Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Rontti]

Hei, me muunnutaan sanoi virus ja muuntui vain. Ensi viikolla kuullaan varmaankin lisää tästä asiasta ja siihen asti pitää pidätellä jännäkakkaa ja vouhottaa muuten vaan.

Tartuttavuusarviot kuulostavat ikäville, mutta enpä tuosta juuri mitään ymmärrä, niin parempi odotella viisaampien kertovan asiain oikeat tolat.

 

[Sistis]

Kyllähän sen huomaa tietyistä nimimerkistä jo. Viestimääristä ja meuhkaamisesta on helppo päätellä, että Tamin sanoin "vinkuu ja pahasti". Kukin viettää aikansa haluamallaan tavalla, mutta väistämättä tulee mieleen mitä kaikkea hyödyllistä hekin olisivat voineet tehdä täällä Korona/maskipoliisin leikkimisen sijaan...

Huolesi mielenterveydestäni on varmasti ihan validi. Veikkaan kuitenkin, että rokotteetkaan eivät tuo helpotusta hetkessä, vaan todellisuudessa tapahtuu pehmeä lasku arkielämään. On siis vielä aikaa miettiä, että mitä tekee tuolla koronaseurantaan päivittäin menevällä 5-10 minuutilla. Ja tähän ketjun tilalle ehkä löytyy Kierrätyskeskuksesta joku korvike. Tuskin siis jään äkisti tyhjän päälle. Vinkkejä selviytymiseen otetaan toki vastaan.

 

[Näkkäri]

On kyllä aidosti mielenkiintoista kuulla miten Englannissa on pystytty selvittämään kenelle kaikille on tarttunut viruksen uusi versio ja kenelle ei. Siitä sitten laskettu kovat tartuttavuusluvutkin? Aikamoista.

 

[Flonaldo]

On kyllä aidosti mielenkiintoista kuulla miten Englannissa on pystytty selvittämään kenelle kaikille on tarttunut viruksen uusi versio ja kenelle ei. Siitä sitten laskettu kovat tartuttavuusluvutkin? Aikamoista.

Jokaisen tartunnan saaneen kohdalla tuota genomin tutkimista ei tietysti tehdä, mutta ilmeisesti kuitenkin jatkuvaa ja systemaattista otantaa kaikista näytteistä siinä mittakaavassa kuin on mahdollista.

Ja tämä tapahtuu Porton Downissa, missä viereisessä rakennuksessa on löydetty poloniumit ja novichokit, joten pipetin varressa ei liene mikään kolmannen vuoden laboranttiopiskelija.

 

[Denverin Munasyndi]

Saat ottaa hypnoosimies talteen tietoni, mutta vuoden lopussa Suomessa tullee olemaan n. 250 000 - 300 000 todettua sairastunutta ja kuolleita n. 5 000 - 8 000 ihmistä. Suomi ei mitenkään tule poikkeamaan koronan vaatimassa tilassa.

Palataanpa vielä kertaalleen astialle, vaikka tietyt tahot laskevatkin tämän "lällättelyksi". Tässä olin mielelläni oikeassa.

 

[Sistis]

Palataanpa vielä kertaalleen astialle, vaikka tietyt tahot laskevatkin tämän "lällättelyksi". Tässä olin mielelläni oikeassa.

Tämä on hyvä osoitus siitä, kuinka oikea-aikaiset ja sopivan tiukat toimet sekä tietysti yhteiskuntamme erot verrattuna vaikkapa Espanjaan pelastivat meidät. Jos tauti olisi levinnyt meillä yhtä laajalle kuin Espanjassa, olisi meilläkin tilastoituna n. 200 000 tapausta nopeasti laskien. Ja päälle vielä diagnosoimattomat.

 

[Snoppen]

Hieman huvittavaa että Suomessa otetaan vielä lunkisti tämän uuden version kanssa. Muut maat rajoittaa jo lentoja kun täällä ollaan sitä mieltä ettei tää nyt oikein koske meitä vielä. Kuulostaako tutulta tällainen?

Tässä tilanteessa laittaisin kaiken liikenteen kiinni tuonne. Tässä tilanteessa on nyt ihan yksinkertaisesti vain paljon fiksumpaa tehdä niin.

Todennäköisesti siellä ei nyt oikeasti ole niin ärhäkkä versio leviämässä kuin kauhukuvat maalaa. Riskejä ei nyt kuitenkaan kannata ottaa ennenkuin tiedetään paremmin missä mennään.

 

[Artyukhin]

Hieman huvittavaa että Suomessa otetaan vielä lunkisti tämän uuden version kanssa. Muut maat rajoittaa jo lentoja kun täällä ollaan sitä mieltä ettei tää nyt oikein koske meitä vielä. Kuulostaako tutulta tällainen?

Tässä tilanteessa laittaisin kaiken liikenteen kiinni tuonne. Tässä tilanteessa on nyt ihan yksinkertaisesti vain paljon fiksumpaa tehdä niin.

Todennäköisesti siellä ei nyt oikeasti ole niin ärhäkkä versio leviämässä kuin kauhukuvat maalaa. Riskejä ei nyt kuitenkaan kannata ottaa ennenkuin tiedetään paremmin missä mennään.

Tehtäispä Australiat tai Thaimaat.
Kaikki ketkä matkustavat / palaavat Suomeen niin 10 päivän pakkokaranteeni ja koronatesti.

 

[Clubittaja]

Tuo lentojen blokkaaminen nyt on taas ihan täyttä teatteria. Jos ja kun uusi virustyyppi on levinnyt syyskuusta, on se nyt kaikkialla Euroopassa.

Menee samaan teatteri-kategoriaan kuin moni muukin asia viimeisen vuoden aikana.

 

[Tuamas]

Hieman huvittavaa että Suomessa otetaan vielä lunkisti tämän uuden version kanssa. Muut maat rajoittaa jo lentoja kun täällä ollaan sitä mieltä ettei tää nyt oikein koske meitä vielä. Kuulostaako tutulta tällainen

No, näillä näkymin huomenna lienee päätös aiheesta:

Linkki: https://twitter.com/thlorg/status/1340758792900894720?s=21

 

[Pete Malmi]

Tehtäispä Australiat tai Thaimaat.
Kaikki ketkä matkustavat / palaavat Suomeen niin 10 päivän pakkokaranteeni ja koronatesti.

Sairasta miten helposti jotkut ihmiset ovat valmiita luopumaan perusoikeuksistaan ja oikeusvaltiosta tämän viruksen varjolla.

 

[Sistis]

Tällainen uutinen marraskuun alusta osui silmiini. Mutta onko tässä kyse tuosta nyt Britanniasta löytyneestä mutaatiosta, vai onko tämä jo ns. vanha juttu? Ilmeisesti Britannian tapaus on vielä uudempi?

Koronaviruksen uuden geneettisen mutaation saapumisesta Suomeen ei tietoa

Vielä ei tiedetä, aiheuttaako mutaatio vaikeaa tautimuotoa.

www.laakarilehti.fi

 

[-Kantor-]

Sekä Briteissä että Hollannissa tartuntaluvut ovat kääntyneet lupaavan laskun jälkeen uudestaan jyrkähköön nousuun. Molemmista maista on löydetty tätä uutta varianttia. Osaako joku aihetta tarkemmin seurannut kertoa, että johtuuko tartuntamäärien kasvu siitä, että rajoitteita on höllennetty liian aikaisin vai siitä, ettei niitä ole noudatettu? Vai onko tuo uusi variantti yksinkertaisesti vain niin helposti tarttuva, että nykyiset rajoitukset eivät riitä?

 

[Flonaldo]

Hieman huvittavaa että Suomessa otetaan vielä lunkisti tämän uuden version kanssa. Muut maat rajoittaa jo lentoja kun täällä ollaan sitä mieltä ettei tää nyt oikein koske meitä vielä. Kuulostaako tutulta tällainen?

UK:sta on tullut 2,5 lentoa päivässä Suomeen. Tämä variantti on ollut UK:ssa merkittävästi levinneenä 3-4 viikon ajan. Se on 60+ lentoa. Mahdollisesti, ehkä, yhteen (=huomisiltapäivän) lentoon vaikuttavan päätöksen tekeminen mahdollisimman suurella kiireellä nyt menee enempi sinne edellä mainitun teatterin puolelle.

Muutamalla EU-maan johtajalla on varmaan takaraivossa käynyt mielessä seuraavien kolmen päivän aikana johonkin suuntaan ratkeavat brexit-neuvottelut...

Tällainen uutinen marraskuun alusta osui silmiini. Mutta onko tässä kyse tuosta nyt Britanniasta löytyneestä mutaatiosta, vai onko tämä jo ns. vanha juttu? Ilmeisesti Britannian tapaus on vielä uudempi?

Eri juttu. Ensin kaikkialla Euroopassa oli se Italiasta peräisin ollut ns. peruseurooppalainen versio. Sitten Espanjassa oli syntynyt uusi variantti, joka ei kuitenkaan merkittävästi vaikuttanut viruksen ominaisuuksiin. Se kuitenkin levisi briteissä kesällä (kun oman maan leviäminen oli vähäistä) turistien ja maatalouden kausityöntekijöiden mukana siinä määrin, että nousi vallitsevaksi versioksi siellä.

 

[Flonaldo]

Osaako joku aihetta tarkemmin seurannut kertoa, että johtuuko tartuntamäärien kasvu siitä, että rajoitteita on höllennetty liian aikaisin vai siitä, ettei niitä ole noudatettu? Vai onko tuo uusi variantti yksinkertaisesti vain niin helposti tarttuva, että nykyiset rajoitukset eivät riitä?

Briteissä leviäminen alkoi jo kesken lockdownin. Toinen puoli maata luvut menivät alaspäin, toisessa syöksyivät ylöspäin, vaikka rajoitukset olivat samat ja oletettavasti niiden noudattaminenkin jota kuinkin samalla tasolla. Sitten kun lockdownin päätteeksi pubit ja ravintolat avattiin ja ihmiset ryntäsivät jouluostoksille, niin jo palamaan syttynyt pesä roihahti räjähdysmäisesti.

Jos ikävimmät arviot sen tarttuvuudesta pitävät paikkansa, ei edes kevään kaltainen lockdown ja koulujen sulkeminen riitä painamaan R:ää alle yhden. Esimerkiksi The Times onkin tänään kirjoittanut, että nyt tämä on kisa rokotteiden ja tämän variantin välillä - kumpi ehditään ensin saada ihmiseen: piikki vai lähes väistämättä virus. Samoin on vaadittu lääkevirastoa hyväksymään Oxfordin piikki asap.

 

[topdog]

Ei taida lockdown auttaa tällä käyttäytymisellä!

Lontoolaisilla juna-asemilla täyskaaos rajoitusten vuoksi: ”Hälytyskellot ovat soineet jo viikkoja”

Lontoolaiset toimivat nopeasti kuultuaan uusista rajoituksista, ja pyynnöistä huolimatta moni suuntasi viime hetkillä pois suurkaupungista.

www.iltalehti.fi

 

[adolf]

Taitaa tuo uusi ärhäkämpi viruksen muoto olla jo siinä määrin levinnyt ympäri Eurooppaa, että näinköhän vaan joku UK:n lentosulku tänne enää tässä vaiheessa kauheasti auttaa.

 

[Tuamas]

No, näillä näkymin huomenna lienee päätös aiheesta:

Linkki: https://twitter.com/thlorg/status/1340758792900894720?s=21

Tulikin jo tänään,

Linkki: https://twitter.com/kirsikarla/status/1340773922955030533?s=21

 

[Sistis]

Jos ikävimmät arviot sen tarttuvuudesta pitävät paikkansa, ei edes kevään kaltainen lockdown ja koulujen sulkeminen riitä painamaan R:ää alle yhden. Esimerkiksi The Times onkin tänään kirjoittanut, että nyt tämä on kisa rokotteiden ja tämän variantin välillä - kumpi ehditään ensin saada ihmiseen: piikki vai lähes väistämättä virus. Samoin on vaadittu lääkevirastoa hyväksymään Oxfordin piikki asap.

Jos tuo olisi 70% nykyistä virusta tehokkaampi leviämään, niin nopeasti laskien tuo tarkoittaisi sitä, että nykyisellä virustyypillä olisi pitänyt saada R-luvuksi 1/1.7 = 0.59, jos tällä uudella haluttaisiin päästä pysähtyneeseen epidemiaan.

Se vaatisi aivan helvetin tiukat rajoitukset, ja niitä tuskin suostuttaisiin noudattamaan. Vilkuilin Worldometerin tilastoja äskettäin, ja seitsemän päivän liukuvalla keskiarvolla arvioin Britannian R-luvun olevan tällä hetkellä hieman yli 1.2.

Jos oletetaan tuo 70% nousu mutaation myötä, niin vanhalla viruksella R-luku olisi nyt 0.72, eli samaa luokkaa kuin Belgiassa ja Ranskassa siinä vaiheessa kun lock-down alkoi tehokkaasti vaikuttaa. Niissäkin luku on nyt noin 1.0, joten tietenkin epäily herää, että olisiko tuo virus jo päässyt niihinkin ainakin joissain määrin. Tuossa edellisessä laskelmassa oletuksena, että Britannian kaikki tartunnat olisivat tuosta uudesta mutaatiosta.

Oxfordin piikki saa varmasti hieman nopeamman käsittelyn, tai ainakin merkit sille ovat nyt suotuisat.

 

[Via Dolorosa]

Taitaa tuo uusi ärhäkämpi viruksen muoto olla jo siinä määrin levinnyt ympäri Eurooppaa, että näinköhän vaan joku UK:n lentosulku tänne enää tässä vaiheessa kauheasti auttaa.

Tätä minäkin mietin. Melkein voisi syödä hatullisen sitä itseään, ellei sitä Suomessa jo ole, jonka jälkeen pakokauhu nousee ihan uusille luvuille.

 

[TrafficIsland]

Kannattaa edelleen laittaa jäitä iso kasa hattuun näiden mutaatiouutisten osalta. Se, että Boris J. sanoo tiedotustilaisuudessa uuden mutaation olevan 70% tartuttavampi, kannattaa ottaa todella suurella varauksella. Kyseinen henkilön viestintä on monesti sitä, että hän ottaa faktan, pyörittelee sen omassa agendassaan, oikoo kaikki mutkat suoriksi ja lopuksi kuorruttaa tarinan huumorilla.

UK:n kohumutaatio on tosiaan havaittu jo lokakuussa, syyskuussa otetusta näytteestä. Miksi se ei ole aiemmin aiheuttanut mitään massiivista leviämistä?

Päivittäiset tartuntamäärät alkoivat briteissä kasvaa isosti 10.12 tienoilla? Mitä ennen sitä siis tapahtui, joulukuun alussa? No, siellä suurieleisesti hyväksyttiin Pfizerin rokote, aloitettiin sen jakelu ja hurrattiin 90-vuotiaalle teräsrouva Margaretille, joka ensimmäisenä sai rokotteen näyttävien seremonioiden kera. Samaan syssyyn vakuuteltiin, että kaikki muutkin tulevat saamaan rokotteen ennen pitkää, ja koronapandemia tulee olemaan pikavauhtia ohi. Meillä briteissä paljon aiemmin kuin missään muualla, hurraa! Kyllä kannatti erota EU:sta eli kaiken pahan tyyssijasta.

Ihmismielen vaikutus tällaisissa asioissa on valtava. Heti kun edes 10% kansasta nostaa suojauksen ylös ja alkaa kuvittelemaan pandemian olevan likimainkaan voitettu, tulee päivittäisiin tartuntatilastoihin hyvin helposti iso piikki. Juuri näin epäilen briteissä käyneen. Se, että jokin tietty variaatio on sattunut olemaan oikeassa paikassa oikeaan aikaan, on isossa kuvassa aika pieni sivujuonne. Variaatioita koronaviruksesta on tälläkin hetkellä maailmassa satoja erilaisia liikkeellä, osa niistä menestyy ja osa kuihtuu kasaan. Yksikään niistä ei kuitenkaan todistetusti ole vaikuttanut leviämistahtiin merkittävästi - ei edes lähellekään tuota 70 prosenttia.

Mihin katosi keskusteluista se fakta, että koronavirus muuntuu influenssavirusta hitaammin?

Tongin myös hiukan Etelä-Afrikan tilannetta. Siellä on joulukuun alussa ollut lukuvuoden päättymiseen liittyviä megareivejä, joissa on ollut tuhansia osallistujia:

1,300 Gauteng teens urged to quarantine after attending KZN matric rage

“We knew that attending Rage was a bit risky, but government hadn’t outlawed it, so we thought we would be OK.”

www.timeslive.co.za

Eiköhän selitys viruksen nopealle leviämiselle siis sielläkin ole ihmisten käytös eikä mikään mutaatio. Ihmisten typerää käytöstä tai poliitikkojen omia huonoja päätöksiä on vaan vaikeampi myöntää ulkomaiden suuntaan. Helpompaa on laittaa tartuntamäärien nousut mutaatioiden piikkiin.

 

[-Kantor-]

Ai s**tana jos tulisi vielä tappavempi koronavirus joka leviäisi tämän uusimman tavoin.

No kaipa sekin päivä vielä nähdään.

Eikö koronan leviämistä nimenomaan edistä lieväoireiset ja oireettomat tartuttajat? Eli tappavampi + tarttuvampi ei liene kovin todennäköinen kombinaatio.

 

[Cobol]

Eiköhän selitys viruksen nopealle leviämiselle siis sielläkin ole ihmisten käytös eikä mikään mutaatio. Ihmisten typerää käytöstä tai poliitikkojen omia huonoja päätöksiä on vaan vaikeampi myöntää ulkomaiden suuntaan. Helpompaa on laittaa tartuntamäärien nousut mutaatioiden piikkiin.

Voi olla tuo selitys.

Mutta voi olla myös variantti. Esim THL:n Tervahauta totesi tietävänsä, että variantti viruksesta on levinnyt Britanniassa tietyissä väestöryhmissä melko laajalti. Tästä on syntynyt käsitys, että virusmuunnos on aiempaa tartuttavampi. Britanniassa leviävää virusmuunnosta on jo löydetty myös ainakin Hollannista, Tanskasta ja Australiasta.

Viruksille on ylipäänsä ominaista, että ne mutatoituvat herkästi ja usein, mutta toistaiseksi esiin tulleista koronavirusmutaatioista ei ole ilmennyt uudenlaisia tautimuotoja, Tervahauta muistuttaa.

THL: EU-maat muodostavat tilannekuvaa Britannian koronavirusmuunnoksesta – Suomen ja Britannian välinen lentokielto mahdollinen, Ruotsi päätti jo kiellosta

Myös esimerkiksi Ruotsi ilmoitti sunnuntai-iltana rajoittavansa matkustusta Isosta-Britanniasta.

yle.fi

Britanniassa asetettiin eilen ankaria liikkumisrajoituksia uuden virustyypin takia – Tämä tilanteesta tiedetään nyt

Tällä hetkellä ei ole löydetty viitteitä siitä, että uusi variantti aiheuttaisi vakavia tautimuotoja kantajalleen.

yle.fi

Maallikkona ostan toistaiseksi selityksen, jonka mukaan virukset mutatoituvat ja Tervahauta tietää muunnoksesta ainakin Hollannista, Tanskasta ja Australiasta. Varmaa vastausta ei saada ennen kunnollista tutkimusta.

 

[Myyrä]

Sekä Briteissä että Hollannissa tartuntaluvut ovat kääntyneet lupaavan laskun jälkeen uudestaan jyrkähköön nousuun. Molemmista maista on löydetty tätä uutta varianttia. Osaako joku aihetta tarkemmin seurannut kertoa, että johtuuko tartuntamäärien kasvu siitä, että rajoitteita on höllennetty liian aikaisin vai siitä, ettei niitä ole noudatettu? Vai onko tuo uusi variantti yksinkertaisesti vain niin helposti tarttuva, että nykyiset rajoitukset eivät riitä?

Olisiko talven tulolla mitään merkitystä?

Briteissä leviäminen alkoi jo kesken lockdownin. Toinen puoli maata luvut menivät alaspäin, toisessa syöksyivät ylöspäin, vaikka rajoitukset olivat samat ja oletettavasti niiden noudattaminenkin jota kuinkin samalla tasolla. Sitten kun lockdownin päätteeksi pubit ja ravintolat avattiin ja ihmiset ryntäsivät jouluostoksille, niin jo palamaan syttynyt pesä roihahti räjähdysmäisesti.

Jos ikävimmät arviot sen tarttuvuudesta pitävät paikkansa, ei edes kevään kaltainen lockdown ja koulujen sulkeminen riitä painamaan R:ää alle yhden. Esimerkiksi The Times onkin tänään kirjoittanut, että nyt tämä on kisa rokotteiden ja tämän variantin välillä - kumpi ehditään ensin saada ihmiseen: piikki vai lähes väistämättä virus. Samoin on vaadittu lääkevirastoa hyväksymään Oxfordin piikki asap.

Asiaan tarkemmin perehtymättä, onko asukastiheydellä ja noilla tartuntamäärillä mitään korrelaatiota?

oxfordin piikin hyväksymisprosessin nopeuttaminen voisi myös hieman selittää sitä, miksi tällaisia uutisia nyt yhtäkkiä levitellään.

Kannattaa edelleen laittaa jäitä iso kasa hattuun näiden mutaatiouutisten osalta. Se, että Boris J. sanoo tiedotustilaisuudessa uuden mutaation olevan 70% tartuttavampi, kannattaa ottaa todella suurella varauksella. Kyseinen henkilön viestintä on monesti sitä, että hän ottaa faktan, pyörittelee sen omassa agendassaan, oikoo kaikki mutkat suoriksi ja lopuksi kuorruttaa tarinan huumorilla.

UK:n kohumutaatio on tosiaan havaittu jo lokakuussa, syyskuussa otetusta näytteestä. Miksi se ei ole aiemmin aiheuttanut mitään massiivista leviämistä?
.

Koko viestissä oli paljon asiaa, mutta tässä oleellisin. Lentoliikenne joka suuntaan on nyt keskeytetty boriksen lausuntojen perusteella. Herran lausuntojen perusteella on tehty kaikenlaisia muitakin päätöksiä, osa ei niin fiksujakaan. Tämä lentoliikenteen keskeytys ei nyt vaikuta varmaan mihinkään, mutta mihin se perustuu, on täysi vitsi.

ja vielä tuosta mutaatiosta.Muutama kuukausi sitten täälläkin vahvasti todettiin, että tämä virus ei muutu mihinkään todellakaan näin nopeasti (kun arveltiin viruksen muuttuneen vähemmän tappavaksi). Nytkun boris sanoo toisin, niin jumalauta kyllähän se on muuttunut yön yli yhtäkkiä megatartuttavaksi.

 

[Steril]

Olenko ymmärtänyt täysin väärin, että tämä Britannian "mutaatio" ei aiheuta keskimäärin vakavampaa taudinkuvaa kuin tämä nyt vallitseva versio? Vai mistä tämä orastava paniikki tämän asian ympärillä johtuu? En nyt tätä palstaa tarkoita ensisijaisesti.