Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 205 015
  • 81 140

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Itsekin haluaisin löytää sellaisen tynnyrin missä maskeista ei puhuta mitään, mutta ei ole vielä onnistanut. Toki voisi jättää radion kiinni työpäivän alussa ja olla lukematta paikallislehteä, mutta kun vähän edes haluaisi pysyä kärryillä maailman menosta niin ei viitsi.

Tällainen foliolla vuorattu kellarikoppi on myös ihan hyvä mikäli tynnyri tuntuu liian ahtaalta.

Maskeista puhuminen/uutisointi vs. "maskien nostaminen ihan kokoajan framelle joka puolella" on mielestäni eri asioita. Ehkä kyse on tulkintaeroista.

Tämä tästä. Eteenpäin.
 

palle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Minnesota Wild, HIFK
Riittääkö veli @palle tapauksessa tuo omatoiminen karanteeni vai joutuuko uuteen karanteeniin jahka joku mottipää joskus soittaa. Jos siis on tarve karanteenille....
Mun mielestä tuon pitäisi riittää et on nyt itse omasta tahdosta karanteenistä
Karanteeni lasketaan alkavaksi altistushetkestä.

Näin se taitaa tosiaan mennä. Eli jos viikko sitten perjantaina olen altistunut, niin ensi keskiviikkona pitäisi karanteenin päättyä, riippumatta siitä milloin mulle siitä ilmoitetaan tai ei ilmoiteta.

Se mikä tässä on kaikkein vittumaisinta ehkäpä, on se ettei tähän sairastuneeseenkaan olla oltu yhteydessä. Eli kenelläkään ei nyt ole esimerkiksi sitä tietoa, että kaveri on ollut viimeksi viime perjantaina ravintolassa bailaamassa tappiin asti. Viranomaiselle on välitetty ainoastaan tieto siitä, että työkavereita on altistunut. Siihen päälle normaalit kauppareissut yms. mitä ehti tehdä ennen kuin sai tiedon taudista. Eli ravintola ei tiedä asiasta, eikä tiedä myöskään kukaan siellä asioinut... Eikä kaveri tiedä mihin tätä tietoa voisi edes välittää, koska viimeisin tieto hänellä on se, että häneen ollaan yhteydessä. Häntä hoitavalle työpaikkalääkärille hän kyllä kertoi, mutta tämä lekuri taas tuskin on kertonut sitä eteen päin mihinkään. Kaveri sai vielä tiedon, että saa mennä maanantaina töihin, eikä tarvitse edes käydä testeissä uudestaan. Siis mitähän aktuaalista vittua oikeasti? Eihän tämä voi nyt mennä kaiken tieteen ja taiteen sääntöjen mukaan.

Ainiin, sairaanhoitaja soitti mun soittopyynnön johdosta ja kertoi oikeastaan vain sen, ettei tiedä asiasta oikeastaan mitään. Myönsi, ettei mulle tai kenellekään meistä välttämättä soiteta ollenkaan ja myönsi myös, etten mä ole virallisesti karanteenissa, joten periaatteessa saan vapaasti hillua missä lystää.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Käyttäkää maskeja, pitäkää turvavälit, huolehtikaa käsihygieniasta, yskikää hihaanne, sairastakaa kotona, välttäkää turhia kokoontumisia. Ei tuo nyt mahdottomalta vaatimukselta edelleenkään kuulosta. Aikuisilla ihmisillä ei ole mitään pakottavaa tarvetta tavata juuri nyt ystäviä esim. illanistujaisissa kotona. Jos on pakko, maskeja voi varmaan käyttää ja huolehtia turvaväleistä. Jos ei voi, ei ole oikeasti pakottavaa tarvetta.

Se, että joku on kivaa tai on aina ennenkin tavattu, ei ole juuri nyt merkittävää. Tässäkin pitää käyttää tietenkin tervettä järkeä ja jos jossain pitäjässä ei ole koronatartuntoja eikä kukaan ole poistunut kunnasta tai tavannut ihmisiä muualta, tämän porukan voi jättää näiden varotoimien ulkopuolelle. Mutta esim. pääkaupunkiseudulla tilanne on ihan toinen, koska ihmiset kohtaavat moninkertaisesti ihmisiä verrattuna johonkin jumalan selän takana olevaan tuppukylään. Tarvitseeko jonkun heinäkengän erikseen ilmoittaa, ettei todellakaan aio käyttää maskeja, kun ei muutenkaan tapaa juuri ketään missään, niin mielestäni ei. Tarvitseeko pk-seudulla olevan ihmisen noudattaa nyt orjallisesti ohjeistuksia ja rajoituksia? TOTTA HELVETISSÄ.

Ihmiset tuntuvat olevan nykyisin reaalimaailmasta vieraantuneita kermaperseitä, joita ahdistaa ihan kaikki. Jos se omista tuntemuksistaan tietoisena oleminen tarkoittaa sitä, että kaikki vähänkään itselle epämiellyttävät asiat ahdistaa, niin ehkä on parempi sitten jatkossakin olla perisuomalainen sisupussi ja pitää kaikki tunteet sisällään niin kuin wanhoina hyvinä aikoina.

Tässä on nyt kohta lusittu 9kk ja muutama kuukausi on jäljellä, että alkaa helpottaa ja vuoden päästä pitäisi jo pystyä elämään normaalisti. Ja nyt yhtäkkiä joulu ja perhe ja iso ikävä ja niin edelleen. Itkekää mulle nyt joki. Jokainen voi kotonaan huutaa ihan rauhassa maailman epäoikeudenmukaisuutta, kun Suomessa on nyt niin helvetin rankkaa. Se on ihan sama, miten paljon jengi haraa vastaan, kun tilannetta se ei paranna. Päinvastoin. Vähän suhteellisuudentajua nyt, aikuiset ihmiset.
 

Sphinx

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Ylen sivuilla on muuten julkaistu tänään erinomaisen havainnollistava artikkeli maskien hyödyistä. Ihminen todella uskoo olevansa turvassa, kun kulkee maski päässä ja tekee muutenkin kaiken prikulleen suositusten mukaan. Eli kyseessä on psykologinen hengennostatus, jolla viestitään ympäristöön, että otetaan homma vakavasti. Jännä sinänsä, että maski näyttäisi tosiaan luovan kantajalleenkin tunteen siitä, että on turvassa, vaikka kaikki tietävät, ettei maski kantajaansa suojaa ja myös, että bussissa / metrossa / junassa on kanssamatkustajien näkökulmasta luultavasti vaarallisempaa maski naamalla puhuminen kuin ilman maskia suu kiinni hiljaa istuminen.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings

TrafficIsland

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Ainiin, sairaanhoitaja soitti mun soittopyynnön johdosta ja kertoi oikeastaan vain sen, ettei tiedä asiasta oikeastaan mitään. Myönsi, ettei mulle tai kenellekään meistä välttämättä soiteta ollenkaan ja myönsi myös, etten mä ole virallisesti karanteenissa, joten periaatteessa saan vapaasti hillua missä lystää.

No eikö tuon perusteella case ole aika selvä? Eli jäljittäjien toimesta on laskettu, että ns. virallista altistumista ole tässä tapauksessa tapahtunut ja soittoa ei sen takia tullut, ennen kuin nyt kun jätit itse soittopyynnön.

Toki kannattaa varmasti seurata omaa oloa aika tarkkaan, ja jos pientäkään oiretta tulee niin heti testiin. Ja itse vastaavassa tilanteessa jättäisin myös sählytreenit, baarireissut yms. ylimääräiset menot väliin, mutta se toki on jo oma valinta.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Pääkaupunkiseudun lisäksi Tampere ja Lahti kiihdyttelee: molempien alueella todettu tällä viikolla noin 20 tartuntaa päivässä. Joensuussa myös heikko tilanne.

Turku, Oulu ja Kanta-Häme ilmeisesti ihan hyvässä tilanteessa.

Pirkanmaan tilanne on mennyt tällä viikolla kovastikin huonompaan suuntaan, mutta on edelleen vähintäänkin kohtuullinen, koska tilanne oli sitä ennen jopa erittäin hyvä. Tartuntojen seitsemän päivän liukuva keskiarvo on nyt 15 tartuntaa päivässä, mutta lukema on suhteellisesti mitattuna kovassa nousussa, kun lukema oli vain viisi päivää sitten alle puolet tuosta. Viime päivinä lukema on ollut siinä noin 20 tartunnan tuntumassa, mikä on edelleen sangen maltillinen. Viimeisimmän 14 vuorokauden aikana sairastuneiden määrä on nyt 157. Tämä lukema on heilunut, sillä viisi päivää sitten se oli alle sadan. Kolme viikkoa sitten taas yli 170.

Jos päiväkohtaiset lukemat pysyvät kurissa, tai kääntyvät pieneenkin laskuun, tilanne säilyy erinomaisena.

Varsinais-Suomessa taas liukuva keskiarvo on nyt noin 17 tartuntaa päivässä. Luku on pienessä laskussa, kun se vielä joku aika sitten oli hieman yli 25. Kahden viikon aikana sairastuneiden määrä on nyt 279, mikä on lievässä laskussa. Reilu viikko sitten luku oli hieman yli 300.

Eli sanoisinko, että Pirkanmaalla on tilanne hieman Varsinais-Suomea parempi, vaikka Pirkanmaa onkin mennyt suhteellisesti huonompaan suuntaan. Kummassakin maakunnassa tilanne on kuitenkin varsin hyvä.

Tiedot TAYS:n Twitteristä sekä Turun Sanomien koronaseurannasta.
 

palle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Minnesota Wild, HIFK
No eikö tuon perusteella case ole aika selvä? Eli jäljittäjien toimesta on laskettu, että ns. virallista altistumista ole tässä tapauksessa tapahtunut ja soittoa ei sen takia tullut, ennen kuin nyt kun jätit itse soittopyynnön.

Toki kannattaa varmasti seurata omaa oloa aika tarkkaan, ja jos pientäkään oiretta tulee niin heti testiin. Ja itse vastaavassa tilanteessa jättäisin myös sählytreenit, baarireissut yms. ylimääräiset menot väliin, mutta se toki on jo oma valinta.

No ei ole selvä, kun ei nimenomaan tiennyt yhtään mitään. Ei siis tiedä olenko mä jäljittäjien tutkalla vai en. Käski vain odottamaan soittoa, mutta myönsi että siihen asti mä olen vapaa kuin taivaanlintu.

Hoitaja lähinnä vetosi mun henkilökohtaiseen moraaliin, että vaikka mä en karanteenissa ole, niin en silti kirmaisi tuolla laitumilla kuin kiimainen jakkihärkä (ei tietty käyttänyt näin värikästä kieltä). Ja kyllä mä ajattelin tätä nyt kunnioittaa yhteisen hyvän puolesta. Salitreenit jää siis viikonlopun osalta väliin ja parit tuopit vanhan kaverin kanssa. Kauppa-apuakin sain yhdeltä kaveripariskunnalta, jotka tarjoutuivat käymään ostoksilla mun puolesta, jotta nyt viikonlopun yli selvitään ruokapolitiikan puolesta.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ylen sivuilla on muuten julkaistu tänään erinomaisen havainnollistava artikkeli maskien hyödyistä. Ihminen todella uskoo olevansa turvassa, kun kulkee maski päässä ja tekee muutenkin kaiken prikulleen suositusten mukaan. Eli kyseessä on psykologinen hengennostatus, jolla viestitään ympäristöön, että otetaan homma vakavasti. Jännä sinänsä, että maski näyttäisi tosiaan luovan kantajalleenkin tunteen siitä, että on turvassa, vaikka kaikki tietävät, ettei maski kantajaansa suojaa ja myös, että bussissa / metrossa / junassa on kanssamatkustajien näkökulmasta luultavasti vaarallisempaa maski naamalla puhuminen kuin ilman maskia suu kiinni hiljaa istuminen.

Sanoisin, että artikkelin henkilö sairastui siksi, että joku toinen ei käyttänyt maskia, ja syynä tähän oli joko oikea lääketieteellinen seikka, tai asennevamma ("kun ei sitä ole mitään hyötyä").

En minä usko, että maski luo kenelläkään mitään illuusiota turvallisuudesta. Eikä kukaan pystyy sataprosenttista suojaa itselleen omalla toiminnallaan takaamaan. Todennäköisyydet on kuitenkin hyvä muistaa, ja niiden varassa elämää muutenkin eletään.

Omakohtaisesti käytän maskia siksi, että minusta se on kansalaisvelvollisuus. En tiedä yhtään, että olenko tällä hetkellä oireeton kantaja sen vuoksi, että joku toinen oireeton kantaja ei ole käyttänyt maskia. Haluan pienentää mahdollisuutta, että levittäisin tätä sairautta eteenpäin. Ei tämä maski kiva ole, mutta ei haittaa yhtään. Hyvin tämän kanssa pärjää. Yhtään paremmin en tälläkään hetkellä ole suojassa, kun kaikki eivät tässäkään bussivuorossa maskeja käytä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: BOL
Suosikkijoukkue
HIFK
Pieni ahdistuksen lisääntyminen omassa päässä havaittu. Tässä on kyseessä vähän sama kuin keväällä kun ihmiset sekosi ja hamstrasi ruokaa.
Eli vähän sitä että seuraa mitä muut tekee tai näkee, siis nyt kun auktoriteetit näkee vaaran, niin pohdin sitä paljon vakavammin. Tämä siis vaikka tiesin mikä on tilanne ja mitä on tulossa, liittyen siis pk-seudun tilanteeseen.

Onko muilla samaa?
 
K

kiwipilot

Pieni ahdistuksen lisääntyminen omassa päässä havaittu. Tässä on kyseessä vähän sama kuin keväällä kun ihmiset sekosi ja hamstrasi ruokaa.
Eli vähän sitä että seuraa mitä muut tekee tai näkee, siis nyt kun auktoriteetit näkee vaaran, niin pohdin sitä paljon vakavammin. Tämä siis vaikka tiesin mikä on tilanne ja mitä on tulossa, liittyen siis pk-seudun tilanteeseen.

Onko muilla samaa?

Ei. Posin kautta mennään. Keväällä meinasi vähän ahdistella tuo vouhottaminen ja tietenkin se tuntematon uhka. Nyt kun tarkastelen mennyttä yhdeksää kuukautta niin työn kuin siviilielämän kautta näen että mitkään pahimmat pelot eivät toteutuneet, ei lähellekään. Ja boonuksena oranssi hyytelö lensi ulos Valkoisesta talosta. Muutama kk ja alkaa paluu kohti sitä ihanaa vanhaa normaalia: ei tarvitse miettiä maskiryhtiä, kuunnella märinää turnausväsymyksestä jne jne. Elämä jatkuu ja se on ihan helvetin hienoa se. Reissujakin on buukattu tulevalle vuodelle kiitettävä määrä: ensi kesä on sellainen jolloin saanee suht rauhassa pyöriä pahimmissakin turistirysissä.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Britanniassa tikkailta pudonnut työmies ja sittemmin saamiinsa vammoihin kuolleen kuolinsyyksi todettiin koronaa, sillä sen aiheuttamat hengitysvaikeudet aiheuttivat asiantuntijoiden mukaan onnettomuuden: Builder who died after falling from ladder was killed by Covid-19
Helposti pystyy kuvittelemaan tilanteen, että kaksi vuotta sitten joku olisi tippunut tikkailta alas, kuollut siihen, ja sitten lääkäri ilmoitti kasuaalisti omaisille, että kaveri kuoli influenssaan.
 
F

Flonaldo

Melko usein ketjussa sävy on syyttelevä / moittiva, mutta nyt kyllä pitää antaa täydet propsit @palle ja pallen esimiehelle. On oltu aloitteellisia, nopeita ja vielä yritetty oma-aloitteisesti toimia sekä nähty vaivaa asian eteen. Vaikka viranomaisista ei ole hirveästi apua ollut ja tilanne on hyvin epäselvä, on toimittu viimeisen päälle mallikkaasti. Tällaisella asenteella ja sopivalla terveen järjen käytöllä ne tartuntaketjut katkeavat! 10+ ja koronapinssi.

***

Britanniassa tikkailta pudonnut työmies ja sittemmin saamiinsa vammoihin kuolleen kuolinsyyksi todettiin koronaa, sillä sen aiheuttamat hengitysvaikeudet aiheuttivat asiantuntijoiden mukaan onnettomuuden: Builder who died after falling from ladder was killed by Covid-19
Ukkohan ei ollut Briteissä tikkailta pudonnut, vaan Kroatiassa, mutta käydään nyt hieman brittienkin tilannetta läpi. Ja ukkohan ei ollut kuollut vammoihinsa, jotka olivat kuvauksen perusteella hyvin pintapuolisia naarmuja ja ruhjeita. Mutta kun Daily Mailia käyttää lähteenään, on varmaan ihan oletettavaa, että faktoistakaan ei niin välitetä.

Eiköhän tämäkin jää elämään palstatotuutena ja urbaanilegendana.

***

Aika lailla mahdoton missään maassa on millään tapaa täsmällisesti juuri koronaan kuolleiden määrää määrittää. Briteissä esimerkiksi käytetään nykyään tuota "kansainvälistä standardia" virallisissa luvuissa eli positiivinen koronatesti 28 päivää ennen kuolemaa.

Kuitenkin kuolleiden määrä on ~20 % korkeampi, jos käytettäisiin kriteerinä sitä, että kuolintodistuksessa on mainittu korona. Kaikilla se ei tietysti välttämättä ole se ainoa kuolemaan vaikuttava tekijä, mutta kuolintodistuksissa lääkäri on kuitenkin sen kirjannut joko kuolinsyynä tai vaikuttavana tekijänä.

Jos taas kevään osalta käytettäisiin ylikuolleisuutta viiden vuoden keskiarvoon nähden, kuolleiden määrä olisi ollut 40 - 50 % korkeampi - mutta siinä on paljon muihin syihin kuolleita, kun sairaalat olivat täynnä ja hoitoa ei saanut / ihmiset eivät hoitoon menneet.
 
K

Kiekkokatsoja

On kyllä outoa, että olen jyrkästi vastaan lähes kaikessa hallituksen asioissa, mutta olen lähes poikkeuksellisesti samaa mieltä kaikissa korona linjauksissa.
Hämmentävää.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
En tiiä, luulisi jo vähän, että tuo...
Käyttäkää maskeja, pitäkää turvavälit, huolehtikaa käsihygieniasta, yskikää hihaanne, sairastakaa kotona, välttäkää turhia kokoontumisia.
...rimpsu olisi jo sen verran hyvin taottu kansan kollektiiviseen tajuntaan, että ei tätä tarvitsisi enää hokea tsiljoonatta kertaa aikuisille ihmisille. Ja tämä ei nyt siis mitenkään kohdistettu lainattua nimimerkkiä kohtaan tai, että eikö maalaisjärjen käyttö olisi suotavaa. On vaan pistänyt korvaan jo pidemmän aikaa tuo, että mitä helvettiä tätä samaa laulua enää jankataan, joka oli tämä sama jo maaliskuussa? Ei tässä nyt varsinaisesti mitään uutta informaatiota ole kuitenkaan.

Sitten aikanaan, kun tämä homma on paketissa, niin kaiken vapautumisen (matkustaminen, yleistötapahtumat) jälkeen heti toiseksi parhaana juttuna on se, että tätä rimpsua ei tarvitse lukea/kuulla enää mistään. Alkaa ns. "pikkaisen" tulemaan korvista jo ulos. Ehdotankin sitä, että tämän litanian julistamisesta julkisuudessa saa vuodesta 2022 eteenpäin linnaa.
 

Haidekkeri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalpa, Jokipojat, Corey Perry
Tänne kun on nyt linkitetty muutamia musavideoita niin pistetään nyt tää kun tuli sattumalta eilen youtubessa vastaan. Eli muistatteko tän tempauksen viime keväältä?



En tiedä kultaako aika muistoja, mutta jotenkin tuntui että silloin oli kansallinen tsemppihenki aika korkealla. Vielä kun tässä jaksettas tsempata siihen saakka että riskiryhmäläiset saa rokoteen niin #KaikkiJärjestyy


En tiedä missä oli tsemppihenki korkealla. Itselle jäi lähinnä mieleen kollektiivinen kanssaihmisten kyttäys ja haukkuminen/moralisointi, vessapaperipaniikki ja yleinen ilmapiirin kireys. Kotikaupungissani saarnasi myös joku sekopää useana päivänä raamatun säkeitä keskellä toria ennenkuin kaiketi vietiin lukkojen taakse. Tuo Darude-hassuttelu siihen päälle lähinnä vitutti.

Mutta ei siinä, hyvä yritys kuitenkin yhteishengen korottamiseksi.
 

Salama44

Jäsen
Korontilanne pahenee Suomessa ja pääkaupunkiseudulla. Päivittäiset tiedot eivät pidä enää paikkansa vaan täydentäviä tietoja tulee jälkikäteen. 200:n todetun tartunnan päiväkeskiarvo nousee nyt nopeasti yli 300:n. Hoidossa olevien määrä ylittänee kohta 100:n.

Vielä on jotenkin hallinnassa, mutta lähiviikot näyttävät kuinka palon tartuntojen lisääntyminen kiihtyy ja miten se konkretisoituu tehohoidossa ja kuolemantapauksina vai torppaako tulevat toimenpiteet taas ne.

Selvää on ainakin se että Kokoomuksen lupaamat yli 100 000 uutta työpaikkaa eivät olisi tässä tilanteessa toteutuneet. Ei se ole pelkästään hallituksesta kiinni kun virus ottaa otteen koko yhteiskunnasta ja myös globaalisti.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Korontilanne pahenee Suomessa ja pääkaupunkiseudulla. Päivittäiset tiedot eivät pidä enää paikkansa vaan täydentäviä tietoja tulee jälkikäteen.


Mitä tarkoitat tällä?

Tartuntoja on lisätty jälkikäteen kaikille päiville jo pitkään. Varmaan ihan sieltä laskennan alkuhetkistä alkaen. Samoin välillä THL ajaa rekisteriin tartuntoja takautuvasti pidemmältäkin ajalta.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Vaikken kannatakaan mitään ylireagointia koronatoimissa, niin jotenkin tällaisten Sedujen vänkyröinti ja vastaanpullikointi herättää suurta ärsytystä. Oli kyseessä kaupallinen tapahtuma tai ei, niin onko nyt ihan pakko saada järjestää jotkut vitun bileet? Tällainen jääräpäisyys ei ole pelkästään omiin muroihin kusemista. Jos ja kun baariala ottaa koronan vuoksi osumaa, niin toivottavasti sentään karman käsi kouraisee isoimmin tämän sankarin geneerisen muovisia paskapaikkoja.

 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Suomessa on yksi uusi koronavirukseen liittyvä kuolemantapaus (yhteensä 375). Sairaalahoidossa on tällä hetkellä 104 (+14), joista tehohoidossa on 10 (-2).

Edellisen kerran sairaalassa oli yli 100 potilasta toukokuun loppupuolella. Nyt sairaalaan joutuvien prosentti näyttäisi hieman olevan kasvussa. Pitkään jatkunut n. 2.5% diagnosoiduista ei enää päde. Nyt lukema on 3.5%. Ei mikään sinänsä iso muutos, mutta kertoo kuitenkin siitä, että sairaalaan joutuvien määrä kasvaa hieman sairastuneiden määrää nopeammin. Selityksiä voisi olla mm. se, että vanhempaa väkeä sairastuu, lievempioireisia hakeutuu vähemmän testeihin tai se, että pidempiä sairaalahoitojaksoja alkaa olla merkittävämpiä määriä.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

En tiedä, mitä kannattaisi sanoa. Yökahviloista oma tietämykseni rajoittuu näihin pariin mediassa kerrottuun tuoreeseen artikkeliin. Niiden perusteella käsitykseni voi olla vääristynytkin. Mutta jos ne ovat vähääkään sellaisia kuin artikkeleissa kuvataan, niin ymmärrän hallituksen kannan. Ihan yhtä todennäköisiä paikkoja epidemian leviämiselle kuin yökerhot, elleivät pahempiakin. Eivät oikein toteuta ohjeistuksen henkeä, vaikka ehkä sen kirjaimen täyttävätkin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös