Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 262 139
  • 81 150

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
WTF HIFK - FC Liverpool
Alkaa näyttämään siltä, että keväällä hyvin onnistunut koronan vastainen toiminta on nyt syksyllä menossa päin persettä. Hallitus ei kykene pitämään taloutta kasassa ja kaikki puhuvat pelkistä maskeista, joita ilman pärjättiin keväällä mainiosti.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Suomen sosialistihallituksen tapa sulkea maa oli haitaksi taloudelle ja terveyden kannalta pitkälti merkityksetön.

Kokoomuksen äänestäjänäkin olen tästä täysin eri mieltä. Suomen hallitus toimi tässä keväällä ihan helvetin hyvin. Nuo rajoitukset katkaisivat epidemian rajun leviämisen ja tehosivat siinä odotettua paremmin. Tämän ansiosta selvisimme melko inhimillisillä toimilla, jotka kestivät suhteellisen lyhyen aikaa. Niiden ansiosta kesä päästiin elämään jo suhteellisen normaalissa rytmissä.

Jos epidemia olisi edennyt kuin Ruotsissa, rajoitukset olisi jouduttu jossain kohtaa joka tapauksessa laittamaan päälle, ja ne olisivat kestäneet kauan. Ja jo sitä ennen ihmiset olisivat muuttaneet omaa käyttäytymistään, mikä olisi näkynyt palvelualojen ahdinkona joka tapauksessa. Nyt vaikutukset olivat niin pieniä kuin ne tässä tilanteessa olisivat voineet olla.

Ja en ole piilodemari, enkä ole monessakaan hallituksen linjauksessa samaa mieltä heidän kanssaan. Olen konsensuspolitiikan kannattajia, ja minulle ei tuota ongelmaa antaa vastapuolelle tunnustusta, jos siihen on aihetta.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Havaintoja maailmalta:

1. Etelä-Korean maltillinen toinen aalto jatkaa hiipumistaan, joskin hidastuen

2. Italian toinen aalto on edelleen Espanjaan ja Ranskaan nähden maltillinen, mutta tartunnat kasvavat tasaisesti.

3. Japanin toinen aalto on hiipunut voimakkaasti, mutta hiipuminen on nyt pysähtynyt.

4. Espanjassa uutisoitiin muutamana päivänä todella maltillisia lukuja (Worldometerin tiedot). Nämä todennäköisesti korjaantuvat ylöspäin jossain vaiheessa, kuten ovat aina tehneet. Silti jotain merkkejä voisi olla huipun saavuttamisesta.

5. Ruotsissa tartunnat ovat olleet selvässä nousussa, eikä muutosta ole havaittavissa.

6. Ranskassa on ehkä ensimmäisiä merkkejä kasvun hidastumisesta.

7. Saksaan pätee samat sanat kuin Italiaan.

8. Yhdysvalloissa tartunnat olivat nousussa, mutta taas käännyttiin selvään laskuun.

9. Maailmanlaajuisesti tartuntojen kasvu on pysähtynyt. Nyt mennään aika lailla R = 1.0 -tasossa. Näin on menty jo kuun puolivälistä. Mutta... Tämän tilaston luotettavuus on varsin olematon...
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Influenssalle on rokotteet. Koronalle ei. Senhän takia tässä koronarokotteita odotetaankin.
On rokotteeet jotka joskus toimii ja joskus ei, riippuen viruksesta. Juuri juttelin siitä yhden terveydenhuollon ammattilaisen kanssa jonka mielestä ne on perusterveille ihmisille tarpeettomia.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Oletko siis sitä mieltä, että terveydenhuolto kestäisi, jos tauti päästettäisiin läpi kansan ilman rajoituksia? Tottakai tilanne rajoituksilla pitenee, mutta toteuttamisen arvoisia vaihtoehtoja ei oikein ole.
Olen sitä mieltä, että toimenpiteet pitää suhteuttaa taudin vaarallisuuteen ja tappavuuteen koko väestölle.
Nythän sitä terveydenhuoltoa kuormitetaan, kun ihmiset hädissään juoksevat testeissä kun on vähänkin flunssan oireita jolla taasen on seuraukset muiden sairausten hoitoon sekä leikkauksiin.
 
Viimeksi muokattu:

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Katsoin YLE:n sivuilta, että miten tartunnat ovat jakaantuneet viime aikoina eri puolille maata. 10 viime vuorokauden aikana Suomessa on tuon lähteen mukaan todettu 946 uutta tapausta. Näistä Uudellamaalla oli 538, eli 56.9% kaikista. Seuraavaksi pahin tilanne oli Keski-Suomessa, jossa tartuntoja oli 94, eli 9.9% kaikista.

Kyllä nämä voimakkaasti sinne pääkaupunkiseudun tuntumaan keskittyvät. Toki on selvää, että väestön määrä tuota selittää. Käännetään tämä näin: muualla maassa on ehkä helpompaa tunnistaa tartuntaryppäät ja katkaista tartuntaketjut.
 

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
Olen sitä mieltä, että toimenpiteet pitää suhteuttaa taudin vaarallisuuteen ja tappavuuteen koko väestölle.
Nythän sitä terveydenhuoltoa kuormitetaan, kun ihmiset hädissään juoksevat testeissä kun on vähänkin flunssan oireita jolla taasen on seuraukset muiden sairausten hoitoon sekä leikkauksiin.
Tottakai pitää, rajoituksiahan ei nyt juurikaan ole ollut ja niiden ansiosta tautitilanne on ollut hyvä eikä vieläkään mitenkään vaikea.

Ehdotatko testaamisesta luopumista? Nyt ei ole ollut juurikaan tarvetta siirtää kiireettömiä operaatioita tai edes perua perus lääkäriaikoja, mutta jos tautitilanne huonontuu tarpeeksi paljon, niin jossain vaiheessa se tulee väistämättä eteen ja sellaisessa tilanteessa vaikutukset eivät jää näihin mainittuihin.
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Vapaavuori kritisoi Hesarin haastattelussa rankasti ravintoloiden aukioloaikojen kiristystä. Viimeinkin kokoomuksen edustajistosta joku järkevä ulostulos koronaan liittyen, johan tätä on odotettu.
 

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
Juuri juttelin tästä yhden tietotekniikan ammattilaisen kanssa jonka mielestä 5G-mastot levittävät koronaa.
Olisi mielenkiintoista kuulla, että miten hän tätä perusteli ja miten ihan tarkalleen ottaen tämä leviäminen tapahtuu.

Edit. eikujuu, meni ohi ensin, ahhah.
 
Viimeksi muokattu:
Kokoomuksen äänestäjänäkin olen tästä täysin eri mieltä. Suomen hallitus toimi tässä keväällä ihan helvetin hyvin.
Vahvasti eri mieltä ja nykyisten toimien poikkeavuus keväästä osoittaa, että hallituksessa tiedetään mokatun keväällä ainakin seuraavissa kohdissa isosti.
A) Matkustusrajoitukset liian myöhään. Korona ehti tulla jo maahan. Miksi nyt rajoitetaan matkustamista, mutta ei jo helmikuussa?
B) Maskisuositukset. Miksi nyt suositellaan käytettävän maskia, jos se oli keväällä hyödytöntä?
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vahvasti eri mieltä ja nykyisten toimien poikkeavuus keväästä osoittaa, että hallituksessa tiedetään mokatun keväällä ainakin seuraavissa kohdissa isosti.
A) Matkustusrajoitukset liian myöhään. Korona ehti tulla jo maahan. Miksi nyt rajoitetaan matkustamista, mutta ei jo helmikuussa?
B) Maskisuositukset. Miksi nyt suositellaan käytettävän maskia, jos se oli keväällä hyödytöntä?

Noista olen osittain samaa mieltä, mutta ymmärrän syyt.

A-kohta: näin olisi kannattanut toimia jälkiviisaasti ajatellen, mutta korona levisi kunnolla Eurooppaan vasta helmikuun lopussa, ja silloinkin lähinnä Italiaan. Hallitus reagoi poikkeukselliseen tilanteeseen yllättävänkin nopeasti. Ja ei edes pahasti myöhässä. Homma saatiin kuriin.

Maskien osalta syy oli arvatenkin siinä, että niitä ei ollut saatavilla riittävässä laajuudessa keväällä. Viestintä on tässä kohdassa toki ollut heikkoa.

Kokonaisuutena kuitenkin hallitus toimi olosuhteet huomioiden kiitettävän jämäkästi ja nopeasti, mikä pelasti meidät pahemmalta. Meillä olisi käynyt helposti samoin kuin Ruotsissa. Ja hei, et sinä oikeasti voi väittää, että Ruotsin koronatilanne olisi parempi kuin Suomessa. Sen näkee tilastoistakin.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Apa

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Muistan kuinka keväällä Sanna Marin sanoi jossain, että lentoliikennettä ei kannata pysäyttää heti, koska "silloin tautia ei olisi meillä vielä tarpeeksi".

En tiedä onko tästä koskaan puhuttu täällä? En tiedä voiko tämä olla edes totta vai olenko nähnyt unta. Yleensä muistini on tällaisissa asioissa pettämätön. Lause tuntuu kyllä järjettömältä eli onko se ollut väärinymmärrys vai onko taktiikka ollut aluksi laumasuojaan perustuva, sitä en tiedä.
 
Noista olen osittain samaa mieltä, mutta ymmärrän syyt.

A-kohta: näin olisi kannattanut toimia jälkiviisaasti ajatellen, mutta korona levisi kunnolla Eurooppaan vasta helmikuun lopussa, ja silloinkin lähinnä Italiaan. Hallitus reagoi poikkeukselliseen tilanteeseen yllättävänkin nopeasti. Ja ei edes pahasti myöhässä. Homma saatiin kuriin.
Boldaus TV:ltä.
Reagoimalla ollaan aina myöhässä.
Miksi hallituksen "tiedustelu" ei ollut kunnossa? Oliko avustajia liian vähän jne?

Kysymys on retorinen. Hallitus nukkui, eikä hankkinut atkiivisesti tietoa, eikä ymmärtänyt, mitkä olivat viruksen kannalta parhaimmat maahantuloväylät.

Jälkiviisautta ei tarvittaisi, jos hallituksella olisi ollut etukäteisviisautta. Tuolloinkin lopulta reagoitiin presidentin ja opposition vaatimuksiin.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Juuri juttelin tästä yhden tietotekniikan ammattilaisen kanssa jonka mielestä 5G-mastot levittävät koronaa.
Siinä tapauksessa matkapuhelinten käyttöä täytyy rajoittaa, käyttö lopetettava klo 24 joka on uusi normaali ja koskee myös 4G-mastoja.
 
Viimeksi muokattu:

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Ehdotatko testaamisesta luopumista? Nyt ei ole ollut juurikaan tarvetta siirtää kiireettömiä operaatioita tai edes perua perus lääkäriaikoja, mutta jos tautitilanne huonontuu tarpeeksi paljon, niin jossain vaiheessa se tulee väistämättä eteen ja sellaisessa tilanteessa vaikutukset eivät jää näihin mainittuihin.
Taisin jo tuossa aiemmin sanoa, että paskat on jo housussa kun ihmiset on median lietsomana saatu paniikkitilaan.
Ehkä miettisin sitä kynnystä ja koronalle altistumisen todennäköisyyttä lähteä perus flunssaoireiden perusteella testiin, jos ei kuulu riskiryhmään.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kysymys on retorinen. Hallitus nukkui, eikä hankkinut atkiivisesti tietoa, eikä ymmärtänyt, mitkä olivat viruksen kannalta parhaimmat maahantuloväylät.

Johtopäätös mielipiteistäsi: Suomen hallitus mokasi kahdessa asiassa. Ensimmäinen oli se, että hallitus reagoi liian hitaasti. Toinen oli se, että hallitus reagoi, eikä Suomi toiminut niin kuin Ruotsi.

On tuo vaikea virus...
 

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
Taisin jo tuossa aiemmin sanoa, että paskat on jo housussa kun ihmiset on median lietsomana saatu paniikkitilaan.
Ehkä miettisin sitä kynnystä ja koronalle altistumisen todennäköisyyttä lähteä perus flunssaoireiden perusteella testiin, jos ei kuulu riskiryhmään.
Kenellä on paskat housussa, kuka on paniikissa ja miten se ilmenee elämässä yleensä? Jännä ajatus, että testaamisen kriteereitä kiristettäisiin. Koronavilkku on hyvä altistumissa, mutta aika paljon niistä tartuntojen lähteistä jäi ainakin jossain vaiheessa selvittämättä ja silloin on aika hankala arvioida josko olisi jossain altistunut.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Jep Tampereella tosiaan 5/165 yökerhoista. On todella tärkeää, että nämä saatiin nyt kiinni. Ei maksa kuin tuhansia työttömiä. Niitä tosin ei lasketa.

Joo ja se vielä että saadaanko noita silti kiini jatkossa sillä siinä jää se 9-24 kellonaika saada tartunta ravintoloista. Kokonaisuutena tuolla tulee olemaan aika marginaalinen vaikutus koronaa vastaan taistelussa, tietenkin muutama huutelijan saa hiljaiseksi mutta aika kovaa hintaa siitä maksetaan.

Sen sijaan että lähdetään yhtä elinkeinoalaa kyykyttämään niin miksei hommaa pysty tekemään alueellisesti kuten vaikka Mikkelissä muutama viikko sitten tehtiin. Silloin annettiin suositukset yli 50 hengen tapahtumista, baarit kiini klo 24 jne, etäsuositukset ym.. viikoksi. Eikä nyt taidakaan olla enää korona kasvuvaiheessa vaan hyvin terveydenhuolto pysyy perässä. Juuri alueellisesti ja oikea-aikaisesti tuolla voidaan pelata hyvin aikaa terveydenhuololle ja pahin kasvuvaihe pysäyttää. Mutta jos vähän sinne ja tänne roiskitaan vaan tiettyjä toimialoja rajoituksiin niin saadaan kyllä firmoja nurin mutta ei koronaa pysäytettyä.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Viestistä on annettu rikepiste
Ok, voitko antaa esimerkin siitä, että olen paskat housussa ja paniikissa, kiitos.
Päivystät tässä ketjussa kaiken aikaa onlinena valvomassa ja dissaamassa eri mieltä olevien viestejä. Ymmärrän kyllä, että harvoin ihminen itse huomaa sitä kun oma mielenterveys on pettämässä, mutta suosittelen kokeilemaan muutakin elämää ja ottamaan myös huumorin avuksi niin alkaa helpottaa. Tosikoilla on noin yleensäkin elämässä paljon vaikeampaa.
Tämä tästä osaltani.
 

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
Päivystät tässä ketjussa kaiken aikaa onlinena valvomassa ja dissaamassa eri mieltä olevien viestejä. Ymmärrän kyllä, että harvoin ihminen itse huomaa sitä kun oma mielenterveys on pettämässä, mutta suosittelen kokeilemaan muutakin elämää niin alkaa helpottaa. Tämä tästä osaltani.
No sähän nyt naurettavaksi heittäydyit. Tämä on keskustelupalsta ja minä olen pyrkinyt keskustelemaan asiallisesti ja perustelemaankin sen minkä osaan, mitään ole dissannut. Jos vituttaa keskustelupalstan keskustelija, niin vittuako luet niitä. Mulla nyt on tässä sattuneesta syystä ylimääräistä aikaa olla koneella ja kun asia kiinnostaa, niin seurailen ja osallistun kyllä aktiivisesti. Varmaan liikaakin juu, mutta se nyt ei ole sinun asiasi ja vielä vähemmän sinun asiasi on tehdä minkään vitun sortin arvioita mielenterveydestäni. Opettele keskustelemaan ja lopeta paskanjauhaminen, kiitos ja näkemiin.
 
F

Flonaldo

Kyllä paskat housussa lienevät ne, jotka baarien aukioloaikojen vähäisestä rajoittamisesta ottavat sellaiset kierrokset, että pitää alkaa keksiä ilmeisen virheellisiä tietoja eri tautien vaarallisuuden asteesta ja niitä "vaihtoehtoisia faktoja" tukemaan sitten kaivetaan mielikuvituskavereita.

Baarien omistajien ja työntekijöiden taholta olisi ihan luvallista ja ymmärrettävää tunteellisia reaktioita asiaan. Jos jollekin noihin ryhmiin kuulumattomalle tämä on niin kova pala, että pitää alkaa solvaamaan muiden mielenterveyttä, kannattaa kyllä itse kokeilla sitä rennommin ottamista.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös