Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[flintstone]

Kiihtyvässä Kanta-Hämeessä toinen nollapäivä putkeen ja korjataan omia lukuja sen verran että ainakin THL:n mukaan Kanta-Hämeessä todettuja tartuntoja on 158 ei 168 kuten vielä viime viikolla näytti Ylen jutussa lukevan (siinä jossa kerrottiin että Kanta-Häme laajentaa maskisuosituksen käyttöä koskemaan myös toisen asteen kouluja mukaanlukien lukiot). Koko maakunta siis toisen asteen kouluineen ja lukioineen maskisuosituksen piiriin, tapaukset kuitenkin keskittyneet lähinnä Hämeenlinnaan ja tapausmäärä on siis viimeisen 10 päivän aikana kasvanut vajaa 7% (lukuna 158->168, eli tasan 10 lisää, näistä käsittääkseni 9 Hämeenlinnassa ja 1 Riihimäellä). Se miksi erittelen Kanta-Hämettä niin meillä oltiin ensimmäisiä jotka otti vahvan maskisuosituksen käyttöön ja laajensi sen siis koskemaan myös kouluja (2.aste + lukiot) kun Helsinki ja HUS vasta pohtii että onko tuo koulujen osalta kuinka tarpeellista.

Kanta-Hämeen luvut siis tällä hetkellä:
Hämeenlinna 84
Riihimäki 23
Janakkala 13
Hausjärvi 13
Forssa 7
Loppi 7

Lopuissa kunnissa alle 5 tapausta niin ei erittelyä.

 

[Jype]

Kiihtyvässä Kanta-Hämeessä toinen nollapäivä putkeen ja korjataan omia lukuja sen verran että ainakin THL:n mukaan Kanta-Hämeessä todettuja tartuntoja on 158 ei 168 kuten vielä viime viikolla näytti Ylen jutussa lukevan (siinä jossa kerrottiin että Kanta-Häme laajentaa maskisuosituksen käyttöä koskemaan myös toisen asteen kouluja mukaanlukien lukiot). Koko maakunta siis toisen asteen kouluineen ja lukioineen maskisuosituksen piiriin, tapaukset kuitenkin keskittyneet lähinnä Hämeenlinnaan.

THL:n karttadatan mukaan koko Kanta-Hämeessä vedetty nollilla kohta viikon, edelliset 2 viime viikon tiistaina ja HPK:n lukemat toissaviikon alusta pitäisi kohta kadota rumentamasta kiihtyvyystilastoja niin ehkä tässä kohtapuoliin jo jarrutetaan sitten...

 

[Flonaldo]

Keväällä mentiin lakien mukaan: perusteet lockdownille oli tappava tartuntatauti tms. Mitäs nyt sitten, kun tämä korona ei "tapa" ihmisiä enää juurikaan.

Onko laillisia perusteita tehdä rajoitteita jatkossa ?

Kun keväällä ensimmäisiä rajoituksia tuli voimaan, kuolleita oli tasan nolla. Kun Uusimaa eristettiin, taisi kuolleita olla yksi tai kaksi. Se mitä Suomessa tapahtuu juurinyttällähetkellä ei ole se kriteeri, millä taudin vaarallisuutta mitataan, tai on syytä mitata. Kuitenkin varmasti jatkotoimet syksyn ja talven aikana mitoitetaan sen mukaan, mitä nyt huomattavasti paremmalla informaatiolla tiedetään taudista.

 

[topdog]

15 000 testiä ja 61 tartuntaa. Sairaalahoidossa perjantaina 21 ihmistä koko maassa.

On se nyt saatana, jos näillä luvuilla tehdään yhtään minkäänlaisia rajoitustoimenpiteitä.

kyllä tehdään. Ei näitä päätöksiä järjellä tehdä.

 

[TrafficIsland]

Jos noin täydellinen sulku vaaditaan, mitä tuossa kuvasit, niin jotta sulku voidaan pitää lyhyenä, se se pitäisi tehdä siinä vaiheessa kun tartuntoja on vielä suhteellisen vähän. Mitä enemmän tartuntoja on, sitä kauemmin kestää sulun tarve.

Tämä on ihan totta. Paradoksaalisesti sitten toisaalta kun tartuntoja on vielä suhteellisen vähän, ei useimmiten ole poliittista tahtoa tehdä mitään radikaaleja rajoituksia. Ei ole helppoa tämä toisen aallon päällä tasapainoilu päättäjillä.

Oma kristallipalloni näyttää, että mikäli mitään isompia muutoksia ei tehdä, tulee Suomessa vuodenvaihde ja tammikuu olemaan kaikkein kriittisintä aikaa. Katsotaan miten käy.

 

[Juhaht]

Olen vähän kanssasi eri mieltä. Yökerhojen ja tapahtumien sulkeminen on nyt se populistinen vastaus, koska monelle niiden sulkeminen on matalamman kynnyksen alla kuin monen muun asian. Yökerhot ja ravintolat eivät näyttele merkittävää roolia koronaviruksen leviämisessä.

Ainakin Helsingissä on aiemmin nimenomaan puhuttu yökerhoista leviämispaikkoina nuorten keskuudessa. Sulkisin itse ne ensimmäisenä (huom. vain tarkasti määritellyksi "minimiajaksi") jos jotain pitää sulkea - juuri siitä syystä, että se on pienin paha. Joo, paska nakki klubeille ja yökerhoille, mutta jos toisessa vaakakupissa on koulunkäynti/opiskelut niin aika no brainer toi valinta on.

Noin muuten, en itse olisi edes rajoittamassa mitään. Mutta tosta aloittaisin jos pakko olisi.

 

[Lugu63]

Onko laillisia perusteita tehdä rajoitteita jatkossa ?

Kyllä sieltä varmaan sopivat "välttämättömyyskriteerit" täyttyvät, joilla saadaan esim. koko maan ravintoloihin rajoituksia. Siinä vaiheessa, kun rajoituksia asetetaan tulee todennäköisesti olemaan aivan sama onko kyseisellä alueella ollut 8000 tartuntaa vai 3 tartuntaa.

Mielenkiintoista nähdä mitä pitää tapahtua, jotta ravintoloiden aukioloajat voidaan palauttaa normaaliksi. Selkeä tartuntamäärien tippuminen, johon menee kenties viikkoja tai kuukausia? Entäs jos ne eivät tipu? Mitäs sitten tehdään jos alkaa esiintyä ryppäitä siellä täällä, kun yksityistilaisuudet todennäköisesti lisääntyvät?

Ylipäätään koko välttämättömyyskriteeri ja perustuslaki on kiehtova näkökulma tähän asiaan. Positiivista kuitenkin on keskusteluissa esiin noussut korvaus ravintoloitsijoille jos koviin rajoituksiin päädytään.

 

[Individual]

AVI avaa hieman päätöksenteon problematiikkaa rajoitusten suhteen.

This site is private.

Meitä on kritisoitu siitä, että annamme kutakin kuukautta koskevat rajoituspäätöksemme liian myöhään, lähellä kuunvaihdetta. Ymmärrämme hyvin, että esimerkiksi tapahtumien suunnittelua helpottaisi aikaisempi tieto tulevista rajoituksista ja että lyhyellä varoitusajalla voi olla haastavaa sopeuttaa toimintaa päätösten mukaisiksi.

Päätöksiä ei voi kuitenkaan tehdä pöytälaatikkoon odottelemaan viikkojen ajaksi. Käytännössä vaatimus rajoitusten välttämättömyydestä tarkoittaa myös sitä, että rajoitukset on suhteutettava ajantasaiseen epidemiologiseen tilanteeseen. Kuukauden takainen tilannetieto voi olla jo auttamattomasti vanhentunutta. Kun tilanne muuttuu nopeasti, muuttuu myös arvio välttämättömistä toimista.

Eli rock n´rollin whole lotta shaking going on.. Tänään tällaista, huomenna jo ehkä jotain muuta. Pyöritä siinä sitten kapakkaa.

 

[Snoppen]

"HUS Diagnostiikkakeskuksessa tehtiin 21.-27.9. yht. 25357 koronatestiä, joista 21434 HUS-alueelle. Näistä positiivisia oli 125 (0,6 %) "

Suora lainaus Lasse Lehtosen twitteristä. Näin äkkiseltään tuntuu että ilmoitetut tapaukset laskee tällä viikolla. En ole niin tarkasti seurannut miten nuo tapaukset on kirjattu, mutta jos nyt ajattelee että saman verran tapauksia tulisi myös yksityiselle, niin keskiarvoksi tulisi 36 tapausta päivässä. Eikö se Hus alue ole ainakin viime viikolla ilmoitettujen tapauksien päiväkeskiarvolla mennyt aika selvästi tämän yli?

Oletan ettei yksityiseltä tule tietoon puolet tartunnoista. Joten lukema voi olla jopa vielä parempi kuin tuossa omassa esimerkissä.

Onko palstalla tietoa miten tuo jäljitys toimii kun yksityiseltä tulee positiivinen tulos. Voisi kuvitella että Mehiläiselle sopii mainiosti tuo 300€/testi ja jäljitys ei tule kaupanpäälle.

Edit. Laiskuuttani tarkistin ainoastaan ylen sivuilta 10 päivän tapaukset Uudellamaalla. Tapauksia ilmoitettu 49/päivä.

 

[Lugu63]

Onko palstalla tietoa miten tuo jäljitys toimii kun yksityiseltä tulee positiivinen tulos. Voisi kuvitella että Mehiläiselle sopii mainiosti tuo 300€/testi ja jäljitys ei tule kaupanpäälle.

”Valmius olemassa” – Tämän takia Koronavilkun koodia ei silti saa yksityiseltä lääkäriltä

Tuossa IS:n uutisessa tuota jäljitystä on jonkin verran avattu. Jos en nyt ihan väärin ymmärrä niin yksityisellä puolella todettu koronatapaus jäljityksineen siirtyy sitten julkiselle puolelle.

 

[Hagi]

Sairaalassa 22, teholla 4 ja kuolleita 2 lisää. Maltillisia lukuja siis edelleen ja hyvä niin.

 

[Hagi]

Näin äkkiseltään tuntuu että ilmoitetut tapaukset laskee tällä viikolla.

Koronavirus | Helsingin koronatartunnoissa ”ollaan huolestuttavalla tiellä” – epidemian kiihtymisvaiheesta ollaan siirtymässä leviämisvaiheeseen, pelkää Husin diagnostiikkajohtaja

Husin diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtonen: Nuorten aikuisten altistumisia mahdoton jäljittää.

www.hs.fi

"

LEHTOSEN mukaan on pelättävissä, että tartuntojen ja altistumisien seuranta lähtee käsistä.

Hänen havaintonsa on, että koronaviruksen oireita saaneista yli 30-vuotiaat käyvät testauttamassa itsensä. Alle 30-vuotiailla testausaktiivisuus on heikompaa.


”Noin 30–50-vuotiaat käyvät eniten testeissä. On nuorten ryhmä, jossa tartuntojen määrä on suurin. Testien kohdentuminen suhteessa tartuntojen määrään ei vastaa todellisuutta.”


”Emme pysy enää joukkoaltistumisien perässä. Tarvittaisiin enemmän resursseja. Joukkoaltistumisien määrä on suuri. Emme ole enää altistumisen ja testausten suhteessa tasapainossa”, Lehtonen sanoi ja jatkoi:

”Nyt olemme olleet kiihtymisvaiheessa. Alkavalla viikolla ollaan jo leviämisvaiheessa” "

 

[Clubittaja]

Koronavirus | Helsingin koronatartunnoissa ”ollaan huolestuttavalla tiellä” – epidemian kiihtymisvaiheesta ollaan siirtymässä leviämisvaiheeseen, pelkää Husin diagnostiikkajohtaja

Husin diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtonen: Nuorten aikuisten altistumisia mahdoton jäljittää.

www.hs.fi

"

LEHTOSEN mukaan on pelättävissä, että tartuntojen ja altistumisien seuranta lähtee käsistä.

Hänen havaintonsa on, että koronaviruksen oireita saaneista yli 30-vuotiaat käyvät testauttamassa itsensä. Alle 30-vuotiailla testausaktiivisuus on heikompaa.


”Noin 30–50-vuotiaat käyvät eniten testeissä. On nuorten ryhmä, jossa tartuntojen määrä on suurin. Testien kohdentuminen suhteessa tartuntojen määrään ei vastaa todellisuutta.”


”Emme pysy enää joukkoaltistumisien perässä. Tarvittaisiin enemmän resursseja. Joukkoaltistumisien määrä on suuri. Emme ole enää altistumisen ja testausten suhteessa tasapainossa”, Lehtonen sanoi ja jatkoi:

”Nyt olemme olleet kiihtymisvaiheessa. Alkavalla viikolla ollaan jo leviämisvaiheessa” "

Paljokohan tämä mestari on valmis laittamaan rahaa kiinni tähän?

Tässä taas yksi hyvä esimerkki, miten hyvin oma tontti on hallussa: Koronavirus | Hus teki 100 miljoonan koronavirustestihankinnan ilman kilpailutusta – hankinnassa ohitettu yhtiö valitti Husin toimista markkinaoikeuteen

Onneksi aikaa riittää vastata jokaiseen median yhteydenottoon ja varmasti myös itse silloin tällöin laittaa luottotoimittajalle puhelua.

 

[Individual]

HUS:in emeritus hyster Lasse Lehtonen. Minkähän puolueen listoilta kohti kevään kuntavaaleja?
Edit: Toisaalta hän lienee paremmin asian päällä kuin mies Kotkasta, joka kirjoittelee Jatkoaikaan.

 

[Snoppen]

@Hagi jätin huomioimatta noita Lehtosen muita twiittejä. Numerot ei valehtele. Ihminen saattaa muistaa vääriin tai käyttää värikynää lausunnoissa, varsinkin mediassa ja somessa. (hymiö)

 

[Pete Malmi]

Vastuullista journalismia harrastava media ei haastattelisi Lasse Lehtosta koronaviruksesta. HUSin Asko Järvinen puhui mediasta ja asiantuntijuudesta (ja sen puutteesta) lääkäriseuran seminaarissa:

Vääristyykö kuva tiedottamisessa ja some-myrskyssä - Lähetys 18.9. klo 10:00 on Vimeo

 

[topdog]

Paljokohan tämä mestari on valmis laittamaan rahaa kiinni tähän?

Tässä taas yksi hyvä esimerkki, miten hyvin oma tontti on hallussa: Koronavirus | Hus teki 100 miljoonan koronavirustestihankinnan ilman kilpailutusta – hankinnassa ohitettu yhtiö valitti Husin toimista markkinaoikeuteen

Onneksi aikaa riittää vastata jokaiseen median yhteydenottoon ja varmasti myös itse silloin tällöin laittaa luottotoimittajalle puhelua.

tämä haisee! Toivottavasti tutkitaan kunnolla ettei ole lehmänkauppoja tehty jälleen kerran!

 

[fat of the land]

No, melko koronapositiivinen positiivinen koronapäivä. Tartuntaluku perinteisessä maanantailukemassa ja sairaalatilastot/vainajat maltillisessa nousussa.

Saas nähdä tuleeko uudellamaalla Lassen povaama armageddon, vai kiihdytelläänkö edelleen. Tuo aiemmin linkattu hus:n positiivisten testitulosten 0.6% luetaan myös positiiviseksi uutiseksi.

Tästä on hyvä lähteä odottelemaan perinteistä tiistain korkeampaa lukua.

 

[-Jonne-]

Teinit säheltää nyt tehokkaasti. Tässä meidän pikkukunnalla useissa kouluissa tartuntoja ja nyt napsahti omankin lapsen kouluun. Jäljityksen perusteella meni karanteeniin, itselläkin oireita ja toistamiseen testiin. Nyt fiilis että tällä kertaa testille tilausta, ekakerralla ei niinkään. Säpinää tuntuisi olevan muuallakin, Tahkolla ainakin ns. viiruslinko.

 

[Snoppen]

Tästä on hyvä lähteä odottelemaan perinteistä tiistain korkeampaa lukua.

Minä veikkaan maltillista lukua. 87.

Tuntuu ettei kukaan halua kommentoida HUS Lassen twiittiä. Vähän päälle 120 uutta tapausta viime viikolla. Mitä enemmän mietin asiaa, sitä enemmän tuntuu siltä että Helsingissä tehtiin hieno torjuntavoitto viime viikolla. Sanokoot lööpit sitten mitä vaan.

 

[Lugu63]

HUSin diagnostiikkajohtaja huolissaan: Nuoriso bilettää ja pilaa kaikkien joulun – ”Parin-kolmen viikon päästä se alkaa näkyä sairaaloissa”

Lasse Lehtonen povaa Iltasanomissa huonoa joulua.

"Lehtosen mukaan Suomi on jo Espanjan tiellä ja sen tien seuraavan mutkan takana odottaa sairaalahoitoa vaativien potilaiden määrän voimakas kasvu."

 

[Juhaht]

Tää Lehtonen on kyllä Jotain Ihan Muuta noissa lausunnoissaan. Melkoinen selvännäkijä.

 

[topdog]

HUSin diagnostiikkajohtaja huolissaan: Nuoriso bilettää ja pilaa kaikkien joulun – ”Parin-kolmen viikon päästä se alkaa näkyä sairaaloissa”

Lasse Lehtonen povaa Iltasanomissa huonoa joulua.

"Lehtosen mukaan Suomi on jo Espanjan tiellä ja sen tien seuraavan mutkan takana odottaa sairaalahoitoa vaativien potilaiden määrän voimakas kasvu."

joku Prkl joulu nyt se ja sama jos jää sukujuhlat väliin:)

 

[hiitti]

Mun villi veikkaus: selviämme tästäkin erästä.

Joo varmasti luvut nousee vielä mutta tällä kertaa mennään ilman isoja rajoituksia ja jengi saa elää suht normaalia elämää. Toki maalaisjärkeä käyttäen.

 

[kiwipilot]

HUSin diagnostiikkajohtaja huolissaan: Nuoriso bilettää ja pilaa kaikkien joulun – ”Parin-kolmen viikon päästä se alkaa näkyä sairaaloissa”

Lasse Lehtonen povaa Iltasanomissa huonoa joulua.

"Lehtosen mukaan Suomi on jo Espanjan tiellä ja sen tien seuraavan mutkan takana odottaa sairaalahoitoa vaativien potilaiden määrän voimakas kasvu."

Tää Lasse pilaa jutuillaan kaikkien joulun, Suomen oma Grinch. Hymykin saatana samanlainen leivinuuni kuin esikuvallaan.

Mutta muistakaa: 2-3 viikkoa ja sitten rysähtää, Lasse kertoi näin (taisi tosin Lörppö-Lasse hölistä samaa mantraa jo heinäkuun puolivälissä). Oikeasti, Lasu käyttää nyt vanhaa populistin kikkaa: käännetään valokeila pois omista, vähemmän päivänvaloa kestävistä tekemisistä lietsomalla pientä paniikkia. Ihan höpöukko.

Edit. Ja seuraavassa pieni tuokiokuva heinäkuulta:

Jokaiseen päivään mahtuu vähintään yksi Lehtosen jyrähdys. Seitsemän asiaa ratkaisee.
HUS-johtaja: Elokuussa koronatilanne voi pian olla sama kuin keväällä pahimmillaan – Nämä seikat ratkaisevat

Hyvin Lasu vetää.