Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[adolf]

Korona ahdistaa suomalaisia valtavasti – Psykiatri: Koronan suurin terveysvaikutus tulee siitä, miten reagoimme epidemiaan

Sekä kriisipuhelimen että työterveyshuollon luvut paljastavat korona-ahdistuksen vaivaavan suomalaisia syvästi.

yle.fi

Hohhoijaa. Johan on Ylekin alas vajonnut. Otsikosta päätellen voisi luulla, että koko kansakunta on jonkun koronamasennuksen kahleissa. Sitten, kun avaa jutun ja katselee noita grafiikoita, niin vähän saa toisenlaiset tulokset esiin. Joo, onhan noissa soittomäärissä nousua, mutta onhan tuo otsikko nyt aivan helvetisti yliampuva.

Itse puhuisin vaan näissä olosuhteissa ihan täysin normaalista kasvusta niissä ihmisissä, joiden elämää tämä tilanne kriisiyttää ja pistää hakemaan apua. Täysin luonnollista tässä tilanteessa tuollainen nousu noissa puheluissa, mutta aivan älytöntä otsikoida juttu noin, että "Korona ahdistaa suomalaisia valtavasti". No eikä ahdista, vaan tuon grafiikan perusteella muutama tuhat ihmistä normaalia enemmän on tuonne soittanut kuukautta kohden. Ei suinkaan puolet koko kansakunnasta, kuten otsikko antaa vähän ymmärtää.

 

[varjo]

Saksassa maskipakko huhtikuusta asti, eilen ilmeisesti Saksassa suurimmat tartuntamäärät sitten huhtikuun. Eihän tämän näin pitänyt mennä.

 

[iibor]

Saksassa maskipakko huhtikuusta asti, eilen ilmeisesti Saksassa suurimmat tartuntamäärät sitten huhtikuun. Eihän tämän näin pitänyt mennä.

Siis mitä? Maskitko eivät estäkään tartuntoja???

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Siis mitä? Maskitko eivät estäkään tartuntoja???

Estää ne, kysy vaikka täältä muutamalta henkilöltä. Ja silti ihmiset vaativat jotain tutkimuksia aiheesta, vaikka meillä on esimerkkejä Aasiasta ja Euroopasta. Jos nuo maskit kerran pelastaa meidät koronalta niin miksi tilanne on mikä on? Tässä on syy, miksi en suostu maskia naamaani laittamaan. Ei se estä koronaa leviämästä, vaikka maskia olisi pidettävä sakon uhalla.

 

[disco-stu]

Niin, nyt kaivattaisiin jotain todisteita siitä, että tilanne olisi parempi ilman maskipakkoa tai ei ainakaan huonompi ilman maskipakkoa. Tai sitten päinvastoin, jolloin maskit voisikin de facto todistaa hyödyttömiksi. Minkälainen pakko tuolla Saksassa muuten on ollut, en ole seurannut?

 

[kiwipilot]

Maskit lienevät osaksi politiikkaa: tarpeeksi kun niitä kansan syvistä riveistä peloissaan vaaditaan, kannattaa jo ihan poliitikkojen oman suosion vuoksi niitä suositella.

Se, mikä toimii leikkurissa ammattilaisen käyttämänä ei tarkoita sitä, että se toimisi jonkun reiskan naamalla, varsinkin kun sitä samaa lärpäkettä pidetään tuntitolkulla, välillä leuan alla ja välillä taskussa. Varmaan auttaa lähinnä mentaalipuolella - ja tämä siis siis siinä tapauksessa kun sitä käytetään miten sattuu.

 

[Sistis]

Saksassa maskipakko huhtikuusta asti, eilen ilmeisesti Saksassa suurimmat tartuntamäärät sitten huhtikuun. Eihän tämän näin pitänyt mennä.

Tietysti tästä olisi hyvä saada jotain tutkimusta, mutta ymmärrät varmasti, ettei tällaista suoraa johtopäätöstä voi vetää. Saksassa tartuntaluku on ollut yli yhden heinäkuun puolivälistä lähtien. Se on ollut tartuntojen kehityksestä päätellen luokkaa 1.1-1.2 viime aikoina. Ilman maskeja tuo olisi ollut mahdollisesti korkeampi.

Jos maskipakko tuli huhtikuussa, niin mikähän maskien vaikutus oli tuolloin? Silloinhan tapaukset kääntyivät kovaan laskuun, ja pysyivät laskussa yhtäjaksoisesti aina kesäkuun puoliväliin asti. Noin siis viikkokeskiarvolla mitattuna.

Maskien yksi välillinen hyöty lienee se, että etenkin alkuun ne muistuttavat ihmismassoja etäisyyden pitämisestä. Ja tämä hillitsee osaltaan tautia. Kun näihin torjutaan, etäisyydet alkavat palautua normaaleiksi, ja hyöty saattaa olla pienempi.

 

[oiler99]

Jenkeistä kantautuu alustavia tutkimustuloksia, joiden mukaan lievänäkin sairastettu korona voi antaa pitkäkestoisen immuunisuojan tautia vastaan. Uudet tutkimukset lupaavat hyvää: Lieväkin koronatauti voi antaa pitkäaikaisen immuunisuojan

 

[disco-stu]

Maskit lienevät osaksi politiikkaa: tarpeeksi kun niitä kansan syvistä riveistä peloissaan vaaditaan, kannattaa jo ihan poliitikkojen oman suosion vuoksi niitä suositella.

Se, mikä toimii leikkurissa ammattilaisen käyttämänä ei tarkoita sitä, että se toimisi jonkun reiskan naamalla, varsinkin kun sitä samaa lärpäkettä pidetään tuntitolkulla, välillä leuan alla ja välillä taskussa. Varmaan auttaa lähinnä mentaalipuolella - ja tämä siis siis siinä tapauksessa kun sitä käytetään miten sattuu.

Varmasti näin. Näen myös osana ongelmaa hyvin erilaiset näkemykset sekä ympäri Eurooppaa että Suomessa vaikkapa hallituksen, terveysviranomaisen ja median kesken. Onko hyötyä vai ei? Onko enemmän haittaa kuin hyötyä? Onko suositeltavaa jne. Sekavaa on viestintä tässäkin.

Alkuunhan Suomessa suunnilleen kiellettiin maskien käyttö, kun ei sitä osata käyttää oikein kuitenkaan. Lopulta missään ei ole taidettu oikein selkeästi ilmaista, miten sitä kuuluisi käyttää oikein ja mitä hyötyä tai vastaavasti haittaa voi olla. Ja nyt leikitellään jo jonkun pakon kanssa.

En missään nimessä ole minkään maskipakon kannalla, varsinkin täällä härmässä turvavälit ja yleinen hygienia on helppo pitää riittävällä tasolla. En kuitenkaan välttämättä täysin dumaisi koko ajatusta (käyttösuositus?), jos pystytään osoittamaan, että siitä on selkeä hyöty. Vähän niinkuin joku "pyöräilykypäräpakko". Varsinkin, jos tiiviisiin tiloihin pakataan enemmänkin väkeä, niin täysin maalaisjärjellä ajateltuna mikä vain hengityksen pisarointia hillitsevä aparaatti luulisi olevan hyödyllinen - nimenomaan muille, ei kantajalleen.

 

[Erkka Lapanen]

Varmaan auttaa lähinnä mentaalipuolella - ja tämä siis siis siinä tapauksessa kun sitä käytetään miten sattuu.

Kyllä ja antaa samalla mahdollisuuden tinkiä turvaväleistä, joita suomalaiset pitivät kiitettävästi keväällä. Dösät ja sporat olivat tyhjillään toisin kuin nyt.

 

[disco-stu]

Kyllä ja antaa samalla mahdollisuuden tinkiä turvaväleistä, joita suomalaiset pitivät kiitettävästi keväällä. Dösät ja sporat olivat tyhjillään toisin kuin nyt.

En tiedä missä sun kokemuspiiri on, mutta ainakin meilläpäin ihan ruuhkahuippuja eli todennäkösesti työmatkalaisia lukuunottamatta dösät ja sporat on kyllä vähintäänkin väljiä, eikä turvavälien kannalta oo mitään ongelmaa. Hieman off-topicina, keskustan autoliikenne on kyllä stadissa ollut ihan katastrofaalisen jumissa tämän viikon ja kirjaimellisesti voi sanoa, että kävellen olis ollut jo perillä. Varmaan ne, ketkä kykenevät omaa autoa julkisten sijaan käyttämään, sen myös tekevät.

 

[lihaani]

Että tällaista.
Ei voine pitää paikkaansa. Eihän?

 

[Tekila]

Että tällaista.
Ei voine pitää paikkaansa. Eihän?

Voisiko mitenkään referoida linkkiä, ettei sitä tarvitse avata tietääkseen mistä on kyse?

 

[Denverin Munasyndi]

Että tällaista.
Ei voine pitää paikkaansa. Eihän?

Ihan varmasti tällaisia yksittäistapauksia esiintyy. Mielenterveysongelmia on niilläkin, joilla on pinkka kunnossa.

 

[Pratu]

Aika hyvä esimerkki median koronauutisoinnin linjasta:

Linkki: https://twitter.com/babalybeck/status/1296340663013904384?s=21

 

[hiitti]

Voisiko mitenkään referoida linkkiä, ettei sitä tarvitse avata tietääkseen mistä on kyse?

30 000 kasvomaskia jaettiin loppuun muutamassa tunnissa: "Henkilö- ja tulotietoja ei kysellä"
Ilmaisten maskien jakelupisteissä on ollut ruuhkaa ensimmäisten päivien aikana.

 

[Sistis]

Voisiko mitenkään referoida linkkiä, ettei sitä tarvitse avata tietääkseen mistä on kyse?

Tuossa oli tästä tapauksesta, jossa hyvätuloinen Volvo-kuski oli käynyt hakemassa ilmaiset vähävaraisille tarkoitetut maskit.

Hyvätuloiset hamstrasivat vähävaraisten ilmaisia maskeja – sosiaalityöntekijä jyrähtää: ”Ei ne, jotka elävät sosiaaliturvalla, ajele uusilla Volvoilla”

Jakelupisteillä ei kysytä henkilö- tai tulotietoja, vaan jokainen määrittelee vähävaraisuutensa itse.

www.is.fi

 

[Sistis]

Ahneus, yksi ihmisen perisynneistä. Ei sitten yhtään miehen päässä soinut että "tää ei ole oikein"... näemmä ei.

Saattoihan hänellä mennä kaikki tulot autolainaan...

Jossain keskustelussa tämä raportointi oli jo leimattu koronakyttäämiseksi. Olen itse periaatteesta melkein kaikkea kyttäämistä vastaan, mutta tämä on sellainen poikkeus, jonka hyväksyn. Sen verran alhaista toimintaa, että oikein hävettää.

 

[varjo]

Tietysti tästä olisi hyvä saada jotain tutkimusta, mutta ymmärrät varmasti, ettei tällaista suoraa johtopäätöstä voi vetää. Saksassa tartuntaluku on ollut yli yhden heinäkuun puolivälistä lähtien. Se on ollut tartuntojen kehityksestä päätellen luokkaa 1.1-1.2 viime aikoina. Ilman maskeja tuo olisi ollut mahdollisesti korkeampi.

Jos maskipakko tuli huhtikuussa, niin mikähän maskien vaikutus oli tuolloin? Silloinhan tapaukset kääntyivät kovaan laskuun, ja pysyivät laskussa yhtäjaksoisesti aina kesäkuun puoliväliin asti. Noin siis viikkokeskiarvolla mitattuna.

Maskien yksi välillinen hyöty lienee se, että etenkin alkuun ne muistuttavat ihmismassoja etäisyyden pitämisestä. Ja tämä hillitsee osaltaan tautia. Kun näihin torjutaan, etäisyydet alkavat palautua normaaleiksi, ja hyöty saattaa olla pienempi.

Niin, tartuntamäärät varmaan siis kasvoivat maissa missä maskipakkoa ei ole? Ja nyt elokuussa yhä tartuntamäärät ovat maskittomissa maissa isommat?

 

[dana77]

Minkälainen pakko tuolla Saksassa muuten on ollut, en ole seurannut?

Kaupoissa, hotelleissa, julkisissa tiloissa ja julkisissa liikennevälineissä pitää maskia käyttää ja tätä noudatettiin tunnollisesti. Lisäksi kaupoissa oli sääntöjänä että jokaisella asiakkaalla pitää olla kärryt,. Koska ne auttavat etäisyyden pitämisessä.

 

[Sistis]

Niin, tartuntamäärät varmaan siis kasvoivat maissa missä maskipakkoa ei ole? Ja nyt elokuussa yhä tartuntamäärät ovat maskittomissa maissa isommat?

En sanonut noin. Eiköhän meistä jokainen tiedä, että koronaviruksen leviämiseen vaikuttaa monta tekijää, joista maskin käyttö tai käyttämättä jättäminen on vain yksi muiden joukossa. Maski ei ole niin dominoiva tuossa kokonaiskuvassa, että se sanelisi yksin epidemian suunnan.

 

[Näkkäri]

Edelleen muistelen sitä Berliinin massiivista mielenosoitusta elokuun alussa, jossa "covidiootit" huusivat olevansa toinen aalto. Näkyisiköhän tuo myös Saksan tilastoissa.

 

[teroz]

Aamulla vein lapset hoitoon aika myöhään, oli enää puolet ryhmästä paikalla - onhan tässä jo toki päivähoito ollut kolme viikkoa avoinna ja "rajut syyskelit" päällä. Tämä linjaus räjähtää kyllä jossain kohtaa käsiin ja testeistä kun on positiivisia 0,25-0,5% per päivä Uudellamaalla ja lasten osuus positiivissa on maaliskuusta lähtien ollut liki mitätön, niin kyllähän tässä taas on mennyt suhteellisuuden taju aivan metsään. Kyllä tässä alkaa aika nopeasti perheissä piiputtamaan.

 

[Hagi]

37 uutta tartuntaa

Muutokset kunnittain 20.08.2020

Espoo +14
Helsinki +12
Laukaa +2
Masku +1
Nokia +1
Oulu +1
Seinäjoki +1
Tampere +1
Vantaa +1
ei kuntatietoa +3

 

[BlackWolf]

Koita nyt päästä yli tuosta traumastasi, että työpaikalla käynti olisi jotain kyttäämistä. Meillä on paljon ihmisiä jotka tekevät normiaikoinakin etänä 1-4 päivää viikosta riippuen vähän työnkuvasta ja kyllä sen huomaa, että ne jotka eniten ovat etänä eivät kaikkea tarvittavaa tietoa yhtä hyvin saa kuin muut. Tämä näkyy jopa henkilöiden pidemmän ajan urakehitykseksessä. Monet asiat vahvistuvat epävirallisissa kanavissa, kahvitunneilla ja muilla kun eihän kaikkia kanavia, sharepointeja, introja ja yammereita jaksa seurata. Kahvitunnit ovat useimmiten hyvä asia. Joskus kaljalla käyminenkin.

Ihan ensimmäinen linkki, joka tulee kun laittaa googleen hakusanaksi "innovaatioiden synty" kertoo, että
"Vuorovaikutus on oleellista innovaatioiden kehittymisessä. Nykyaikaiset viestintävälineet mahdollistavat entistä tiiviimmän vuorovaikutuksen, jossa sijainnilla ja ajalla on aiempaa vähemmän merkitystä. Toisaalta sijainti on edelleen hyvin tärkeää. Lähellä toisiaan sijaitsevat ihmiset ja yritykset tapaavat ovat useammin ja helpommin yhteydessä toisiinsa ja vaihtavat tietoa, mikä auttaa innovaatioiden syntymisessä."

14. Innovaatiot ja niiden leviäminen

peda.net

Koko kaupungistumisen megatrendi perustuu siihen, että suuri joukko osaavia ihmisiä on läheisessä vuorovaikutuksessa keskenään. Me tiedämme myös hyvin että pelkän puheen osuus vuorovaikutuksesta on vain pieni osa ja ilmeet ja eleet jotka telcoissa jäävät näkemättä muodostavat merkittävän osan kaikesta viestinnästä.

Telcot ovat suht.toimivia työkaluja tiukan agendan mukaan menevien status tms meetingien kanssa, ja kahden tai kolmen tutun henkilön välillä normiasiat hoituvat kivasti, mutta yli neljän hengen joukolla aitoa keskustelua johon kaikki osallistuisivat tasavertaisesti ei enää synny ja jos osallistujat ovat tuntemattomia toisilleen tai pitäisi puhua vierasta kieltä, niin sitten se on jo valtaosalle suomalaisista no go.

Eli sinulla ei sitten kuitenkaan ollut yhtään! tutkimusta siitä miten innovaatiot syntyy juurikin avokonttoreissa. Enpä tästä yllättynyt. Eli mutulla päätit linjata, että etätyöt = paha. Kiitos osallistumisestasi tähän keskusteluun missä kaksi ihmistä vaihtaa ajatuksia ja voi innovoida uutta ja ihmeellistä, paitsi että tämäkin lienee turhaa koska emme ole kasvotusten vastakkain sitä tekemässä ja silloin se ei voi toimia.