Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 179 701
  • 81 158

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Saksassa maskipakko huhtikuusta asti, eilen ilmeisesti Saksassa suurimmat tartuntamäärät sitten huhtikuun. Eihän tämän näin pitänyt mennä.

Tietysti tästä olisi hyvä saada jotain tutkimusta, mutta ymmärrät varmasti, ettei tällaista suoraa johtopäätöstä voi vetää. Saksassa tartuntaluku on ollut yli yhden heinäkuun puolivälistä lähtien. Se on ollut tartuntojen kehityksestä päätellen luokkaa 1.1-1.2 viime aikoina. Ilman maskeja tuo olisi ollut mahdollisesti korkeampi.

Jos maskipakko tuli huhtikuussa, niin mikähän maskien vaikutus oli tuolloin? Silloinhan tapaukset kääntyivät kovaan laskuun, ja pysyivät laskussa yhtäjaksoisesti aina kesäkuun puoliväliin asti. Noin siis viikkokeskiarvolla mitattuna.

Maskien yksi välillinen hyöty lienee se, että etenkin alkuun ne muistuttavat ihmismassoja etäisyyden pitämisestä. Ja tämä hillitsee osaltaan tautia. Kun näihin torjutaan, etäisyydet alkavat palautua normaaleiksi, ja hyöty saattaa olla pienempi.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Viimeksi muokattu:

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
Maskit lienevät osaksi politiikkaa: tarpeeksi kun niitä kansan syvistä riveistä peloissaan vaaditaan, kannattaa jo ihan poliitikkojen oman suosion vuoksi niitä suositella.

Se, mikä toimii leikkurissa ammattilaisen käyttämänä ei tarkoita sitä, että se toimisi jonkun reiskan naamalla, varsinkin kun sitä samaa lärpäkettä pidetään tuntitolkulla, välillä leuan alla ja välillä taskussa. Varmaan auttaa lähinnä mentaalipuolella - ja tämä siis siis siinä tapauksessa kun sitä käytetään miten sattuu.
Varmasti näin. Näen myös osana ongelmaa hyvin erilaiset näkemykset sekä ympäri Eurooppaa että Suomessa vaikkapa hallituksen, terveysviranomaisen ja median kesken. Onko hyötyä vai ei? Onko enemmän haittaa kuin hyötyä? Onko suositeltavaa jne. Sekavaa on viestintä tässäkin.

Alkuunhan Suomessa suunnilleen kiellettiin maskien käyttö, kun ei sitä osata käyttää oikein kuitenkaan. Lopulta missään ei ole taidettu oikein selkeästi ilmaista, miten sitä kuuluisi käyttää oikein ja mitä hyötyä tai vastaavasti haittaa voi olla. Ja nyt leikitellään jo jonkun pakon kanssa.

En missään nimessä ole minkään maskipakon kannalla, varsinkin täällä härmässä turvavälit ja yleinen hygienia on helppo pitää riittävällä tasolla. En kuitenkaan välttämättä täysin dumaisi koko ajatusta (käyttösuositus?), jos pystytään osoittamaan, että siitä on selkeä hyöty. Vähän niinkuin joku "pyöräilykypäräpakko". Varsinkin, jos tiiviisiin tiloihin pakataan enemmänkin väkeä, niin täysin maalaisjärjellä ajateltuna mikä vain hengityksen pisarointia hillitsevä aparaatti luulisi olevan hyödyllinen - nimenomaan muille, ei kantajalleen.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Varmaan auttaa lähinnä mentaalipuolella - ja tämä siis siis siinä tapauksessa kun sitä käytetään miten sattuu.
Kyllä ja antaa samalla mahdollisuuden tinkiä turvaväleistä, joita suomalaiset pitivät kiitettävästi keväällä. Dösät ja sporat olivat tyhjillään toisin kuin nyt.
 

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
Kyllä ja antaa samalla mahdollisuuden tinkiä turvaväleistä, joita suomalaiset pitivät kiitettävästi keväällä. Dösät ja sporat olivat tyhjillään toisin kuin nyt.
En tiedä missä sun kokemuspiiri on, mutta ainakin meilläpäin ihan ruuhkahuippuja eli todennäkösesti työmatkalaisia lukuunottamatta dösät ja sporat on kyllä vähintäänkin väljiä, eikä turvavälien kannalta oo mitään ongelmaa. Hieman off-topicina, keskustan autoliikenne on kyllä stadissa ollut ihan katastrofaalisen jumissa tämän viikon ja kirjaimellisesti voi sanoa, että kävellen olis ollut jo perillä. Varmaan ne, ketkä kykenevät omaa autoa julkisten sijaan käyttämään, sen myös tekevät.
 

hiitti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United
Voisiko mitenkään referoida linkkiä, ettei sitä tarvitse avata tietääkseen mistä on kyse?

30 000 kasvomaskia jaettiin loppuun muutamassa tunnissa: "Henkilö- ja tulotietoja ei kysellä"
Ilmaisten maskien jakelupisteissä on ollut ruuhkaa ensimmäisten päivien aikana.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Voisiko mitenkään referoida linkkiä, ettei sitä tarvitse avata tietääkseen mistä on kyse?

Tuossa oli tästä tapauksesta, jossa hyvätuloinen Volvo-kuski oli käynyt hakemassa ilmaiset vähävaraisille tarkoitetut maskit.

 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ahneus, yksi ihmisen perisynneistä. Ei sitten yhtään miehen päässä soinut että "tää ei ole oikein"... näemmä ei.

Saattoihan hänellä mennä kaikki tulot autolainaan...

Jossain keskustelussa tämä raportointi oli jo leimattu koronakyttäämiseksi. Olen itse periaatteesta melkein kaikkea kyttäämistä vastaan, mutta tämä on sellainen poikkeus, jonka hyväksyn. Sen verran alhaista toimintaa, että oikein hävettää.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Tietysti tästä olisi hyvä saada jotain tutkimusta, mutta ymmärrät varmasti, ettei tällaista suoraa johtopäätöstä voi vetää. Saksassa tartuntaluku on ollut yli yhden heinäkuun puolivälistä lähtien. Se on ollut tartuntojen kehityksestä päätellen luokkaa 1.1-1.2 viime aikoina. Ilman maskeja tuo olisi ollut mahdollisesti korkeampi.

Jos maskipakko tuli huhtikuussa, niin mikähän maskien vaikutus oli tuolloin? Silloinhan tapaukset kääntyivät kovaan laskuun, ja pysyivät laskussa yhtäjaksoisesti aina kesäkuun puoliväliin asti. Noin siis viikkokeskiarvolla mitattuna.

Maskien yksi välillinen hyöty lienee se, että etenkin alkuun ne muistuttavat ihmismassoja etäisyyden pitämisestä. Ja tämä hillitsee osaltaan tautia. Kun näihin torjutaan, etäisyydet alkavat palautua normaaleiksi, ja hyöty saattaa olla pienempi.

Niin, tartuntamäärät varmaan siis kasvoivat maissa missä maskipakkoa ei ole? Ja nyt elokuussa yhä tartuntamäärät ovat maskittomissa maissa isommat?
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Minkälainen pakko tuolla Saksassa muuten on ollut, en ole seurannut?
Kaupoissa, hotelleissa, julkisissa tiloissa ja julkisissa liikennevälineissä pitää maskia käyttää ja tätä noudatettiin tunnollisesti. Lisäksi kaupoissa oli sääntöjänä että jokaisella asiakkaalla pitää olla kärryt,. Koska ne auttavat etäisyyden pitämisessä.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Niin, tartuntamäärät varmaan siis kasvoivat maissa missä maskipakkoa ei ole? Ja nyt elokuussa yhä tartuntamäärät ovat maskittomissa maissa isommat?

En sanonut noin. Eiköhän meistä jokainen tiedä, että koronaviruksen leviämiseen vaikuttaa monta tekijää, joista maskin käyttö tai käyttämättä jättäminen on vain yksi muiden joukossa. Maski ei ole niin dominoiva tuossa kokonaiskuvassa, että se sanelisi yksin epidemian suunnan.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Edelleen muistelen sitä Berliinin massiivista mielenosoitusta elokuun alussa, jossa "covidiootit" huusivat olevansa toinen aalto. Näkyisiköhän tuo myös Saksan tilastoissa.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Aamulla vein lapset hoitoon aika myöhään, oli enää puolet ryhmästä paikalla - onhan tässä jo toki päivähoito ollut kolme viikkoa avoinna ja "rajut syyskelit" päällä. Tämä linjaus räjähtää kyllä jossain kohtaa käsiin ja testeistä kun on positiivisia 0,25-0,5% per päivä Uudellamaalla ja lasten osuus positiivissa on maaliskuusta lähtien ollut liki mitätön, niin kyllähän tässä taas on mennyt suhteellisuuden taju aivan metsään. Kyllä tässä alkaa aika nopeasti perheissä piiputtamaan.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
37 uutta tartuntaa

Muutokset kunnittain 20.08.2020

Espoo +14
Helsinki +12
Laukaa +2
Masku +1
Nokia +1
Oulu +1
Seinäjoki +1
Tampere +1
Vantaa +1
ei kuntatietoa +3
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Koita nyt päästä yli tuosta traumastasi, että työpaikalla käynti olisi jotain kyttäämistä. Meillä on paljon ihmisiä jotka tekevät normiaikoinakin etänä 1-4 päivää viikosta riippuen vähän työnkuvasta ja kyllä sen huomaa, että ne jotka eniten ovat etänä eivät kaikkea tarvittavaa tietoa yhtä hyvin saa kuin muut. Tämä näkyy jopa henkilöiden pidemmän ajan urakehitykseksessä. Monet asiat vahvistuvat epävirallisissa kanavissa, kahvitunneilla ja muilla kun eihän kaikkia kanavia, sharepointeja, introja ja yammereita jaksa seurata. Kahvitunnit ovat useimmiten hyvä asia. Joskus kaljalla käyminenkin.

Ihan ensimmäinen linkki, joka tulee kun laittaa googleen hakusanaksi "innovaatioiden synty" kertoo, että
"Vuorovaikutus on oleellista innovaatioiden kehittymisessä. Nykyaikaiset viestintävälineet mahdollistavat entistä tiiviimmän vuorovaikutuksen, jossa sijainnilla ja ajalla on aiempaa vähemmän merkitystä. Toisaalta sijainti on edelleen hyvin tärkeää. Lähellä toisiaan sijaitsevat ihmiset ja yritykset tapaavat ovat useammin ja helpommin yhteydessä toisiinsa ja vaihtavat tietoa, mikä auttaa innovaatioiden syntymisessä."

Koko kaupungistumisen megatrendi perustuu siihen, että suuri joukko osaavia ihmisiä on läheisessä vuorovaikutuksessa keskenään. Me tiedämme myös hyvin että pelkän puheen osuus vuorovaikutuksesta on vain pieni osa ja ilmeet ja eleet jotka telcoissa jäävät näkemättä muodostavat merkittävän osan kaikesta viestinnästä.

Telcot ovat suht.toimivia työkaluja tiukan agendan mukaan menevien status tms meetingien kanssa, ja kahden tai kolmen tutun henkilön välillä normiasiat hoituvat kivasti, mutta yli neljän hengen joukolla aitoa keskustelua johon kaikki osallistuisivat tasavertaisesti ei enää synny ja jos osallistujat ovat tuntemattomia toisilleen tai pitäisi puhua vierasta kieltä, niin sitten se on jo valtaosalle suomalaisista no go.
Eli sinulla ei sitten kuitenkaan ollut yhtään! tutkimusta siitä miten innovaatiot syntyy juurikin avokonttoreissa. Enpä tästä yllättynyt. Eli mutulla päätit linjata, että etätyöt = paha. Kiitos osallistumisestasi tähän keskusteluun missä kaksi ihmistä vaihtaa ajatuksia ja voi innovoida uutta ja ihmeellistä, paitsi että tämäkin lienee turhaa koska emme ole kasvotusten vastakkain sitä tekemässä ja silloin se ei voi toimia.
 

hiitti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United
Ahaa eli tässä ei nyt ole niitä skOpjen tyyppejä? Vai onko?

Eli jos ei ole niin tästä voidaan päätellä että alamme olemaan kriisissä :)
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Ahaa eli tässä ei nyt ole niitä skOpjen tyyppejä? Vai onko?

Eli jos ei ole niin tästä voidaan npäätellä että alamme olemaan kriisissä :)

Kukaan ei tiedä, missä se Skopje on, kun niitä lukuja ei eritellä ja menevät kotikunnittain. Testauspäivän mukainen tilasto voi jotain näyttää. Noista merkittävin kirjaus näkyy olevan sunnuntaille, 13 lisää.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
37 uutta tartuntaa

Muutokset kunnittain 20.08.2020

Espoo +14
Helsinki +12
Laukaa +2
Masku +1
Nokia +1
Oulu +1
Seinäjoki +1
Tampere +1
Vantaa +1
ei kuntatietoa +3

Jännä tilastohavainto: kovasta päiväkohtaisesta luvusta huolimatta viikkokeskiarvo oli laskussa, kun vertailulukuna oli viikkoa aiempi 41 tartuntaa. Silloin oli tuo Skopjen kone mukana? Olisiko nytkin, vaikka turkulaisia ei ollutkaan uusissa tartunnoissa?

Pari viime päivää tartunnat ovat olleet sinänsä kovia, mutta silti keskiarvotetusti tartuntojen määrä suhteessa aiempiin päiviin on laskussa. Viikkoa aiemmin nuo vastaavat päivät olivat nimittäin vielä pahempia. Siksi keskiarvo on laskussa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mehiläisen drive-in Hernesaaressa toimi kyllä erinomaisen hyvin. Eilen oli varmaan eri tilanne, mutta tänään meni vajaa (1) minuutin odottelulla. Opasteetkin olivat hyvät ja henkilökuntaa riitti ohjaamaan autoja ja ottamaan näytteitä. Paljon oli lapsiperheitä autoilla. Tulokset tulee muutamassa päivässä tai varmaan yli viikonlopun. Hieno kokemus, jos niin tästä voi ajatella. Karanteenissa edelleen, ainakin tuloksiin asti.
 

Lugu63

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Kukaan ei tiedä, missä se Skopje on, kun niitä lukuja ei eritellä ja menevät kotikunnittain. Testauspäivän mukainen tilasto voi jotain näyttää. Noista merkittävin kirjaus näkyy olevan sunnuntaille, 13 lisää.

Jos en täysin väärässä ole niin 8.8 lauantaina illalla testatut Skopjen tuonnit paljastivat 26 tapausta ja ne kirjattiin sunnuntaille.
Hesarin seurannassa näkyy 9.8 päivälle 35 todettua tapausta.

Viime lauantain Skopjen lennolta löytyi 12 tapausta, joten periaatteessa sunnuntaille lisätyt tapaukset voivat olla Skopjen tuliaisia.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös