Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Hagi]

Tuttujeni mukaan tuolla on määrätty käytännössä kaikki opiskelijatapahtumissa olleet testeihin, mikä selittänee tuota isoa prosenttiosuutta. Aika pitkälle nyt riippuu, miten hyvin oireettomat positiiviset pysyvät himassa sen pari viikkoa.

Juu vaikea arvioida, miten hyvin tilanne on hallussa Vaasassa ja onko jäljityksessä vielä isoja viiveitä. Noin isoilla tartuntamäärillä ketjut voivat olla aika pitkiä ja leviäminen tehokasta.

No tuossa on hyvä koeponnistus syksyä ja talvea varten. Nythän Suomen hybristrategia on toiminut erittäin hyvin tähän asti, jos laskee Helsingin pois. Helsingissä väestön iso määrä, kielimuuri, kontaktien iso määrä yms vaikeuttaa epidemian hallintaa.

 

[peterra]

Tuon Vaasan ryppään kukistaminen ei onnistukaan enää ihan niin helposti, mitä esim Kuhmossa. Saattaa vaatia aika pitkäkestoiset rajoitukset.

Ei vaadi. Kaksi viikkoa tuon kukistaminen vaatii. 14 vrk paikat kiinni niin ei tuolla viruksella pitäs olla mitään reittiä kulkea. Vaasahan on jo siirtynyt lähes kaikkien toimintojen osalta etämoodiin ja peruuttanut esimerkiksi kaikki tilaisuudet seuraavan kolmen viikon aikana. Ihmisiä on määrä x. Niissä se leviää ja kahden viikon ajan tartuntoja tulee. Sitten ne kääntyvät laskuun. Ellei sitten karanteenin osalta vedetä löysin rantein ja käydä siirtämässä sitä kodin ulkopuolelle. Tuntemani vaasalainen opiskelija on ainakin ollut neljän seinän sisällä nyt kohta viikon ja päässee pois ensi viikolla, jos tauti on taltutettu. Jos kaikki toimivan näin niin ei tuossa klusterissa pitäs olla ongelmaa.

Kukaan ei myöskään näytä vieläkään edes vähää juhlistavan sitä, että Vaasassa on käytännössä ikäsegmentissä 20-29 laumaimmuniteetti tän jälkeen.

 

[Neely]

Vaasassa 67 uutta tartuntaa ja 666 testiä. Positiivisten osuus 10 %.

Tuon Vaasan ryppään kukistaminen ei onnistukaan enää ihan niin helposti, mitä esim Kuhmossa. Saattaa vaatia aika pitkäkestoiset rajoitukset.

On hurjan näköinen prosenttikertymä kyllä,

En ihan ymmärrä miksi se Uusimaa pitää kokoajan nostaa useamman kirjoittajan toimesta framille jonain kriisipesäkkeenä jokaisen uuden tartuntaluvun jälkeen? Kertokaa nyt sitten sekin luku että täällä asuu 1,7 miljoonaa ihmistä, käytännössä 30% maan asukasluvusta. Erikoista olisi jos osuus tartunnoista olisi tällä väestötiheydellä alle tuon kyseisen prosentin. Tämä kappale ei siis koskettanut lainaamaani kirjoittajaa @Hagi a.

 

[Blackie]

On hurjan näköinen prosenttikertymä kyllä,

En ihan ymmärrä miksi se Uusimaa pitää kokoajan nostaa useamman kirjoittajan toimesta framille jonain kriisipesäkkeenä jokaisen uuden tartuntaluvun jälkeen? Kertokaa nyt sitten sekin luku että täällä asuu 1,7 miljoonaa ihmistä, käytännössä 30% maan asukasluvusta. Erikoista olisi jos osuus tartunnoista olisi tällä väestötiheydellä alle tuon prosentin. Tämä kappale ei siis koskettanut lainaamaani kirjoittajaa @Hagi a.

Niin, tuo on yksi esimerkki siitä, kuinka tämän taudin ympärille on kehkeytenyt paljon suhteellisuudentajun puutetta ja heikkoa numeroiden tulkintaa. Vaasa painii aika eri sarjassa pk-seudun kanssa tällä hetkellä.

 

[Snoppen]

Vaasassa 67 uutta tartuntaa ja 666 testiä. Positiivisten osuus 10 %.

Tuon Vaasan ryppään kukistaminen ei onnistukaan enää ihan niin helposti, mitä esim Kuhmossa. Saattaa vaatia aika pitkäkestoiset rajoitukset.

Joo ei varmaan millään kahden viikon sululla saada tuota hallintaan. Toisaalta tartunnat on vahvasti sidottu opiskelijoihin ja ne pysyy nyt kotona, eli pelko siitä että lähtisi hallitsemattomasti leviämään on minun omalla rajatulla järjellä nähden varsin pieni

 

[Hagi]

Jäljittäjillä on Helsingissä jonossa satoja soittamattomia puheluita – Epämääräiset ketjut aiheuttavat nyt ”jumiin jääneitä” soittourakoita Koronavirus | Jäljittäjillä on Helsingissä jonossa satoja soittamattomia puheluita – Epämääräiset ketjut aiheuttavat nyt ”jumiin jääneitä” soittourakoita

Tuossa on varmasti mietinnän paikka talvea kohti. Onko mahdollista edes saada tarpeeksi resursseja jäljitykseen Helsingissä, kun tartuntojen määrä kiihtyy talvea kohti?

 

[Snoppen]

Sitä minua pelottaa tässä Vaasan tilanteessa että nyt alkaa syyslomat. Äidit ja iskät haluaa että nuoret tulee kotiin. Silloin tämä pääsee leviämään tehokkaasti.

Tässä Kokkolan vieressä Kruunupyyn kunnassa on todettu viikon sisällä kohta yhtä monta tartuntaa kuin Kokkolassa koko pandemian aikana. Kaikki tämä vain kun pieni määrä tartunnan saaneet tuli viikonlopuksi kotiin.

 

[Mathieu]

Toki voisin väittää, että asiakasmäärät ovat hieman eri tasolla kuin Suomessa ja turvavälien pitäminen näin ollen hieman vaikeampaa.

En vertaisi ulkomaalaisia kauppareissuja suoraan Suomeen. Täällä on hyvin erilainen kulttuuri. Helsinki voi jossain määrin olla vertailukelpoinen, mene ja tiedä.

Toki näin. Mutta väite, että "[k]ukaan ei tiettävästi ole sairastunut kauppareissun takia" on väärin. Tällöin subjektiivinen "tiettävästi" perustuu vain liian hataraan taustatietoon tai omaan mutuun.

Briteissä ja etelä-Euroopassa ainakin tehty jo kartoituksia näistä oletettavista tartuntapaikoista ja kaupat nousivat esiin niissäkin, kuten pari sivua taaksepäin kuvakappaauksesta voitte katsoa. Suomessakin on tehty oletuksia, mutta en ole vielä saanut käsiini mitään konkreettisia tutkimuksia aiheesta. Kaupat eivät kuitenkaan ole vaarattomia tartuntojen suhteen, kuten eivät ole baarit/ravintolat/yleisötapahtumat tai mitkään mahdolliset tartuntapaikat. Varovaisuudella ja tarkkuudella näistäkin tilanteista kuitenkin selvitään erittäin todennäköisesti ilman tartuntaa.

 

[BOL]

Käyttäkää maskia, huolehtikaa käsihygieniasta, pitäkää turvavälit, pysykää kotona, kun on pieniäkin flunssan oireita ja yskää, käykää testeissä, jos vähänkään mietityttää, voisiko itse olla tartunnan saanut tai jos elämänmeno on sellaista, että tulee tavattua paljon eri ihmisiä, liioitelkaa tarvittaessa oireita testiin päästäksenne (kurkkukivun todenperäisyyttä ei kukaan muu voi todeta)... Jos tapaatte monia tuttuja, kirjoittakaa lista heti kärkeen läsnäolijoista, ottakaa siitä valokuva ja jakakaa se sähköisesti kaikkien paikalla olleiden kanssa. Tämä nopeuttaa jäljitystä, jos joku saa tartunnan. Älkää luottako vain viranomaisten jäljitykseen. Olkaa vastuullisia. Ja olkaa itse aktiivisia, jos tauti iskee. Nyt ei ole oikea hetki vaieta ja häpeillä. Tartunnan voi saada kuka vain.

Maailma ei tähän virukseen kaadu, mutta se hankaloittaa ihmisten elämää hyvin paljon. Me kaikki voimme osaltamme vaikuttaa siihen, kuinka paljon. Älkää olko itsekkäitä perseenreikiä ja takertuko nyt johonkin periaatteelliseen itsemääräämisoikeuteen ja valinnanvapauteen. Nyt on siihen vähän huono hetki.

Keneltäkään ei arjessa vaadita mitään suuria uhrauksia, vaan pientä tapojen ja käyttäytymisen hienosäätöä. Jos koko tilanne vituttaa liikaa, muistelkaa Talvi- ja Jatkosotaa, niitä ihmisiä, jotka taistelivat tämän maan puolesta, katsokaa valokuvia sairaista lapsista ja muuta ikävää. Lupaan, että sen jälkeen koronavirus ei vituta enää niin paljon.

Eläkää elämäänne, nauttikaa pienistä asioista ja olkaa kiitollisia kaikesta siitä, mikä on hyvin. Tehkää jotain muuta kuin seuraatte mediaa, jos siitä tulee paska fiilis. Tukekaa pienyrittäjiä ja suomalaisia yrityksiä muutenkin. Tämä voi nyt olla se meidän aikamme Talvisota, noin niin kuin vertauskuvallisesti, sillä tämän taistelun perintö jää lapsillemme ja lapsenlapsillemme. Älkää panikoituko missään vaiheessa, mutta älkää myöskään ottako turhia ja tyhmiä riskejä siksi, että kuvittelette olevanne kuolemattomia ja immuuneja.

Hyvää viikonloppua! Muistakaa tehdä jotain kivaa ja olla vastuullisia!

 

[Sistis]

Mitä nämä Ruotsin tiukat koronarajoitukset ovat olleet? Eikö siellä ole ollut esim. ravintolat ja baarit auki kokoajan.
50 hengen kokoontumisrajoitus on ollut lähes alusta asti, ja joku vanhainkodin vierailukielto. Onko muita? En noita näkisi kovin tiukoiksi rajoituksiksi.

Itse en lukenut kuin otsikon, joten en osaa tehdä vertailua - jos sellainen ylipäätään olisi mahdollista. Mutta näin yleisesti, olivat rajoitukset tiukemmat tai ei, Ruotsi laittoi ne joka tapauksessa päälle liian myöhään.

 

[peterra]

Keneltäkään ei arjessa vaadita mitään suuria uhrauksia, vaan pientä tapojen ja käyttäytymisen hienosäätöä. Jos koko tilanne vituttaa liikaa, muistelkaa Talvi- ja Jatkosotaa, niitä ihmisiä, jotka taistelivat tämän maan puolesta, katsokaa valokuvia sairaista lapsista ja muuta ikävää. Lupaan, että sen jälkeen koronavirus ei vituta enää niin paljon.

Muuten asialliseen kommenttiisi niin on vähän kornia verrata maailmansotaa ja koronavirusta keskenään. Epävarmuudessa ihmiset ovat saaneet elää jo kauan, mutta nyt pitäs kuitenkin koko ajan muistaa se saatanan suhteellisuus, joka on suurin yksittäinen asia, joka harmittaa monia ihmisiä.

Kuolleisuus ei ole Suomessa piikannut suhteessa tavalliseen vuoteen. Tartuntamäärät ovat sadoissakin varsin vähäisiä. Meillä on toimenpideohjelma, jota noudatetaan varsin hyvin. Ihmettelen syvästi rajoitususkovaisten höpinöitä. Vaasa on kuin varoittava esimerkki, että tämmöstä se on kun ei noudateta. Joka helvetin paikassa aivan viimeseen asti noudatettu niin helvetin tarkasti, mutta se kaikuu kuuroille korville.

Syyllistäminen on tärkeämpää kuin ratkaisut. Mitä pitää tapahtua, että uskomme konrektisoituu siihen, ettei meillä ole mitään oikeita keinoja? Ei ole olemassa mitään "talous on vähän auki" tai "talous on pikkusen kiinni, mutta haitataan mahdollisimmin vähän." Evidenssia on sivut täynnä siitä, että ainoa aito ja tehokas toimenpide estää tartuntoja on se, ettemme tapaa toisiamme. Emme järjestä mitään. Ja tätä pitäisi vaalia semmosen puolen vuoden ajan, joka on pahimman luokan utopia jo yksinään.

Minä aion tavata tänään kaksi työkaveria asunnollani. Emme aio pitää maskeja, aiomme juoda ja aiomme keskustella äänekkäästi. Pysymme kämppäni sisällä. Jos todellisuudessa jommalla kummalla heistä tai minulla olisi tartunta niin todennäköisesti toinen tai kaikki saisivat sen. Ihmiset rakentavat rajoituspalettiaan irrallaan todellisuudesta. Käytännössä meillä on nollatoleranssi tapaamisille, jos haluamme oikeasti pysäyttää koronaviruksen.

Ja tästä tilanteesta johtuen suurin osa ihmisistä ei edes luvalla uskalla lähteä mihinkään. Eivät kadonneet yleisöt ja tapahtumat ovat pelkästään koronaviruksen syytä vaan myös sen, etteivät ihmiset uskalla enää edes tulla turvallisiin tapahtumiin. Halutaan 100 % varmuutta, jota ei tule olemaan tarjolla. Tai on sitä tarjolla: älä näe ketään missään ja älä poistu kotoa.

 

[motamoro]

Aika poikkeuksellinen tää Vaasan rypäs Suomessa. Mitä siellä opiskelijatapahtumassa on oikein tehty, kun tommonen määrä sairastuneita, joku tai useampi supertartuttaja ollu mukana ja siitä lähtenyt lumipallo pyörimään?

Nuoriso on rietastellut oikein pahemman kerran.

Vaasalaisopiskelijat juhlivat viikonloppuna railakkaasti koronasta huolimatta – maskeja ei pidetty eikä turvaväleistä välitetty: "Siellä tanssittiin ja suudeltiin"

Opiskelijat järjestivät viime viikonloppuna Vaasassa kahdet yli 30 hengen juhlat Palosaarella ja Vöyrinkaupungilla. Asiasta uutisoi Ilkka-Pohjalainen.

www.mtvuutiset.fi

" – Hirveä meininki, kerta kaikkiaan. Siellä tanssittiin ja suudeltiin "

 

[Flonaldo]

Kukaan ei myöskään näytä vieläkään edes vähää juhlistavan sitä, että Vaasassa on käytännössä ikäsegmentissä 20-29 laumaimmuniteetti tän jälkeen.

Vaasassa on ehkä n. 15 000 18-29-vuotiasta. Nyt on todettu, mitä, jotain reilu parisataa tartuntaa? Lähtötilanne oli liki 0, koska keväällä seudulla ei juuri tartuntoja ollut. Oikeasti tartuntojen määrä on isompi tietysti, koska suurimmalla osalla opiskelijoista ei juuri nyt ole mitään oireita, vaikka heillä virus elimistössään on / on ollut.

Vaikka se numero siis tuolla perusteella korotettaisiin tuhanteen, kahteen tai vaikka kolmeen, ei oltaisi vielä lähelläkään mitään immuniteettia.

Tuossa on varmasti mietinnän paikka talvea kohti. Onko mahdollista edes saada tarpeeksi resursseja jäljitykseen Helsingissä, kun tartuntojen määrä kiihtyy talvea kohti?

On. Sen kun palkataan. Puhelimella toiselle ihmiselle soittamaan kykeneviä ja heiltä kysymyksiä esittämään pystyviä ihmisiä on pk-seudulla tuhansia ja tuhansia, jotka julkinen sektori voi palkata vaikka tänään.

 

[jiihoo]

Tästä aasinsiltaa pitkin tuli mieleeni, että pistää miettimään, miten jatkossa maailma suhtautuu johonkin Koronan tyyppiseen tartuntatautiin. Sellainenkin varmaan taas jossain vaiheessa tulee vähintään voimakkaan influenssa-aallon muodossa. Ollakseen looginen nykyisen lähestymistavan kanssa samalla intensiteetillä pitäisi suhtautua johonkin uuteenkin monille vaaralliseen tautiin.

Oma veikkaus voisi olla, että vuoden sisällä tilanne purkautuu nykyisesti merkittävästi joko laajan rokottamisen kautta tai rokotteen puuttuessa yksinkertaisesti realiteettien tullessa vastaan, millä tarkoitan sitä, että rajoitteita puretaan merkittävästi niiden ollessa enemmän haitallisia kuin hyödyllisiä pitkässä juoksussa. Rajoitteita kuitenkin siis on Suomessakin ravintoloiden ja tapahtumien yms. suhteen. Sen jälkeen on peruutuspeiliin katsomisen aika ja arvaan, että konsensus on se, että nyt satsattiin aavistuksen liian voimakkain toimenpitein juuri tämän taudin nujertamiseen muun elämän ja toiminnan kustannuksella. Mutta aika näyttää.

 

[BOL]

@peterra , voin hyvin myöntää, että vertaukset sotiin ja koronaan on kornia. Todella kornia. Se oli vertaiskuva. Mutta tein sen siksi, että tämän lähempänä kollektiivisen joukon turvattomuuden tunnetta, suurta kriisiä tai oikeasti todella suuria kysymyksiä ei suurimman osan suomalaisista elinaikana ole ollut. Eikä toivottavasti tule, mutta siihen en itse usko. Ihmisillä on kokonaisuutena asiat täällä niin hyvin, mikä on oikeasti hyvä asia. Mutta sen vastapuolella on olematon epämiellyttävyyden sietokyky ja halu kyseenalaistaa asioita silloin, kun olisi järkevämpää vain noudattaa ohjeita. Miksi muuten suositukset eivät riitä? Miksi tarvitaan pakkoa? Joten tein sen siksi. Tuomaan vähän suhteellisuutta, vaikka vedin itse esimerkissäni railakkaasti penkereen kautta.

Minä en voi verrata tätä kokemusta omalta osaltani sota-aikaan, koska en koe tätä mitenkään erityisen kammottavana tai edes stressaavana. Minun elämääni tällä ajalla ei ole ollut muuta suurempaa ja merkittävämpää muutosta kuin matkailun poisjääminen. Ja siitäkin selviän kyllä. Koska asiat ovat muuten hyvin ja voin elää kutakuinkin normaalisti. Tietysti arjessa kodin ulkopuolella pitää miettiä enemmän kuin ennen, mutta ei se tuota mulle ylitsepääsemätöntä ongelmaa.

Ihmisiltä katoaa stressaavissa tilanteissa usein suhteellisuudentaju. Vedetään överiksi. Jos moni menisi itseensä ja miettisi omaa käytöstään eri tilanteissa, asiat voisivat muuttua monessakin mielessä helpommaksi myös tulevaisuudessa. Mutta moni vetää vain verhot kiinni ja ummistaa silmänsä isommalta kuvalta. Ja sitten elämä on niin kauhean vaikeaa nykyisin, kun kaikki kiva on kielletty. Vaikka ei oikeasti olekaan.

 

[Flonaldo]

Koronavirus | Jäljittäjillä on Helsingissä jonossa satoja soittamattomia puheluita, ja ketjut ovat epämääräisempiä kuin keväällä – ”Jos on käynyt maskia käyttäneellä parturilla, onko tämä altistunut?”

Helsinki, Espoo ja Vantaa haalivat lisää koronajäljittäjiä terveydenhuollon ammattilaisista. Tilanteen pahetessa jäljitysprosessi kaipaa muutosta, tuumaa Vantaan sosiaali- ja terveydenhuollon toimialajohtaja Timo Aronkytö.

www.hs.fi

”Jäljittäjiä voidaan haalia monista yhteyksistä, mukaan lukien alueellinen hallinto, yhteisöt, järjestöt, vapaaehtoiset jne. Terveydenhuollon henkilökuntaa ei tulisi määrätä jäljittämään tartuntoja elleivät olosuhteet niin vaadi”, WHO:n oheistuksessa todetaan.

Johtava ylilääkäri Kustaa Piha toteaa, että pääsääntöisesti terveydenhuollon henkilökunnan käyttö on perusteltua, sillä soittaessa arvioidaan oireita ja hoidon tarvetta ja käytetään potilastietojärjestelmiä riskien arvioinnissa.

***

Tämähän ei ole jäljittämistä. Nyt terveydenhuollossa on sekoitettu jäljittäminen ja sairaiden hoito & tukeminen, ja sen seurauksena hybridistrategia natisee saumoistaan.

Jäljittäjän on varmasti ihan hyvä kysyä on kaikki kunnossa ja tarvitseeko kontaktoitu jotain apua, ja jos tarvitsee, sitten ne henkilöt ohjataan puolestaan jäljittämisen jälkeen eri putkeen ja terveydenhuollon henkilöstö heidät erikseen kontaktoi. Jäljittämisen rajaaminen pelkästään hoitajille sen takia, että joku kontaktoitu voi joskus tarvita hoidon tarpeen arviointia, on hirveää resurssien hukkaa.

 

[Kaspar11]

Työterveyden kautta ohjeistettiin kurkkukivun takia testiin. 26h testin otosta tulos, negatiivinen. Hoitsu sanoi päänsärkyisistä ja nuhaisistakin löydettävän nyt koronaa. Kannattaa siis käydä. Normaali oloissa mynthon aski taskuun ja töihin..

 

[Niilo]

Sitä minua pelottaa tässä Vaasan tilanteessa että nyt alkaa syyslomat. Äidit ja iskät haluaa että nuoret tulee kotiin. Silloin tämä pääsee leviämään tehokkaasti.

Tässä Kokkolan vieressä Kruunupyyn kunnassa on todettu viikon sisällä kohta yhtä monta tartuntaa kuin Kokkolassa koko pandemian aikana. Kaikki tämä vain kun pieni määrä tartunnan saaneet tuli viikonlopuksi kotiin.

Aikanaan taisi olla Expressbussin mainos, et opiskelija käy kotona, se kannattaa... No siitä tosin on aikaa, uskoisin, että tässä tilanteessa moni opiskelija on ns. valveutunut ja ei lähde parin sadan kilsan päähän, vaan jää opiskelupaikkakunnalleen

 

[BlackWolf]

Olen edelleen tyytyväinen pääosin hallituksen toimenpiteisiin. Esimerkiksi kiihtymisvaiheen/leviämisvaiheen määritelmä koronaviruksesta kuitenkin on pahasti vajaa. Kun vertaa nyt pelkästään tällä hetkellä kuutta maakuntaa, jotka ovat leviämisvaiheessa niin maakuntien välillä erot ovat aika isot. Pirkanmaalla koko epidemian pahin päivä on tuottanut 17 tartuntaa syksyllä - tänään kirjattiin 11. Varsinais-Suomen luvut eivät varsinaisesti tästä paljoa poikkea eivätkä Kanta-Hämeen. Uusimaa erottuu lähinnä väestöpohjansa vuoksi ja ottaa epidemiaa jatkuvasti muuta maata enemmän vastaan. Vaasan tilanne puolestaan näyttää huomattavasti pahemmalta kuin se on, koska toimenpiteiden määräaikaisella tiukennuksella todennäköisesti Vaasa palaa Mikkelin ja Kuhmon tavoin ruotuun parin viikon kuluessa.

Tässä etsitään balanssia, joka on hyvä. En vain itse henkilökohtaisesti ymmärrä esimerkiksi maskien käytön laajentamista sellaisiin paikkoihin, joissa sen vaikutus on minimaalinen. Palaan taas kauppa-esimerkkiin - keväällä ei ollut maskeja kellään ja kaupoista ei tullut viruslinkoja. Mitä kaupan laajennettu maskisuositus auttaa, jos yökerhot ovat tartuntaklustereiden ytimessä? Kaikkien ravintoloiden moukaroiminen ympäri Suomen, jos ongelma on Vaasassa tai Helsingissä puolestaan ei nauti ainakaan omaa luottamusta.

Toinen, mitä emme saa riittävästi dokumentoitua niin miten alue x poistuu kiihtymisvaiheesta / leviämisvaiheesta? Mikä tunnusmerkistö täyttyy, jotta näin tapahtuu? Ja puretaanko toimenpiteet asteittain vai kerralla?

Sinun juttusi on niin poukkoilevia ja mihinkään järkeen perustumattomia, että ei näiden seuraamisessa ole oikein mitään mieltä.

Kaupoissa on keväällä ollut muutamia tartuntoja. Lähtökohtaisesti kaupassa vietetään niin lyhyt aika nokikkain samojen ihmisten kanssa, että virus ei siellä tartu. Koskee myös kassatyöntekijöitä. (Keväällä PAM tms. ilmoitti parista tartunnasta työntekijöillä)

Mitä tulee ravintoloihin, niin itse ovat ongelmansa aiheuttaneet. Vai pitäisikö sanoa, että pubit ja yökerhot on kaikkien ravintoloiden ongelmat aiheuttaneet. Siistisivät itse sen oman pesänsä ja MaRa voisi alkaa erottelemaan ihan itse ravintoloita toisistaan ja myöntää, että ongelmia on nimen omaan yökerhojen ja alkoholia myyvien tilojen kanssa.

Mitä tulee väitteeseesi, että ongelma on Vaasassa, niin ei ole! Sitä ongelmaa ei ollut Vaasassa ja me emme voi tietää missä se seuraavaksi tapahtuu vastaavassa mittakaavassa jos ihmiset saa edelleen painaa yökerhoissa ihan missä tahansa ja ihan ilman valvontaa. Se voi seuraavaksi olla Ikaalinen yhtä hyvin kuin Ivalo missä tulee kymmeniä tartunnan saaneita. Vaasassa ei ollut käytännössä tartunnan tartuntaa ennen tätä yhtä opiskelijabileet ja yökerho tapausta. Mitä helvettiä se enää auttaa Vaasaa rankaista? Se meni jo.

 

[Sistis]

Tässä ketjussa on ollut ihan hyvää pohdintaa siitä, että pitäisikö rajoituksia nyt kuitenkaan kiristää, kun lukemat ovat vasta tällaiset, eikä tilanne ole oikeasti verrattavissa kevääseen, jolloin tartunnat olivat oikeasti vähintään viisinkertaiset.

Kysymys on hyvä. Mutta tässä unohdetaan nyt se kuuluisa viive. Jos rajoituksia päätetään kiristää, ne tulevat todennäköisesti voimaan viikon viiveellä. Ja niiden vaikutus näkyy siitä sen kesällä yleiseksi vitsiksi jostain syystä nousseen "kahden viikon" kuluttua. Eli periaatteessa vasta kolmen viikon kuluttua olisi jotain tämän teorian mukaan nähtävissä.

No, ei tuo ihan niin yksiselitteistä ole. Minusta tartunta tulee nykytietämyksen mukaan ilmi yleensä noin viikon kuluessa altistumisesta. Eli jotain vaikutusta olisi varmasti nähtävissä jo aiemmin. Ja nyt kun epidemia on voimistunut, ihmisten varovaisuus tulee hitaasti lisääntymään, millä toivottavasti on myös epidemiaa rajoittava vaikutus.

Meillä on nyt ollut elokuun lopulta asti tilanne, että uusien tartuntojen määrä on tuplaantunut noin kahdessa viikossa, eikä tässä ole vielä näkynyt mitään merkkiä hidastumisesta. Ei tämä trendi edellä kuvatuista syistä tietenkään ikuisia aikoja jatku. Olisin itse kuitenkin kuvitellut sen jo vähitellen hidastuvan. Vielä niin ei ole tapahtunut. Jos tämä jatkuisi seuraavat kaksi viikkoa, niin sitten meillä alkaisi olla noin 400 tartuntaa päivässä. Vaikka sairaalat eivät vielä kusessa olisikaan tuosta, niin testaus- ja jäljityspuoli kylläkin, ja hybridistrategian noudattaminen voisi mennä mahdottomaksi. Ja altistumisten ja karanteenien vaikutus työpaikkojen toimintaankin alkaisi olla turhan raju...

Pidän kuitenkin todennäköisenä sitä, että tuonne 400/päivä -tahtiin ei mennä. Se alkaisi vaatia Vaasan kaltaisia superhypermegaviruslinko-ryppäitä useampiakin. Kun tuo pahin vaihe Vaasassa saadaan taittumaan, nähdään tartuntaluvussa todennäköisesti vihdoin käänne alaspäin.

Aika näyttää, miten käy.

 

[Clubittaja]

Kaikista hulinoista huolimatta sairaalaan on tullut vain kuusi henkilöä lisää ja teholle ei lisäystä ollenkaan.

Lukemat siis ovat:

• Sairaalahoidossa olevien määrä Suomessa on 37 (+ 6**)
• Tehohoidossa olevien määrä Suomessa on 5 (+ 0**)

Eli 37 ihmistä sairaalassa ja näistä viisi on teholla.

En näkisi tarvetta lisäkiristyksille, en missään nimessä. Kai se kuuluisa kaksi viikkoa nyt toimii myös toiseen suuntaan, kun odotellaan edellisten rajoitusten vaikutuksen näkymistä ;)

 

[Niilo]

Veli @Sistis analysoi ja kiteyttää asian aika hyvin. Lokakuun loppussa saatamme olla viisaampia, oliko näistä rajoituksista apua ja jos oli, niin miten paljon.

 

[BlackWolf]

Kaikista hulinoista huolimatta sairaalaan on tullut vain kuusi henkilöä lisää ja teholle ei lisäystä ollenkaan.

Lukemat siis ovat:

• Sairaalahoidossa olevien määrä Suomessa on 37 (+ 6**)
• Tehohoidossa olevien määrä Suomessa on 5 (+ 0**)

Eli 37 ihmistä sairaalassa ja näistä viisi on teholla.

En näkisi tarvetta lisäkiristyksille, en missään nimessä. Kai se kuuluisa kaksi viikkoa nyt toimii myös toiseen suuntaan, kun odotellaan edellisten rajoitusten vaikutuksen näkymistä ;)

Jos sairaalaan joudutaan toisella viikolla, niin tämä määrä tulee vielä nousemaan.

Mitä tulee veljen @Sistis kirjoitukseen, niin kannattaa nyt muistaa keväästä puhuttaessa, että vaikka Koronaa olisi esiintynyt sanotaan nyt 10x se määrä mitä testeissä todettiin, niin se esiintyi maantieteellisesti rajatulla alueella. Eli lähinnä PK-seudulla. Tämä tuntuu monilta unohtuvan. Mikäli Koronaa olisi ollut ympäri Suomen, niin väkisinkin myös muualta olisi tullut porukkaa sairaaloihin ja nämä ketjut ympäri Suomen olisi paljastuneet. Vaan näin ei tapahtunut. Eli kyllä me olemme poikkeuksellisessa tilanteessa suhteessa kevääseen siinä, että nyt Koronaa on ympäri Suomen ja uusia tartuntaketjuja tulee paikkoihin missä Koronaa ei ole aiemmin esiintynyt.

Pelkästään sen tuijottaminen, että keväällä oli pakko olla, ei vain riitä, koska keväällä olisi ollut pakko myös tulla sairaaloihin porukkaa jos Koronaa olisi merkittävästi ympäri maata esiintynyt. Se pitää varmasti paikkaansa, että keväällä Koronaa enemmän oli kuin testattiin, mutta se oli myös enemmän alueellinen tauti silloin.

 

[Pavlikovsky]

Talvisota mainittu. Nyt tämän ketjun keuliminen suurempiin mittakaavoihin se vasta alkoihin. Meni vain 1122 sivua siihen.

 

[The Nikkari]

Pidän kuitenkin todennäköisenä sitä, että tuonne 400/päivä -tahtiin ei mennä. Se alkaisi vaatia Vaasan kaltaisia superhypermegaviruslinko-ryppäitä useampiakin. Kun tuo pahin vaihe Vaasassa saadaan taittumaan, nähdään tartuntaluvussa todennäköisesti vihdoin käänne alaspäin.

Aika näyttää, miten käy.

Itse taas veikkaan, että tuo 400:n raja menee rikki ensi viikolla. Keskiarvonoussee sinne parin viikon sisällä. Perustan tämän puhtaasti siihen, että ihmiset eivät sittenkään ottaneet onkeensa keväästä. Varsinkin nyt, kun "tauti on lievempi" ja mitä kaikkea muuta sitä kuuleekaan. Lisäksi tietysti ensi viikolle ajoittuva koulujen syysloma. En oikeastaan pidä mitenkään erikoisena, että jonakin marraskuisena tiistaina ihasteltaisiin nelinumeroista tartuntalukua.

Tästä huolimatta en halua yleisiä rajoituksia ja kohdennettujakin mahdollisimman vähän. Meillä ei ole varaa pelata aikaa rokotteeseen saakka, joten tähän täytyy nyt vaan tottua.