Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[fat of the land]

Nyt jos ihan tosissaan katsoo otsikoita vaikkapa viimeisen kuulauden ajalta liittyen tartuntaryppäisiin ja altistuksiin. Niin minulla silmään nousee kyllä 1. Koulut 2. Harrastustoiminta 3. Yksityisjuhlat 4. Yöelämä 5. Matkailu

Sanokaa toki jos olen väärässä, mutta että 1. koulut pysyy auki viimeiseen asti ja 2. Asteen oppilaitoksiin tuli maskipakko kiihtymisvaiheessa.
2. Harrastustoimintaa ei ole vielä rajoitettu
3. Yksityisjuhlia ei voi kuin ohjata pitämään pienempinä
4. Ravintoiloiden aukioloaikoihin puututaan
5. Matkailua ja maahantuloa rajoitetaan

Niin tietysti ymmärrän miksi koulut on edelleen auki. Kohtiin 4. Ja 5. Puututtiin. Baareista ihmiset on valmiita aloittamaan sisällisodan, mutta miten kohtiin 2. Ja 3. Tulisi puuttua?

 

[peterra]

@fat of the land näytön mukaan ei pitäisi puuttua mihinkään näistä. Määrät ovat aivan liian pieniä.

 

[eriatarka]

Katsoin tuossa lääkäri Antti Heikkilän haastattelua, jossa kertoi, että maskia ei kannata käyttää, käsiä ei kannata pestä ja korona on samanlainen flunssa kuin muutkin. Jotenkin huolestuttavaa, että jotkut idiootit tuotakin puoskaria uskovat.

 

[Kälvis]

Jep Tampereella tosiaan 5/165 yökerhoista. On todella tärkeää, että nämä saatiin nyt kiinni. Ei maksa kuin tuhansia työttömiä. Niitä tosin ei lasketa.

Työpaikoilta on saatu 23 tartuntaa, seuraavana rajoitustoimena sitten vaan kaikki työpaikat kiinni.

 

[Snoppen]

Jep Tampereella tosiaan 5/165 yökerhoista. On todella tärkeää, että nämä saatiin nyt kiinni. Ei maksa kuin tuhansia työttömiä. Niitä tosin ei lasketa.

Ottamatta kantaa onko baarien rajoitukset hyvä idea, niin joudun toteamaan että vedät tolla päättelyllä mutkat suoriksi. 86 tapausta on varmuudella tieto mistä tartunta tullut. Niistä mistä ei ole tarkkaa tietoa, löytyy varmasti myös niitä jotka on sen saanut baarista.

Aluekohtaisesti olisi pitänyt pystyä rajoittamaan. Esim Keskipohjanmaan lukemat näyttää paperilla huolestuttavilta koska Lestijärvellä oli yksi isompi rypäs. Minun tietääkseni Lestijärvellä ei edes ole yökerhoa. Loput alueen tartunnat ei liity millään tavalla baarissa oleskeluun. Mutta näillä mennään. Itse meinaan tukea mun paikallista kuppilaa käymällä päiväsaikaan hörppimässä olutta.

 

[fat of the land]

@fat of the land näytön mukaan ei pitäisi puuttua mihinkään näistä. Määrät ovat aivan liian pieniä.

Avaas vähän, mitä tarkoitat näytön puuttumisella.
Siis jos kyse on vaikkapa todetuista tartunnoista ja altistumistilanteista vaikka harrastustoiminnassa. Niin mihin viittaat että ei ole näyttöä?

 

[peterra]

Katsoin tuossa lääkäri Antti Heikkilän haastattelua, jossa kertoi, että maskia ei kannata käyttää, käsiä ei kannata pestä ja korona on samanlainen flunssa kuin muutkin. Jotenkin huolestuttavaa, että jotkut idiootit tuotakin puoskaria uskovat.

Tässä on puoli vuotta hukutettu kansaa käsidesiin ja maskeihin. Kun kerran nämä toimenpiteet on niin kovia niin miksi epidemia edelleen leviää esim. Espanjassa?

En oleta, että sinulla on vastauksia. Epidemia kulkee aalloissa ja tässä mennään korkealle vielä ennen kuin tiputaan. Hyvä aikomus pitää yhteiskunta auki hajoaa siihen, kun panikointi jatkuu.

 

[peterra]

Avaas vähän, mitä tarkoitat näytön puuttumisella.
Siis jos kyse on vaikkapa todetuista tartunnoista ja altistumistilanteista vaikka harrastustoiminnassa. Niin mihin viittaat että ei ole näyttöä?

Jätteen kerran tässä haetaan yhdistävää tekijää ja syyllistä. Ihan kuten mikä tahansa flunssa niin leviää siellä, missä ihmiset ovat. Näin massiivisiin toimiin ei ole yhtään perustetta, koska kuolleiden ikä on korkea ja sairaalat kestävät vielä monta potilasta lisää.

Voit yrittää vältellä tätä, mutta yhteiskunnan avautuessa se epidemia liikkuu.

 

[ADX_03]

Madridissakin osoitetaan mieltä rajoituksia kohtaan. Ei paljon näy Suomen uutisissa.

Tiedä sitten tuosta julkaisijasta, että onko luotettava.

 

[Brent Sapergia]

Joni perusti aikanaan Youtubeen kanavan jossa mekasti ostamansa Teslan surkeasta maalipinnasta. Näkisin, että teslaparkuminen vaihtui kätevästi koronaoireilla huomion hakemiseen.

Pitkittynyt ostokrapula, sanoisin..

 

[Rontti]

Vähän sama täällä. Eilen lenkillä syke nousi, ylämäessä puuskutti, lenkin jälkeen pohkeita särki,

Tää on vähän vaarallinen tie lähteä naureskelemaan tuntemattomien ihmisten oireille ja sairauksille. Itseni todettiin parantuneeksi koronataudista tämän kuukauden alussa ja vähän kolahti takaraivoon tuo kohta, jossa kerroit ylämäessä sykkeen nousseen. Sykkeeni on edelleen suihkureissun jälkeen ~150 ja pitää painua samointein pihalle, että ei ole heti hiestä märkänä.

Pystyn kävelemään kilometrin verran ja vaikka kuinka hitaasti koitan liikkua, niin se syke tosiaan nousee pilviin ja sen jälkeen pitääkin jo mennä hetkeksi nukkumaan. Toki kuukauden kuumeessa makaaminen jättää jälkensä, mutta melko vittumaista, että mitään kohennusta kuntoon ei ole tullut tämän toisen kuukauden aikana yrityksestä huolimatta. Ennen sairastumista kuitenkin tein kympin kävelylenkkejä ja kunto oli ihan hyvä. No eihän tässä muu auta kuin yrittää vaan kuntoutua, sairauslomaa on tällä erää vielä ensi viikko.

En mä Tesla-Jonista tiedä kuin mitä on julkisuudessa kertonut, mutta sinä ilmeisesti tiedät.

 

[Brent Sapergia]

Ei ollut @Rontti tarkoitus kuittailla muita kuin tätä tunnettua huomionhakuista kaveria, jolle tuntuu sattuvan kaikenlaista, ja aina julkisuudessa.. tsemiä omaan kuntoutumiseen sinne!

 

[Hagi]

Katsoin tuossa lääkäri Antti Heikkilän haastattelua, jossa kertoi, että maskia ei kannata käyttää, käsiä ei kannata pestä ja korona on samanlainen flunssa kuin muutkin. Jotenkin huolestuttavaa, että jotkut idiootit tuotakin puoskaria uskovat.

Wikipediasta:

Antti Yrjänä Heikkilä (s. 13. huhtikuuta 1946 Helsinki)[1] on ortopedian ja traumatologian erikoislääkäri[2], kirjailija ja kustantaja. Heikkilä on kirjoittanut erityisesti ravitsemuksesta ja kivunhoidosta. Hän puhuu vähähiilihydraattisen ruokavalion puolesta. Hän on kehittänyt oman muunnelmansa vähähiilihydraattisesta ruokavaliosta, Pellinki-dieetin.[3]

Heikkilä on arvostellut nykyistä ravitsemusta, ravitsemussuosituksista vastaavia suomalaisia viranomaisia sekä rokottamista ja ylilääkitsemistä. Hänen mielipiteensä ovat ristiriidassa Suomen ravitsemustieteen ja lääketieteen edustajien näkemysten kanssa, ja hän on huonoissa väleissä Suomen terveysviranomaisten kanssa. Hän asuu Hampurissa Saksassa.

Hänen mukaansa mikroaaltouuni tuhoaa lähes kaikki ruoan vitamiinit, entsyymit ja antioksidantit.[4]

 

[Rontti]

Ei ollut @Rontti tarkoitus kuittailla muita kuin tätä tunnettua huomionhakuista kaveria, jolle tuntuu sattuvan kaikenlaista, ja aina julkisuudessa.. tsemiä omaan kuntoutumiseen sinne!

Juu, osui vaan tekstii niin hyvin, että sisällä läikähti, ahhah. En tiedä tosiaan tästä tyypistä mitään, vaikuttaa vähän erikoiselta kaverilta, mutta en lähde juttujaan tuomitsemaan, kun en tiedä. Facebook -ryhmäänsä tosiaan joskus liityin, mutta se ei kyllä ollut mun juttu, vaikutti kieltämättä hörhöjen pesäkkeeltä ja pikaisen lueskelun jälkeen erosin vartissa. Kiiti tsempeistä.

 

[topdog]

Madridissakin osoitetaan mieltä rajoituksia kohtaan. Ei paljon näy Suomen uutisissa.

Tiedä sitten tuosta julkaisijasta, että onko luotettava.

keväällä olisin sanonut, että hulluja nuo Espanjalaiset. Nyt en enää ole varma asiasta.

 

[Mängimies]

Työpaikoilta on saatu 23 tartuntaa, seuraavana rajoitustoimena sitten vaan kaikki työpaikat kiinni.

Ei tietenkään kokonaan kiinni, vaan ainostaan työpaikkojen aukioloa rajoitetaan. Toimisto menee normaalisti klo 17 kiinni, mutta nyt pitäisi olla jo klo 16 mennessä pihalla.

Tämä oli siis vitsi, jos sellainen sallitaan.

 

[eriatarka]

Hänen mukaansa mikroaaltouuni tuhoaa lähes kaikki ruoan vitamiinit, entsyymit ja antioksidantit.[4]

Tuo ei ole edes älyttömintä, mitä Heikkilä on laukonut. Koronasta hän on todennut mm. että verrattavissa kausiflunssaan ja että kuuma juoma ja sauna auttavat koronaan.

Heikkilän lukemattomista asiavirheistä, voi lukea täältä. Noiden lisäksi Heikkilä syyllistynyt valehteluun, mustamaalaukseen ja kunnianloukkaukseen.

 

[obi-wan]

Tää on vähän vaarallinen tie lähteä naureskelemaan tuntemattomien ihmisten oireille ja sairauksille. Itseni todettiin parantuneeksi koronataudista tämän kuukauden alussa ja vähän kolahti takaraivoon tuo kohta, jossa kerroit ylämäessä sykkeen nousseen. Sykkeeni on edelleen suihkureissun jälkeen ~150 ja pitää painua samointein pihalle, että ei ole heti hiestä märkänä.

Pystyn kävelemään kilometrin verran ja vaikka kuinka hitaasti koitan liikkua, niin se syke tosiaan nousee pilviin ja sen jälkeen pitääkin jo mennä hetkeksi nukkumaan. Toki kuukauden kuumeessa makaaminen jättää jälkensä, mutta melko vittumaista, että mitään kohennusta kuntoon ei ole tullut tämän toisen kuukauden aikana yrityksestä huolimatta. Ennen sairastumista kuitenkin tein kympin kävelylenkkejä ja kunto oli ihan hyvä. No eihän tässä muu auta kuin yrittää vaan kuntoutua, sairauslomaa on tällä erää vielä ensi viikko.

En mä Tesla-Jonista tiedä kuin mitä on julkisuudessa kertonut, mutta sinä ilmeisesti tiedät.

Etkös itse kertonut, että olet reumasta kärsivä -> korona ilmeisimmin herättelee autoimmuunijuttuja jos sellaisiin on taipumusta.

Jonin oireita ovat olleet mm. "muurahaiset päänahan alla ja muualla ihon alla". Ilmeisesti luulosairaus on myös riskiryhmätekijä

 

[Rontti]

Etkös itse kertonut, että olet reumasta kärsivä -> korona ilmeisimmin herättelee autoimmuunijuttuja jos sellaisiin on taipumusta.

Jonin oireita ovat olleet mm. "muurahaiset päänahan alla ja muualla ihon alla". Ilmeisesti luulosairaus on myös riskiryhmätekijä

Kyllä olen, influenssat ja muutkin infektiot tosiaan voivat herätellä autoimmuunijuttuja. Mahdoton sanoa onko tämä nyt jotain sellaista vai mitä, mutta ikävä homma on.
---
Mutta joo, ymmärrän kyllä, että näillä omillla kokemuksilla nyt ei ole juuri mitään arvoa, kun tätä virusta ja tautia pohditaan. Omat kokemukset toki muokkaavat mielipiteitä, mutta niin tekevät niilläkin, jotka eivät ole tätä sairastaneet. Ehkä nyt jätän omat kokemukseni jatkossa itselleni.

Editoin pois osan jo nyt, turhaa oli.

 

[flintstone]

Edit 2: lisätään omaa mielipidettä vielä.
Anteeksi karski kielenkäyttö, mutta tajuaako kukaan näistä taliaivoista tuolla päättävissä elimissä, että mitä hyötyä on alueellisesta strategiasta, jota ei saa soveltaa alueellisesti? Ravintoloille JA yhdelle alalla laitetaan tällainen sulku, joka polkee perusoikeuksia sekä yrittämisen vapautta. Yhdelle alalle. Mikä ihme siinä on, että suoraan 50-60 % tartunnoista aiheuttavat massatartuttajat eli koulut saavat jatkaa toimintaansa?

Mitä siis mielestäsi pitäisi tehdä, vai ei tehdä mitään? Ja rinnastat siis koulut ja baarissa käymiset onnellisesti yhteen ja millaista toiminnan lopetusta kouluihin pitäisi suunnata? Mistä lähteestä olet saanut muuten tuon 50-60% tartunnan aiheuttajaksi koulut? Omaan silmään ei kyllä ole osunut että kouluista, siis koulutiloista olisi lähtenyt liikkeelle isoja tartuntaryppäitä, altistuksia on kyllä tapahtunut ja paikallisia karanteeneja on kyllä jouduttu ottamaan kouluissa käyttöön.

En sano että nykyiset rajoitustoimet, siis tulevat baarien aukioloaikarajoitukset, olisi välttämättä oikein varsinkin kun varsinaista alueellisuutta on siinä varsin vähän. Muutenhan meilllä on käytössä lähinnä suosituksia rajoitusten sijaan. Mutta kuten sanoin toivottavasti nämä aukiolorajoitukset on edes tehokas keino, koska ravintola-alalle tuo luo jälleen yhden lisähaasteen ja näitä lomautus ja yt uutisia varmasti saadaan lisääkin. Sen ymmärrän että halutaan pysäyttää tautitapausten kasvu, vielä kun tilanne on hyvin hallinnassa - vaikka HUSin alueella ilmeisesti tartunnan lähde saadaan enää huonosti kiinni.

Työpaikkojen altistuksiinhan hallitus on puuttunut, meillähän on hallituksen antama vahva etätyösuositus - se kuinka tuon suhteen toimitaan riippuu sitten alasta ja työstä, meillä toimistotyöntekijöillä mennään omassa työpaikassa tällä hetkellä ohjeella osa viikkoa etänä, osa toimistolla. Eli suositus on 0-3 päivää etänä mahdollisuuksien mukaan.

 

[Toejoen Veikko]

Vuonna 2002 Ruotsissa kuoli 95 000 ihmistä ja maan väkiluku oli tuolloin 8,9miljoonaa. Kuolleita oli siis reilu prosentti koko väestöstä. Tämän vuoden heinäkuun loppuun mennessä länsinaapurissa oli kuollut kaikkiaan 58 500 henkeä. Mikäli kuukausittainen keskiarvo pysyisi samana, päätyisi vuoden loppulukema 100 285een. Nykyiseen asukasmäärään 10,23miljoonaa verrattuna kuolleisuus väestöstä olisi 0,98%.

On täysin mahdollista, että vuoden 2020 kuolleisuus jää alle vuoden 2002 kuolleisuuden sekä määrällisesti, mutta erityisesti väestön suhteellisena osuutena. Vuodenvaihteen jälkeen ollaan viisaampia.

Näyttää vahvasti siltä, että korona ei ole tuonut Ruotsiinkaan mitään räjähdymäistä kuolleisuuden kasvua. Odotettavissa oleva elinikä on 83 vuotta ja koronaan kuolleista 75% on ollut yli 80-vuotiaita. Korona vei hautaan tänään, eikä sydänkohtaus ylihuomenna.

 

[Lugu63]

Mtvuutiset mainitsi että Tesla Jonin ryhmässä on jo 3000 jäsentä. Tämä maininta tuli välittömästi sen perään kun sanottiin että pitkäaikaisoireista kärsii yhä useampi. Kuulijat sai käsityksen että noita olisi tuon verran meillä. Mut Tesla Joni saa koko ajan lisää julkisuutta.

Samassa uutisessa käytiin läpi myös Euroopan tilannetta. Tartuntamäärät Euroopassa ovat jo samalla tasolla tai suurempia, kuin keväällä, mutta kuolemia tulee paljon vähemmän. Sen uutisankkuri kuittasi lakonisesti, että johtuu nuorten ihmisten sairastamisesta ja siitä siirryttiin suoraan Tesla-Jonin pariin kuuntelemaan, kuinka terveydenhuolto ei ota heitä tosissaan.

Nyt on annettu aika suoria lausuntoja Lehtosen, Kiurun ja kumppanien taholta, että kahden tai viimeistään kolmen viikon päästä pitäisi olla helvetti irti ja sairaalat aivan täynnä. Saas nähdä miten käy. Jos tämä ei toteudu niin sitten pitää taas siirtää maalitolppia. Alun perin tälle viikolle povattiin 3000 tartuntaa päivässä. Eilen tuli 149 ja hyvä, ettei Kiuru itkuun purskahtanut.

 

[Metukka]

Kirjoituksen asiasisällöstä voi olla mitä mieltä tahansa. Kirjallisena tuotoksena se on kuitenkin, noh, aivan paska. Otsikko, ingressi ja leipätekstin viisi ensimmäistä kappaletta esittelevät tekstin sisällöksi "Tieteestä ei saa poimia vain itseä miellyttäviä palasia". Sen jälkeen kirjoittaja valikoi koko loppukirjoituksen ajan tieteestä, eri valtioista ja kommentoijista itseään miellyttävät esimerkit. Lopun flirttailusta salaliittoteorioiden kanssa ei puuttunut kuin pari piilotettua Q-kirjainta. Toki kun kirjoittaja on jo 17 vuoden ajan ollut 9/11 Truther, tämä ei yllätä. Jet fuel can't spread coronavirus.

Kirjoituksessa viitattiin Oxfordin yliopiston näyttöön siitä, että koronan tappavuus vastaa keskivaikeaa tai vaikeaa influenssaepidemiaa. Jos tuo pitää oikeasti paikkansa (en tiedä pitääkö), niin onko mielestäsi yritysten toiminnan rajoittaminen ja siitä aiheutuvat konkurssit sekä työttömyys linjassa taudin tappavuuteen?

 

[Snoppen]

Miksi me verrataan meidän tilannetta Ruotsiin? Tuntuu että moni on siinä uskossa ettei Ruotsissa ole rajoituksia. No niitähän on. Ja on ollut jo kauan. Ainoa ero on että Suomessa reagointiin nopeasti, Ruotsissa tuo tuli viiveellä. Ja nyt siellä jopa Tegnell pelkää toista aaltoa. Ehkä hän on oppinut virheistä?

En ymmärrä tätä kun ihmiset aidosti kuvittelee että Suomi olisi ainoa maa koko maailmassa missä ei ole rajoituksia. Typerää.

Näitä rajoituksia saa toki kritisoida, esim tuo että koko maa laitetaan samojen rajoituksien alle, kun siihen ei todellakaan ole tarvetta.

 

[Rontti]

Kirjoituksessa viitattiin Oxfordin yliopiston näyttöön siitä, että koronan tappavuus vastaa keskivaikeaa tai vaikeaa influenssaepidemiaa. Jos tuo pitää oikeasti paikkansa (en tiedä pitääkö), niin onko mielestäsi yritysten toiminnan rajoittaminen ja siitä aiheutuvat konkurssit sekä työttömyys linjassa taudin tappavuuteen?

Ei ollut mulle, mutta kun olen jutellut aiemminkin jonkun kanssa nimenomaan tästä koronan tappavuudesta, niin ajattelin vastata omalta osaltani. Tähän asti on nähty, että virus kuormittaa pahimmillaan terveydenhuollon ihan täyteen katastrofiin ja myös tällaisen skenaarion kerrannaisvaikutukset olisivat monilta osin ihan järkyttävät. En kykene vertaamaan tai edes arvioimaan niitä vaikutuksia konkursseihin ja niistä aiheutuviin työttömyyteen, osaatko sinä?

Näistä ravintolarajoituksista nyt en osaa oikein sanoa mitään, epäilen vaikutuksien olevan yksistään aika mitättömät. Toivottavasti ei ollut virhe.