Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Snoppen]

Kuten jo kirjoitin pari päivää sitten. En ymmärrä noita Hus lukuja. Yhdessä uutisessa oli että siellä on viikottain tuhansia altistuneita, eli tavallaan tiedossa olevia tapauksia jotka voisi liittää tartunta ketjuun. Sitten kerrotaan että vain 16% tartuntojen alkuperästä saadaan selvitettyä. Olen ehkä jotenkin hidas, mutta minulle tuo ei avaudu. Eikö kukaan noista altistuneista saa tartuntaa. Luulisi että mikäli tilanne oikeasti on noin paha, niin sitä koronaa löytyy jo aivan järkyttävä määrä tuolla.

Miten Hus alueen karanteenimääräykset eroaa muista piireistä? Ainakin muualla Suomessa tuntuu olevan niin että kaikki altistuneet määrätään karanteeniin, ja testataan jo pienistä oireista.

 

[Denverin Munasyndi]

Joo varoituksen sana kaikille maalaisille, täällä Helsingissä on tällä hetkellä yhteiskuntajärjestys aivan hiuskarvan varassa ja ryöstely jo paikoin alkamassa. Hoitajat pakenevat koronan uhkaamina hoitokodeista ja jättävät vanhukset oman onnensa nojaan. Julkiset kulkuvälineet ovat täysin tyhjillään, kaupoissa taistellaan säilykkeistä ja vessapaperista aina siihen asti, kunnes joku huomauttaa turvaväleistä ja riitapukarit juoksevat hädissään muiden käytävien suojaan.

Mutta jos hetkeksi vakavoidutaan, niin ei ole helppo tilanne edessä hallitukselle ja terveysviranomaisille. Enemmistö kansasta olisi varmasti valmis hyväksymään käytännössä mitkä tahansa rajoitukset, mutta mitkä sitten olisivat ne oikeat? Monen Euroopan maan tilannetta katsellessa erittäin tiukoillakaan rajoituksilla ei ole ollut sen suurempaa vaikutusta tartuntamäärien kasvuun. Keväällä tehtiin Suomessa tehokas sulku ja tartuntamäärät putosivat, mutta tuolloinkin suurin vaikutus saattoi olla yksinkertaisesti sillä, että ihmiset muokkasivat käytöstään, oli rajoituksia tai ei. Nyt korona on jo puolituttu ja tietynlainen tuntemattoman pelon tuoma yleinen rajoitevaikutus poissa. 80% varmasti mukautuisi hyvin mahdollisiin uusiin rajoituksiin, mutta varmasti noin 20% ei vain enää jaksa vaivautua. Ja prosentti kasvaa sitä suuremmaksi, mitä enemmän aikaa kuluu. Rajoituksilla voidaan toki estää ihmisten kerääntyminen yhteen harrastuksissa ja ravintoloissa, mutta olisiko tällä toimenpiteellä loppupeleissä vaikutusta kokonaiskuvaan?

 

[Fat Cat]

Tämä ketju muuttuu ihan kohta parodiaksi omasta itsestään.

 

[Denverin Munasyndi]

Kuten jo kirjoitin pari päivää sitten. En ymmärrä noita Hus lukuja. Yhdessä uutisessa oli että siellä on viikottain tuhansia altistuneita, eli tavallaan tiedossa olevia tapauksia jotka voisi liittää tartunta ketjuun. Sitten kerrotaan että vain 16% tartuntojen alkuperästä saadaan selvitettyä. Olen ehkä jotenkin hidas, mutta minulle tuo ei avaudu. Eikö kukaan noista altistuneista saa tartuntaa. Luulisi että mikäli tilanne oikeasti on noin paha, niin sitä koronaa löytyy jo aivan järkyttävä määrä tuolla.

Miten Hus alueen karanteenimääräykset eroaa muista piireistä? Ainakin muualla Suomessa tuntuu olevan niin että kaikki altistuneet määrätään karanteeniin, ja testataan jo pienistä oireista.

Tietysti tuossa täytyy tuo lukea niin, että vain 16% tartuntojen alkuperästä saadaan varmasti selvitettyä. Eli vahva epäilys on todennäköisesti tästä tai tästä, mutta ei niin selkeää näyttöä, että voitaisiin liittää esimerkiksi suoraan jonkin tartuntaketjun jatkoksi. Osittain myös varmasti vaikuttaa sairastuneiden vaikeneminen (häpeä, haluttomuus) ja mahdollinen kielimuuri.

Koronaa on varmasti liikenteessä paljon enemmän kuin viralliset lukemat tällä hetkellä osoittavat, koska sairastuneet ovat nuoria ja oireettomien/hyvin vähäoireisten tapausten prosentti on suuri. Tämä on iso haaste hybridistrategialle ja kenties laajemmat ei-oirehtivien altistuneiden testaamiset olisivat paikallaan, edes pistokokeina.

Edelleen kaikista testatuista positiivisten määrä on HUS-alueella kivunnut vasta noin prosentin tuntumaan. Korona keskittyy vahvasti aktiivisten tapausten ryppäiden ympärille ja tästä johtuen myös jopa kaupunginosakohtainen seuranta ja jonkinlaiset toimenpiteet voisivat olla ihan järkeviä.

 

[fat of the land]

No onhan tosiaan pk-seudulla se n. Miljoona kansalaista ja volyymi kaikessa sen mukaisesti isompi. Kyllähän tässä voisi kuvitella että niitä alueellisia rajoituksia tulee. Täytyy myös muistaa että siellä missä on eniten ihmisiä on myös eniten tyhmiä ihmisiä, niitä jotka menee koronassa karaokebaariin, seuraavana päivänä duuniin, sitten harrastuksiin jne.

Oliko se nyt Asko ja Mika joka sanoi että tämä taistelu hävitään tai voitetaan uudellamaalla.

Viimeiseen mieheen, remember Alamo!

No, joka tapauksessa se on enemmän tai vähemmän niin, että täällä se isoin peli pelataan ja nähdään miten niitä rajoituksia käytetään. Maakunnat ottaa kyllä meikäläisen silmissä ison sulan hattuun siitä miten noita ryppäitä ollaan saatu haltuun.

 

[arpa80]

Yllätyin miten Porissa on ilmennyt koko pandemian aikana vain 37 tartuntaa.

Jazzeja ei järjestetty, niin eihän siellä kylillä porukat liiku. Vai onko siellä elämä aktivoitinut vuosista 2000-2005 :)?

 

[Snoppen]

Tietysti tuossa täytyy tuo lukea niin, että vain 16% tartuntojen alkuperästä saadaan varmasti selvitettyä

Nojoo, mutta oudolta tuo kuulosta. Muualla tuo tarttuu selvästi lähikontaktissa ja suurimmaksi osaksi uudet tapaukset kohdistuu jo karanteenissa oleville. Onhan se vähän outoa eikös vain?

Kokkolassa ensimmäinen joukkoaltistuminen. Eiköhän tässä lähipäivinä ole luvassa uusia tartuntoja. Mitään syytä suurempaan huoleen ei ole. Tartuntaketju tiedossa.

 

[Sistis]

Yksittäisen päivän lukuihin ei kannata tässä kohtaa ylireagoida. Helsinki ja Uusimaa kokonaisuutena ovat Suomen asukaskeskittymiä ja kontakteja vaan tulee paljon enemmän arjessa kuin missään muualla maassa.

Mielestäni kyse ei ole yksittäisestä päivästä, vaan Helsinki ja muu pääkaupunkiseutu on tälläkin viikolla todella monena päivänä ollut "vastuussa" n. 50-60% tartunnoista.

Mutta olen samaa mieltä siitä, että se on ihan luonnollista. Olen joskus aiemmin pohtinut puolivakavissani, että koronavirus vaatii menestyäkseen riittävän väestöntiheyden sekä tietynlaiset olosuhteet. Jos näitä ei ole, tartunnat on varsin helppo saada kiinni ja ketjut katkaistua. Jotenkin tuntuu, että Suomessa ainoastaan pääkaupunkiseudulla tällaiset ehdot täyttyvät. Muualla maassa saattaa esiintyä ryppäitä, mutta taudin leviäminen näiden ulkopuolelle olisi jo haastavampaa.

Tai ehkä tuon voisi muotoilla niinkin, että hybridistrategia toimii tehokkaammin muualla Suomessa, pääkaupunkiseudulla sen toimivuus on rajallisempaa.

 

[Juhaht]

HUSissa uskotaan magic bulletin löytymiseen:

Koronavirus | Hus oli mukana tutkimuksessa, joka selvitti, miksi koronavirus on joillekin niin vaarallinen – lääkäri pitää tuloksia läpimurtona

”Meillä on nyt toivo, että löysimme ensimmäisen magic bulletin.”

www.hs.fi

 

[Flonaldo]

HUSissa uskotaan magic bulletin löytymiseen:

Tutkimustulos on fantastinen. Puhe, vieläpä siis lääkärin, ei toimittajan taholta, magic bulletista uskomattoman typerää.

Nyt pitää vielä siis osoittaa, että jokin tietty interferonihoito vaikuttaa positiivisesti ja tässä kestää hyvän aikaa. Tältä osin esim. dexamethasooni oli jo kuukausia edellä ja sille osoitettu suorat vaikutukset kuolleisuuteen sekä sairaalasta poispääsyn kestoon.

Näitä tulee tulevina kuukausina lisää, ja siltä osin ne ovat ihan yhtä tärkeitä kuin rokotteiden edistyminen. Tuokaan ei kuitenkaan ole hoito kaikille koronaan sairastuville, vaan mahdollisesti tietylle, kuitenkin melko rajatulle ryhmälle.

 

[Orvo Muusi]

Tautia sairastavat ja levittävät siis ne jotka tuskin sen takia sairaalaan tahi teholle joutuvat. Annetaan siis tilanteen jatkua ja me vähän vanhemmat voidaan pysyä taka-alalla kunnes 20-40 vuotiaat on kaikki sen sairastaneet. Jäkispeleihin voisi laittaa maskikiellon ja yläikärajaksi vaikka 40v. Laumasuoja on saavutettu nopeammin kuin rokotteen kanssa :)

 

[Thusberg]

Tutkimustulos on fantastinen. Puhe, vieläpä siis lääkärin, ei toimittajan taholta, magic bulletista uskomattoman typerää.

Nyt pitää vielä siis osoittaa, että jokin tietty interferonihoito vaikuttaa positiivisesti ja tässä kestää hyvän aikaa. Tältä osin esim. dexamethasooni oli jo kuukausia edellä ja sille osoitettu suorat vaikutukset kuolleisuuteen sekä sairaalasta poispääsyn kestoon.

Näitä tulee tulevina kuukausina lisää, ja siltä osin ne ovat ihan yhtä tärkeitä kuin rokotteiden edistyminen. Tuokaan ei kuitenkaan ole hoito kaikille koronaan sairastuville, vaan mahdollisesti tietylle, kuitenkin melko rajatulle ryhmälle.

Joo.

Voisi myös sen brittiläisen sanan sanoa myös ihan vain taikaluotina.

Tai tässä tapauksessa lääkäriasioista puhuttaessa vaikka taikarokotteena.

Ei sen vaikeampaa olisi, mutta tuntuu kyllä nk. Äppyliaalto tai Finglish olevan päällä nykyisin vähän liikaakin.

Ainakin ajoittain.

 

[Pavlikovsky]

Yllätyin miten Porissa on ilmennyt koko pandemian aikana vain 37 tartuntaa.

Sen verran pH:ltaan hapan ilmapiiri, että ei siinä ehdi kauaa virus vanheta, kun on jo menoa.

 

[flintstone]

Meillä kiiihtyvässä Kanta-Hämeessä ei yhtään uutta todettua tapausta, tuus Sally kertoon kuinka me kiihdytään? Ja kuten todettua kiihtymistä on oikeasti ollut lähinnä Hämeenlinnassa ja ilmaantuvuusluku oli meillä eilen 16.4/100 000.

 

[Lugu63]

Ravintolat | HS:n tiedot: Hallituksessa kiistellään, pitäisikö ravintolat sulkea kello 24 vai kello yksi yöllä

"Päätöstä vaikeuttaa epäily, että ihmiset lähtevät levittämään koronavirusta sairaanhoitopiirien rajojen yli sen mukaan, missä yökerhot saavat olla pitempään auki."

Alueellisia rajoituksia on mainostettu yhtenä mahdollisuutena, jolla korona saataisiin nopeasti taltutettua ilman laajoja haittoja. Kuten tiedämme niin tautitilanne on hyvin erilainen eri sairaanhoitopiireissä. Alueellisina rajoituksina on väläytelty tiukempia kokoontumisrajoituksia ja ravintoloiden aukiolon rajoittamista.

Eri alueille ei laitettu erilaisia kokoontumisrajoituksia, koska AVI:n mukaan olisi melko todennäköistä, että Helsingissä asuva HIFK-kannattaja ryntäisi heti johonkin maakunnan jäähalliin katsomaan kendoa mikäli jossain matalan ilmaantuvuusluvun alueella olisi erilaiset rajoitukset.

Kuinkakohan tutkittua on tämä baari-illan perässä reissaaminen? Löytyykö Suomesta oikeasti suurissa määrin sellaisia ihmisiä, jotka lähtisivät satojen kilometrien päähän vain sen takia, että pääsee baariin? Mikäli joka paikassa lyödään kapakat kiinni niin sama toistuu, kuin keväällä. Jo rupeaa mökit ja yksiöt täyttymään, kun pidetään bileitä.

Nämä epäilyt menevät aika lailla samaan sarjaan, kuin aikanaan ne ennustukset nelosoluen vapautumisen vaikutuksista. Silloinkin piti kansaa kuolla kadulle ja koko maan alkoholisoitua.

 

[topdog]

Ravintolat | HS:n tiedot: Hallituksessa kiistellään, pitäisikö ravintolat sulkea kello 24 vai kello yksi yöllä

"Päätöstä vaikeuttaa epäily, että ihmiset lähtevät levittämään koronavirusta sairaanhoitopiirien rajojen yli sen mukaan, missä yökerhot saavat olla pitempään auki."

Alueellisia rajoituksia on mainostettu yhtenä mahdollisuutena, jolla korona saataisiin nopeasti taltutettua ilman laajoja haittoja. Kuten tiedämme niin tautitilanne on hyvin erilainen eri sairaanhoitopiireissä. Alueellisina rajoituksina on väläytelty tiukempia kokoontumisrajoituksia ja ravintoloiden aukiolon rajoittamista.

Eri alueille ei laitettu erilaisia kokoontumisrajoituksia, koska AVI:n mukaan olisi melko todennäköistä, että Helsingissä asuva HIFK-kannattaja ryntäisi heti johonkin maakunnan jäähalliin katsomaan kendoa mikäli jossain matalan ilmaantuvuusluvun alueella olisi erilaiset rajoitukset.

Kuinkakohan tutkittua on tämä baari-illan perässä reissaaminen? Löytyykö Suomesta oikeasti suurissa määrin sellaisia ihmisiä, jotka lähtisivät satojen kilometrien päähän vain sen takia, että pääsee baariin? Mikäli joka paikassa lyödään kapakat kiinni niin sama toistuu, kuin keväällä. Jo rupeaa mökit ja yksiöt täyttymään, kun pidetään bileitä.

Nämä epäilyt menevät aika lailla samaan sarjaan, kuin aikanaan ne ennustukset nelosoluen vapautumisen vaikutuksista. Silloinkin piti kansaa kuolla kadulle ja koko maan alkoholisoitua.

ei toikaan koville juomareille paha vielä ole. Klo 0:55 lärvilautanen nassun eteen ja tissuttelee sen klo02:00 asti. Sit grillin kautta kotiin. Monille ihan riittävä setti.

 

[Individual]

Vieläkö toi elää toi väittämä, että porukka matkustaa kymmeniä kilometrejä, tai satoja sen takia, että pääsee jonnekin naapurikunnan paikalliseen vetämään keittoa? Täyttä hevonvitun paskaa, eikä peräisin mistään muualta kuin tupailloista. Ravintolatoimen mukaan heidän perusasiakas on siitä nihkeä, että hän tulee tukevissa pohjissa baariin vasta siinä lähempänä keskiyötä ja nyt tämä sama henkilö näkisi vaivaa kyytien ja muiden hommaamiseen, että pääsee harrastamaan tätä samaa maakuntiin. Uskokoon ken lestailee.

 

[topdog]

Joku pikku köhä ollut koko viikon. Tiistaina alkoi. Nyt alkaa olemaan taas kondiksessa. En jaksanut kuormittaa testauskapasiteettia. Kotona tietysti ollut vastuullisena kansalaisena ilman kontakteja.

 

[Denverin Munasyndi]

Vieläkö toi elää toi väittämä, että porukka matkustaa kymmeniä kilometrejä, tai satoja sen takia, että pääsee jonnekin naapurikunnan paikalliseen vetämään keittoa?

Näin helsinkiläisenä pakko todeta, että ei siinä tietenkään tulla taksirahoja murehtimaan, jos Hämeenlinnassa pystyy tinttaamaan vielä 1-2 tuntia pidempään. Pikkuhiluja sen nautinnon rinnalla. Tosin taksilain muutoksen mukaanaan tuoma satunnaisfaktori + tukeva humalatila = ilta päättyy pettymykseen suljetun ravintolan ovella Raaseporissa Hämeenlinnan sijaan.

 

[Zeta03]

Vieläkö toi elää toi väittämä, että porukka matkustaa kymmeniä kilometrejä, tai satoja sen takia, että pääsee jonnekin naapurikunnan paikalliseen vetämään keittoa? Täyttä hevonvitun paskaa, eikä peräisin mistään muualta kuin tupailloista.

Sillä vain keksitään perusteita suurelle yleisölle siitä miksei Hesan baareja voi laittaa kiinni 24 ja antaa vaikkapa Hämeenlinnassa bileiden jatkua aamu 4 asti. Päättäjillä ei ole pokkaa laittaa eri säädöksiä alueellisesti, kun on kuitenkin joku heti vinkumassa maakuntien välisestä tasa-arvosta.

 

[fat of the land]

Toihan on niin absurdi ajatus ettei voi taas kuin ihmetellä. Toki varmaan joku voi miettiä että pitää lähteä kuopioon että saa ottaa päätyyn asti, mutta että porukka rynnii joukolla junaan on kyllä, no tyhmä ajatus.

Ja jos nyt oikeasti rajoitetaan, niin mielummin klo 24 kuin 01. Ei se muuten ole mitenkään näkyvä rajoite. Vähän sama kuin pienentää tuopin kokoa puolella desilitralla ja sanoo että nyt ei kukaan enää juo niin paljoa.

 

[fat of the land]

Joku pikku köhä ollut koko viikon. Tiistaina alkoi. Nyt alkaa olemaan taas kondiksessa. En jaksanut kuormittaa testauskapasiteettia. Kotona tietysti ollut vastuullisena kansalaisena ilman kontakteja.

Vähän sama, paitsi alkoi torstaina. Ja kävin testissä kun työterveys sen järkkäsi. Tulos tuli la aamuna, negatiivinen kuten odotinkin, koska mukulalla valuu räkää siihen malliin että ei vaikuttanut koronalta.

 

[Hexa]

Tämä ketju muuttuu ihan kohta parodiaksi omasta itsestään.

Pientä koronaväsymystä havaittavissa. Nyt jo. Tätä pitäisi vielä kestää ehkä parikin vuotta.

 

[-pasi-]

Toihan on niin absurdi ajatus ettei voi taas kuin ihmetellä. Toki varmaan joku voi miettiä että pitää lähteä kuopioon että saa ottaa päätyyn asti, mutta että porukka rynnii joukolla junaan on kyllä, no tyhmä ajatus.

Varmasti yksittäisiä ihmisiä saattaisi lähteä toiseen kaupunkiin bilettämään, mutta aika marginaali kuitenkin. Enemmän saattaisi haittaa tulla siitä että ihmiset lähtee pitään kotona bileitä baarin sijaan jolloin siitä voi tulla häiriöitä joko perheväkivallan , melun ym. osalta ja sitten taas ahtaissa tiloissa on hyvä alusta koronalla levitä. Lisäksi vielä taloudellisesti rasittaa jos baarit ei saa tuloja ja ihmiset juo ulkomaan tulijaisia vaan kotonaan.

 

[Luther Maddox]

Joku pikku köhä ollut koko viikon. Tiistaina alkoi. Nyt alkaa olemaan taas kondiksessa. En jaksanut kuormittaa testauskapasiteettia. Kotona tietysti ollut vastuullisena kansalaisena ilman kontakteja.

Teitkö omaolo-testin? Ottaen huomioon suuret testausluvut, nyt liikkeellä olevat taudit ovat kaikkea paitsi koronaa.