Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Lugu63]

Krista on koukussa: tämä julkisuus ja valta on silkkaa heroiinia tuolle omahyväiselle ja vallanhimoiselle pyrkyrimulkkupoliitikolle. Ja se tyhjyys kun korona on pelkkä nuha, se tulee olemaan musertavaa tuolle matamille.

Rokote ja alkuvuosi 2021 käynnistää seuraavan luvun tässä koronakeississä. Rajoituksia löysätään, vallanhimoisten ote lipeää ja koronan muut jäljet siivottavana.
Taloudellinen lasku tulee olemaan valtava. Kaupan päälle sitten paisuneet hoitojonot ja muut kertautuneet ongelmat.

Alkaa olla viimeiset hetket käsillä, jolloin on mahdollista tehdä jotain kovia rajoituksia ja täten saada kehuja, kun kerrankin laitetaan kovat piippuun. Siitä toisesta puolesta ja mahdollisista haitoista ei tarvitse välittää, kun ei vaan puhuta niistä.

Saattaa olla, että ensi kesään mennessä nähdään yksi jos toinenkin "Tämän olisin tehnyt toisin" - haastattelu. THL:n Salminen avasi jo pelin ja muut seuraavat perässä, kunhan aikanaan aletaan puhua loppulaskun siivoamisesta.

 

[kiwipilot]

Marinin luottonorsu Kiuru on kuin korkki: se pullahtaa aina pinnalle tasan niin kauan kun koko kansan Sanna on kaapin päällä. Teflon-Sannan likaisen työn tekijä, luottosikailija sekä mestari joka on koronakriisin vuoksi saanut hetkensä olla framilla. Mutta kuten @Lugu63 tuossa edellä kuvasi, tämä koronan harjalla huomiohuoraaminen tulee loppumaan. Ja siihen ei mene kauaa.

 

[Flonaldo]

Jos heitän kolme kertaa noppaa maski päässä ja kolme kertaa ilman maskia ja saan sarjat 1-1-4 ja 2-5-5 voiko sanoa että maskin käyttö aikaansaa nopan silmäluvun laskun? Vai, voisiko olla että otokset eivät ole tilastollisesti merkityksellisiä?
Ja jos nyt ymmärtää tämän esimerkin, kannattaa yhä lukea tuo danmask ja sen pohjalta pohtia, oliko siis mainitut erot sellaisia joista voi tehdä johtopäätöksiä yhteiskunnan hoitosuosituksiin tai ylipäänsä suojautumiskäytäntöihin.

Jos otat vertauskuvaksi kuusi nopanheittoa, todellakin kannattaa lukea se tutkimus uudelleen. Jos mielestäsi maskin käytöllä ja nopanheitolla on samankaltainen yhteys (=ei seuraussuhdetta) kuin maskin käytöllä ja hengitystieviruksen leviämisellä, todellakin kannattaa lukea se tutkimus uudelleen.

Tutkimuksen hypoteesiksi oli asetettu, että maskin käyttö puolittaa tartunnat testiryhmässä. Noh, sanotaanko, että se on aika kunnianhimoinen hypoteesi, minkä valintaperusteista olisi mielenkiintoista kuulla lisää.

"Although no statistically significant difference in SARS-CoV-2 incidence was observed, the 95% CIs are compatible with a possible 46% reduction to 23% increase in infection among mask wearers."

(Ja vielä N:nen kerran: Maskien ensisijainen tarkoitus on vähentää tartuntoja maskin käyttäjän kontakteissa, ei henkilössä itsessään.)

 

[fat of the land]

Yllättävän suurta antipatiaa edelleen ministeri Kiurua kohtaan. Tai muutenkin nykyistä hallitusta. Koronakriisin onnistumiset on kiinni siitä että ollaan niin syrjässä muusta euroopasta, ollut hyvä tuuri ja suomalainen luonteenpiirre, sisu ja talvisodan henki, sotaveteraanit, Arvo Ylppö, Kekkonen, suojalkapallo, sauna ja fazerin sininen on pelastanut meidät koronalta.
Tämä kaikki, vaikka pääministeri Marin tyttökoplansa kanssa tyri lentokenttätilanteen ja Sarmasteen maskikaupat henkilökohtaisesti.

 

[sininen]

Yllättävän suurta antipatiaa edelleen ministeri Kiurua kohtaan. Tai muutenkin nykyistä hallitusta. Koronakriisin onnistumiset on kiinni siitä että ollaan niin syrjässä muusta euroopasta, ollut hyvä tuuri ja suomalainen luonteenpiirre, sisu ja talvisodan henki, sotaveteraanit, Arvo Ylppö, Kekkonen, suojalkapallo, sauna ja fazerin sininen on pelastanut meidät koronalta.
Tämä kaikki, vaikka pääministeri Marin tyttökoplansa kanssa tyri lentokenttätilanteen ja Sarmasteen maskikaupat henkilökohtaisesti.

Listasta unohtui vielä "suomalaisen asumisen erityispiirteet", whatever that means. Lisäksi maan isä Niinistöä on kiittäminen siitä, että tilanne on edes näin hyvä.

Sarkasmi sikseen. Onhan se hassua, että Suomessa on Euroopan paras tilanne, mutta se on monen mielestä pelkästään kaikkien muiden ansioita kuin hallituksen. (Missään vaaleissa ikinä en ole äänestänyt hallituksessa olevia puolueita pl. presidentinvaalien toinen kierros v. 2000).

 

[Orvo Muusi]

Yllättävän suurta antipatiaa edelleen ministeri Kiurua kohtaan. Tai muutenkin nykyistä hallitusta. Koronakriisin onnistumiset on kiinni siitä että ollaan niin syrjässä muusta euroopasta, ollut hyvä tuuri ja suomalainen luonteenpiirre, sisu ja talvisodan henki, sotaveteraanit, Arvo Ylppö, Kekkonen, suojalkapallo, sauna ja fazerin sininen on pelastanut meidät koronalta.
Tämä kaikki, vaikka pääministeri Marin tyttökoplansa kanssa tyri lentokenttätilanteen ja Sarmasteen maskikaupat henkilökohtaisesti.

Henkilökohtaisesti ärsyttää hallituksessa ynnä muissa lausuntoja antavissa elimissä tämä jatkuva paniikin lietsominen. Uhkaillaan joulupukin lopettamisilla ja ties millä. Se lieneekin pohjimmainen tarkoitus saada Suomi lockdowniin ilman että siihen erikseen määrätään, joku taisi tästä jo mainitakin. Mutta tämä on henkilökohtainen mielipide.

 

[Tadu]

Henkilökohtaisesti ärsyttää hallituksessa ynnä muissa lausuntoja antavissa elimissä tämä jatkuva paniikin lietsominen. Uhkaillaan joulupukin lopettamisilla ja ties millä. Se lieneekin pohjimmainen tarkoitus saada Suomi lockdowniin ilman että siihen erikseen määrätään, joku taisi tästä jo mainitakin. Mutta tämä on henkilökohtainen mielipide.

Mielestäni jos sillä pelottelulla saadaan ihmiset pitämään turvavälit ja olemaan muutenkin varovaisia ilman uusia rajoituksia, niin parempi näin.

 

[fat of the land]

Mielestäni jos sillä pelottelulla saadaan ihmiset pitämään turvavälit ja olemaan muutenkin varovaisia ilman uusia rajoituksia, niin parempi näin.

Niin, onko se peloittelua että sanoo ”tartunnat on kasvussa ja tällä vauhdilla tilanne on joulukuussa niin huono että ollaan kusessa, nyt on aika toimia jotta niin ei tapahdu”. Kyseessähän on fakta.

Tai siis en ymmärrä minkälaista viestintää ihmiset odottaa? ”Koronatilanne on huolestuttava, kaikki tietää sen, mutta ei puhuta siitä ettei tule paha mieli”. Vai ”Koronatilanne on oikeasti paha, kuten tilastoista näkee. Kaikki tulee kuitenkin automaattisesti menemään hyvin, eikä uusia rajoituksia tarvita ja saadaan asua kultaisilla pimppikarvoilla vuoratussa pussukassa loppuun asti”.

Ihmiset arvostaa yleisesti luonteenpiirteenä rehellisyyttä. Mutta jos joku on nyt rehellinen, niin silloin syytetään pessimismistä ja huomiolla huoraamisesta.

Lehtonen, Kiuru, Asko ym. Tekee käytännössä sitä, että ne sanoo ”tossa pihatiellä on niin iso kuoppa, että jos ajat siihen niin autosta hajoaa jotain”.

Se johtaa siihen, että suurin osa välttää kuoppaan ajamista ja autoja hajoaa vähemmän. Sitten tää sama porukka sanoo että ”siinäs näitte, ei niitä autoja hajoa siihen kuoppaan. Turhaan huutelitte.”

 

[koukku]

Lehtonen, Kiuru, Asko ym. Tekee käytännössä sitä, että ne sanoo ”tossa pihatiellä on niin iso kuoppa, että jos ajat siihen niin autosta hajoaa jotain”.

Se johtaa siihen, että suurin osa välttää kuoppaan ajamista ja autoja hajoaa vähemmän. Sitten tää sama porukka sanoo että ”siinäs näitte, ei niitä autoja hajoa siihen kuoppaan. Turhaan huutelitte.”

Tai siten, että "tuossa pihatiellä on niin iso kuoppa, että varmasti melkein kaikki teistä tulevat autonsa siihen hajottamaan vaikka ette siellä päin edes aja, parempi on siis tässä tilanteessa jättää koko autoilu väliin". Joo kärjistin.

 

[Wäinö#16]

Tämän päivän Helsingin lukema on 155 Helsingin omassa seurannassa, eilen siis 127. Kasvu on ollut todella rajua kahtena edellisenä päivänä ja oletettavaa on, että HUS-alue siirtyy tänään leviämisvaiheeseen.

 

[Skeletor]

Kaikki tiedot viittaavat siihen, että pääkaupunkiseudulla ongelma on ulkomaalaistaustaisten parissa leviävät tartunnat. Suurin syy kulttuurissa. Onko se rasistista, jos näihin puututtaisiin kovemmalla kädellä, ettei tarvitse jokaista Perähikiää alkaa sulkemaan?

 

[Denverin Munasyndi]

Tämän päivän Helsingin lukema on 155 Helsingin omassa seurannassa, eilen siis 127. Kasvu on ollut todella rajua kahtena edellisenä päivänä ja oletettavaa on, että HUS-alue siirtyy tänään leviämisvaiheeseen.

Tai sitten testejä on onnistuttu nyt kohdistamaan tehokkaasti osana luvattuja toimia. Jos siis meillä olisi esimerkiksi Helsingissä kapasiteettia testata päivittäin 2000-3000 ihmistä enemmän tietyillä todennäköisyyskriteereillä, paljastuisi myös tartuntoja päivittäin kymmeniä enemmän. Mutta ehkä olisi hyvä ottaa tuo leviämisvaihestatus käyttöön, niin ehkä resursseja saataisiin vielä lisää oikeisiin paikkoihin.

 

[Clubittaja]

Yllättävän suurta antipatiaa edelleen ministeri Kiurua kohtaan. Tai muutenkin nykyistä hallitusta. Koronakriisin onnistumiset on kiinni siitä että ollaan niin syrjässä muusta euroopasta, ollut hyvä tuuri ja suomalainen luonteenpiirre, sisu ja talvisodan henki, sotaveteraanit, Arvo Ylppö, Kekkonen, suojalkapallo, sauna ja fazerin sininen on pelastanut meidät koronalta.
Tämä kaikki, vaikka pääministeri Marin tyttökoplansa kanssa tyri lentokenttätilanteen ja Sarmasteen maskikaupat henkilökohtaisesti.

Ihan sama mikä on kanta vaikka rajoituksiin, niin tuo Kiurun ministerinä suorittama muiden bussin alle heittäminen ja sen jälkeen pakoon juokseminen on halveksittavaa.

 

[Normandia]

Noin 350 uutta tartuntaa sitten tänään, Puumalaisen mukaan.

 

[sininen]

Kaikki tiedot viittaavat siihen, että pääkaupunkiseudulla ongelma on ulkomaalaistaustaisten parissa leviävät tartunnat. Suurin syy kulttuurissa. Onko se rasistista, jos näihin puututtaisiin kovemmalla kädellä, ettei tarvitse jokaista Perähikiää alkaa sulkemaan?

Omat empiiriset havainnot pääkaupunkiseudun lähijunaliikenteestä kertovat, että kasvomaski on erityisesti ulkomaalaistaustaisten miesten kohdalla huomattavasti harvinaisempi varuste kuin muilla. Ulkomaalaistaustaiset raksaäijät ovat vielä oma lukunsa. Siellä maskinkäyttöaste on noin 0-10 %. Tämä herättää kieltämättä hieman turhautumista ja erityisesti silloin, jos maskiton henkilö vielä yskii ruuhkaisessa junassa.

 

[Kiekkokatsoja]

Ihan sama mikä on kanta vaikka rajoituksiin, niin tuo Kiurun ministerinä suorittama muiden bussin alle heittäminen ja sen jälkeen pakoon juokseminen on halveksittavaa.

Ajaakohan tuota bussia Rinne, keskittymättä ajoon ja wappusatasia heitellen?
Sanotaanko näin, että korona-asioiden hoidossa olen samansuuntaisilla ajatuksilla, kuin hallitus ja ministeri Kiuru. Juurikaan missään muissa hallituksen linjauksissa en ole samaa mieltä.
Toki korona-asioitakin olisi voinut paremmin hoitaa, mutta huomioiden että kokonaisuus on monimutkainen, uusi ja vaihteleva, niin ei ole ollut helppoa. Lisäksi kaikkia ei voi miellyttää, eikä pidäkkään.

 

[Flonaldo]

Kaikki tiedot viittaavat siihen, että pääkaupunkiseudulla ongelma on ulkomaalaistaustaisten parissa leviävät tartunnat. Suurin syy kulttuurissa. Onko se rasistista, jos näihin puututtaisiin kovemmalla kädellä, ettei tarvitse jokaista Perähikiää alkaa sulkemaan?

Minä sanoisin, että kaikki viittaa siihen, että tartunnat kasvavat koko maassa. Helsingissä tartuntamäärät ovat suuremmat ovat ulkomaalaistaustaisilla, mutta heidän joukossaan kuitenkin levinnäisyys on "vain" kaksinkertainen. Ja yhtä lailla ne tartunnat kasvavat muiden kuin ulkomaalaistaustaisten joukossa.

(16 %:lla Helsingin väestöstä on siis äidinkielenään muu kuin suomi, joten se 30 - 40 % tartunnoista samalle ryhmälle ei niin shokeeraava ero ole.)

(Ja se että näillä 16 %:lla olisi jokin yhtenäinen "kulttuuri" nyt on aika hassu ajatus.)

 

[heketsu88]

Joensuussa oli ainakin tapahtunut altistumisia viime viikolla seuraavissa paikoissa:

to 12.11. Kuntosali Energy keskusta, klo 15–17

pe 13.11. Ravintola Fah Sai Thai Kitchen, Iso Myy klo 12.15–13

pe 13.11. Hesburger Sokos Joensuu klo 16–16.30

la 14.11. Tulliportinkadun koulu, jumppa (korkeakoululiikunta) klo 13–17

la 14.11. Kuntokeskus Energy Rantakylä, klo 19–22

la 14.11. Jet Set -baari klo 21–23.30

la 14.11. Pizza Master klo 23.30–24

Lähde: Koronaviruksen altistumispaikat

 

[iibor]

Siis voi vittu mikä kysymys joltain paskalehden toimittajalta äskeisessä infotilaisuudessa:

"Viime aikoina on uutisoitu lupaavista rokotetutkimustuloksista, onko vaarana, että tällaisilla positiivisilla uutisilla ihmisten suhtautuminen koronavirukseen muuttuu vähemmän vakavaksi?"

 

[Artyukhin]

Koronavirus kiusaa Etelä-Karjalan lähialueilla Venäjällä: Pietarissa tartuntoja yli 85 000 ja Kannaksellakin lähes 6 400 – Eksoten ylilääkäri korostaa omaehtoista karanteenia, jos Venäjällä on pakko käydä

Rajaliikenne hyytynyt odotetusti, myös kepillä jäätä koettavat luvattomat ylittäjät ovat jääneet pois.

esaimaa.fi

Hus:in alueella 30-40% koronatartunnoista ulkomaalaistaustaisilla ja itärajalla ~50%

edit: korjattu Hus

 

[Flonaldo]

Koko Suomessa 30-40% koronatartunnoista ulkomaalaistaustaisilla

Mistä tämä tieto?

 

[Jakedeus]

"Viime aikoina on uutisoitu lupaavista rokotetutkimustuloksista, onko vaarana, että tällaisilla positiivisilla uutisilla ihmisten suhtautuminen koronavirukseen muuttuu vähemmän vakavaksi?"

No mikäs tuossa kysymyksessä on niin väärin? Itseäni ainakin vituttaa huolella, jos nyt talvella iskee päälle vielä kunnon lockdown, ja tämän todennäköisyyttä nimenomaan kasvattaa kaiken koronasta kertyneen tiedon perusteella, mikäli arkipäiväinen kanssakäyminen muuttuu huolettomammaksi.

Edit: ja en tietystikään tarkoita, että positiivisia uutisia olisi tullut jättää uutisoimatta.

 

[Tombe76]

Tuossa jokunen aika sitten keskusteltiin ravintolarajoituksista ja siitä että STM teki tämän 4.kategorian, jossa tapauksia on 0 viimeiseltä 2 viikolta. Kommentoitiin myös, ettei tuota tapahdu ihan hetkeen.

No nyt Savonlinnan seudulla eletään jännän äärellä kun maakunnan viimeisin koronatartunta on odettu 5.11. Pääsevätköhän perjantaina (20.11) bilettämään vanhaan tappiin asti, jos ei uusi tartuntoja ilmaannu. Siis ihan alkoholin voimalla?

Oma veikkaus on että eivät pääse, mutta seurataan mielenkiinnolla tilannetta. Äkkiäkös tuohon joku sellainen siirtymisaika saadaan, että se 1 saadaan jostain tilastoihin.

Voi voi... sieltä se tuli, nyt on "sosterin" (I-Savo) sivuilla vedetty 5.11 yli (edellinen koronatartunta maakunnassa) ja uusi päivämäärä 18.11. Ei siis tarvitse ravintoloiden rajoituksia keventää kun saatiin tuo 1 tapaus tilastoihin.

No, yritetään uudestaan joulukuussa... tai joskus.

Täällä K-Hämeessä korona jatkaa jylläämistään.
14vrk aikana nyt 21kpl uusia tartuntoja, sitä edeltävät 14vrk 58kpl.

Pohjoisnaapurissa Pirkanmaalla 89kpl edeltävät 14vrk ja sitä ennen 143kpl.

Ilmaantuvuusluvut 12,3 ja 16,5.... Mutta perutaan joulu koska Uusimaa. Tai tarkemmin pääkaupunkiseutu.

 

[Artyukhin]

Mistä tämä tieto?

Uudenmaan koronapositiivisista ollut syksyllä 30-40 prosenttia ulkomailla syntyneitä - Husin ylilääkäri: Maahanmuuttajataustaisten osuus suuri

IL:n tieto: Syys- ja lokakuussa sekä marraskuun alkupuoliskolla on Uudenmaan koronapositiivisista ollut ulkomailla syntyneitä 30-40 prosenttia.

www.iltalehti.fi

Hus:in alueella siis.

 

[iibor]

No mikäs tuossa kysymyksessä on niin väärin?

No juuri tämä:

Edit: ja en tietystikään tarkoita, että positiivisia uutisia olisi tullut jättää uutisoimatta.

(Uutis)Media näyttelee kuitenkin todella isoa roolia ihmisten elämässä nykypäivänä ja oletuksena luulisi olevan, että asioista uutisoitaisiin niin kuin ne on. Nyt kuitenkin tuosta kysymyksestä saa kuvan, että joissain mediataloissa ihan oikeasti mietitään kannattaako positiivisia uutisia julkaista lainkaan, vaikka kysymyksessä on kuitenkin ihan rehellinen tutkimustulos kahdesta rokotteesta, joilla saavutetaan 95% teho koronaa vastaan.