tutkimuksesta jotkut halusivat vetää johtopäätöksiä. Lisäksi viruksen vaarallisuutta arvioitaessa tulee ottaa huomioon myös sen tartuttavuus, mikä myös on koronalla suurempi kuin influenssassa.