Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Erkka Lapanen]

Varmaan auttaa lähinnä mentaalipuolella - ja tämä siis siis siinä tapauksessa kun sitä käytetään miten sattuu.

Kyllä ja antaa samalla mahdollisuuden tinkiä turvaväleistä, joita suomalaiset pitivät kiitettävästi keväällä. Dösät ja sporat olivat tyhjillään toisin kuin nyt.

 

[disco-stu]

Kyllä ja antaa samalla mahdollisuuden tinkiä turvaväleistä, joita suomalaiset pitivät kiitettävästi keväällä. Dösät ja sporat olivat tyhjillään toisin kuin nyt.

En tiedä missä sun kokemuspiiri on, mutta ainakin meilläpäin ihan ruuhkahuippuja eli todennäkösesti työmatkalaisia lukuunottamatta dösät ja sporat on kyllä vähintäänkin väljiä, eikä turvavälien kannalta oo mitään ongelmaa. Hieman off-topicina, keskustan autoliikenne on kyllä stadissa ollut ihan katastrofaalisen jumissa tämän viikon ja kirjaimellisesti voi sanoa, että kävellen olis ollut jo perillä. Varmaan ne, ketkä kykenevät omaa autoa julkisten sijaan käyttämään, sen myös tekevät.

 

[lihaani]

Että tällaista.
Ei voine pitää paikkaansa. Eihän?

 

[Tekila]

Että tällaista.
Ei voine pitää paikkaansa. Eihän?

Voisiko mitenkään referoida linkkiä, ettei sitä tarvitse avata tietääkseen mistä on kyse?

 

[Denverin Munasyndi]

Että tällaista.
Ei voine pitää paikkaansa. Eihän?

Ihan varmasti tällaisia yksittäistapauksia esiintyy. Mielenterveysongelmia on niilläkin, joilla on pinkka kunnossa.

 

[Pratu]

Aika hyvä esimerkki median koronauutisoinnin linjasta:

Linkki: https://twitter.com/babalybeck/status/1296340663013904384?s=21

 

[hiitti]

Voisiko mitenkään referoida linkkiä, ettei sitä tarvitse avata tietääkseen mistä on kyse?

30 000 kasvomaskia jaettiin loppuun muutamassa tunnissa: "Henkilö- ja tulotietoja ei kysellä"
Ilmaisten maskien jakelupisteissä on ollut ruuhkaa ensimmäisten päivien aikana.

 

[Sistis]

Voisiko mitenkään referoida linkkiä, ettei sitä tarvitse avata tietääkseen mistä on kyse?

Tuossa oli tästä tapauksesta, jossa hyvätuloinen Volvo-kuski oli käynyt hakemassa ilmaiset vähävaraisille tarkoitetut maskit.

Hyvätuloiset hamstrasivat vähävaraisten ilmaisia maskeja – sosiaalityöntekijä jyrähtää: ”Ei ne, jotka elävät sosiaaliturvalla, ajele uusilla Volvoilla”

Jakelupisteillä ei kysytä henkilö- tai tulotietoja, vaan jokainen määrittelee vähävaraisuutensa itse.

www.is.fi

 

[Sistis]

Ahneus, yksi ihmisen perisynneistä. Ei sitten yhtään miehen päässä soinut että "tää ei ole oikein"... näemmä ei.

Saattoihan hänellä mennä kaikki tulot autolainaan...

Jossain keskustelussa tämä raportointi oli jo leimattu koronakyttäämiseksi. Olen itse periaatteesta melkein kaikkea kyttäämistä vastaan, mutta tämä on sellainen poikkeus, jonka hyväksyn. Sen verran alhaista toimintaa, että oikein hävettää.

 

[varjo]

Tietysti tästä olisi hyvä saada jotain tutkimusta, mutta ymmärrät varmasti, ettei tällaista suoraa johtopäätöstä voi vetää. Saksassa tartuntaluku on ollut yli yhden heinäkuun puolivälistä lähtien. Se on ollut tartuntojen kehityksestä päätellen luokkaa 1.1-1.2 viime aikoina. Ilman maskeja tuo olisi ollut mahdollisesti korkeampi.

Jos maskipakko tuli huhtikuussa, niin mikähän maskien vaikutus oli tuolloin? Silloinhan tapaukset kääntyivät kovaan laskuun, ja pysyivät laskussa yhtäjaksoisesti aina kesäkuun puoliväliin asti. Noin siis viikkokeskiarvolla mitattuna.

Maskien yksi välillinen hyöty lienee se, että etenkin alkuun ne muistuttavat ihmismassoja etäisyyden pitämisestä. Ja tämä hillitsee osaltaan tautia. Kun näihin torjutaan, etäisyydet alkavat palautua normaaleiksi, ja hyöty saattaa olla pienempi.

Niin, tartuntamäärät varmaan siis kasvoivat maissa missä maskipakkoa ei ole? Ja nyt elokuussa yhä tartuntamäärät ovat maskittomissa maissa isommat?

 

[dana77]

Minkälainen pakko tuolla Saksassa muuten on ollut, en ole seurannut?

Kaupoissa, hotelleissa, julkisissa tiloissa ja julkisissa liikennevälineissä pitää maskia käyttää ja tätä noudatettiin tunnollisesti. Lisäksi kaupoissa oli sääntöjänä että jokaisella asiakkaalla pitää olla kärryt,. Koska ne auttavat etäisyyden pitämisessä.

 

[Sistis]

Niin, tartuntamäärät varmaan siis kasvoivat maissa missä maskipakkoa ei ole? Ja nyt elokuussa yhä tartuntamäärät ovat maskittomissa maissa isommat?

En sanonut noin. Eiköhän meistä jokainen tiedä, että koronaviruksen leviämiseen vaikuttaa monta tekijää, joista maskin käyttö tai käyttämättä jättäminen on vain yksi muiden joukossa. Maski ei ole niin dominoiva tuossa kokonaiskuvassa, että se sanelisi yksin epidemian suunnan.

 

[Näkkäri]

Edelleen muistelen sitä Berliinin massiivista mielenosoitusta elokuun alussa, jossa "covidiootit" huusivat olevansa toinen aalto. Näkyisiköhän tuo myös Saksan tilastoissa.

 

[teroz]

Aamulla vein lapset hoitoon aika myöhään, oli enää puolet ryhmästä paikalla - onhan tässä jo toki päivähoito ollut kolme viikkoa avoinna ja "rajut syyskelit" päällä. Tämä linjaus räjähtää kyllä jossain kohtaa käsiin ja testeistä kun on positiivisia 0,25-0,5% per päivä Uudellamaalla ja lasten osuus positiivissa on maaliskuusta lähtien ollut liki mitätön, niin kyllähän tässä taas on mennyt suhteellisuuden taju aivan metsään. Kyllä tässä alkaa aika nopeasti perheissä piiputtamaan.

 

[Hagi]

37 uutta tartuntaa

Muutokset kunnittain 20.08.2020

Espoo +14
Helsinki +12
Laukaa +2
Masku +1
Nokia +1
Oulu +1
Seinäjoki +1
Tampere +1
Vantaa +1
ei kuntatietoa +3

 

[BlackWolf]

Koita nyt päästä yli tuosta traumastasi, että työpaikalla käynti olisi jotain kyttäämistä. Meillä on paljon ihmisiä jotka tekevät normiaikoinakin etänä 1-4 päivää viikosta riippuen vähän työnkuvasta ja kyllä sen huomaa, että ne jotka eniten ovat etänä eivät kaikkea tarvittavaa tietoa yhtä hyvin saa kuin muut. Tämä näkyy jopa henkilöiden pidemmän ajan urakehitykseksessä. Monet asiat vahvistuvat epävirallisissa kanavissa, kahvitunneilla ja muilla kun eihän kaikkia kanavia, sharepointeja, introja ja yammereita jaksa seurata. Kahvitunnit ovat useimmiten hyvä asia. Joskus kaljalla käyminenkin.

Ihan ensimmäinen linkki, joka tulee kun laittaa googleen hakusanaksi "innovaatioiden synty" kertoo, että
"Vuorovaikutus on oleellista innovaatioiden kehittymisessä. Nykyaikaiset viestintävälineet mahdollistavat entistä tiiviimmän vuorovaikutuksen, jossa sijainnilla ja ajalla on aiempaa vähemmän merkitystä. Toisaalta sijainti on edelleen hyvin tärkeää. Lähellä toisiaan sijaitsevat ihmiset ja yritykset tapaavat ovat useammin ja helpommin yhteydessä toisiinsa ja vaihtavat tietoa, mikä auttaa innovaatioiden syntymisessä."

14. Innovaatiot ja niiden leviäminen

peda.net

Koko kaupungistumisen megatrendi perustuu siihen, että suuri joukko osaavia ihmisiä on läheisessä vuorovaikutuksessa keskenään. Me tiedämme myös hyvin että pelkän puheen osuus vuorovaikutuksesta on vain pieni osa ja ilmeet ja eleet jotka telcoissa jäävät näkemättä muodostavat merkittävän osan kaikesta viestinnästä.

Telcot ovat suht.toimivia työkaluja tiukan agendan mukaan menevien status tms meetingien kanssa, ja kahden tai kolmen tutun henkilön välillä normiasiat hoituvat kivasti, mutta yli neljän hengen joukolla aitoa keskustelua johon kaikki osallistuisivat tasavertaisesti ei enää synny ja jos osallistujat ovat tuntemattomia toisilleen tai pitäisi puhua vierasta kieltä, niin sitten se on jo valtaosalle suomalaisista no go.

Eli sinulla ei sitten kuitenkaan ollut yhtään! tutkimusta siitä miten innovaatiot syntyy juurikin avokonttoreissa. Enpä tästä yllättynyt. Eli mutulla päätit linjata, että etätyöt = paha. Kiitos osallistumisestasi tähän keskusteluun missä kaksi ihmistä vaihtaa ajatuksia ja voi innovoida uutta ja ihmeellistä, paitsi että tämäkin lienee turhaa koska emme ole kasvotusten vastakkain sitä tekemässä ja silloin se ei voi toimia.

 

[hiitti]

Ahaa eli tässä ei nyt ole niitä skOpjen tyyppejä? Vai onko?

Eli jos ei ole niin tästä voidaan päätellä että alamme olemaan kriisissä :)

 

[DAF]

Ahaa eli tässä ei nyt ole niitä skOpjen tyyppejä? Vai onko?

Eli jos ei ole niin tästä voidaan npäätellä että alamme olemaan kriisissä :)

Kukaan ei tiedä, missä se Skopje on, kun niitä lukuja ei eritellä ja menevät kotikunnittain. Testauspäivän mukainen tilasto voi jotain näyttää. Noista merkittävin kirjaus näkyy olevan sunnuntaille, 13 lisää.

 

[Zeta03]

Kaksi kolmasosaa sentään pääkaupunkiseudulla. Sen ulkopuolella jälleen vain kourallinen.

Kohta alkaa maakunnissa huuto "Uusimaa takaisin kiinni!"

 

[Sistis]

37 uutta tartuntaa

Muutokset kunnittain 20.08.2020

Espoo +14
Helsinki +12
Laukaa +2
Masku +1
Nokia +1
Oulu +1
Seinäjoki +1
Tampere +1
Vantaa +1
ei kuntatietoa +3

Jännä tilastohavainto: kovasta päiväkohtaisesta luvusta huolimatta viikkokeskiarvo oli laskussa, kun vertailulukuna oli viikkoa aiempi 41 tartuntaa. Silloin oli tuo Skopjen kone mukana? Olisiko nytkin, vaikka turkulaisia ei ollutkaan uusissa tartunnoissa?

Pari viime päivää tartunnat ovat olleet sinänsä kovia, mutta silti keskiarvotetusti tartuntojen määrä suhteessa aiempiin päiviin on laskussa. Viikkoa aiemmin nuo vastaavat päivät olivat nimittäin vielä pahempia. Siksi keskiarvo on laskussa.

 

[Cobol]

Mehiläisen drive-in Hernesaaressa toimi kyllä erinomaisen hyvin. Eilen oli varmaan eri tilanne, mutta tänään meni vajaa (1) minuutin odottelulla. Opasteetkin olivat hyvät ja henkilökuntaa riitti ohjaamaan autoja ja ottamaan näytteitä. Paljon oli lapsiperheitä autoilla. Tulokset tulee muutamassa päivässä tai varmaan yli viikonlopun. Hieno kokemus, jos niin tästä voi ajatella. Karanteenissa edelleen, ainakin tuloksiin asti.

 

[Lugu63]

Kukaan ei tiedä, missä se Skopje on, kun niitä lukuja ei eritellä ja menevät kotikunnittain. Testauspäivän mukainen tilasto voi jotain näyttää. Noista merkittävin kirjaus näkyy olevan sunnuntaille, 13 lisää.

Jos en täysin väärässä ole niin 8.8 lauantaina illalla testatut Skopjen tuonnit paljastivat 26 tapausta ja ne kirjattiin sunnuntaille.
Hesarin seurannassa näkyy 9.8 päivälle 35 todettua tapausta.

Viime lauantain Skopjen lennolta löytyi 12 tapausta, joten periaatteessa sunnuntaille lisätyt tapaukset voivat olla Skopjen tuliaisia.

 

[Cobol]

Pari viime päivää tartunnat ovat olleet sinänsä kovia, mutta silti keskiarvotetusti tartuntojen määrä suhteessa aiempiin päiviin on laskussa. Viikkoa aiemmin nuo vastaavat päivät olivat nimittäin vielä pahempia. Siksi keskiarvo on laskussa.

Skopjen lennot päättyvät mahdollisesti ensi viikon lopulla ja sen jälkeen voisi olla reilu pudotus tartunnoissa. Aleneva keskiarvo näkyisi silloin myös noin parin viikon viiveellä.

 

[Flonaldo]

En sanonut noin. Eiköhän meistä jokainen tiedä, että koronaviruksen leviämiseen vaikuttaa monta tekijää, joista maskin käyttö tai käyttämättä jättäminen on vain yksi muiden joukossa. Maski ei ole niin dominoiva tuossa kokonaiskuvassa, että se sanelisi yksin epidemian suunnan.

Luulisi ainakin tietävän. Sen sijaan puhtaan dogmaattisesti kasvosuojia vastustaville tuntuu olevan mahdotonta ymmärtää sitä, että tämä ei ole binäärinen asia.

Sielläkin missä kasvosuojia käyttää erittäin suuri osa väestöstä, niitä ei käytetä kotona, työpaikalla, kun vieraillaan kavereiden luona jne. jne. Eli niissä ympäristöissä, missä suurin osa tartunnoista tapahtuu.

Kasvosuojien käyttäminen taas vähentää tartuntoja niissä ympäristöissä, missä kontaktien jäljittäminen on hyvin vaikeaa tai mahdotonta. Tartuntaketjuja voidaan saada katkaistua ja päätettyä, jos virus leviää vain niiden ihmisten kesken, jotka tuntevat toisensa. Jos se taas leviää bussissa, niin tulee pitkä viive ennen kuin ketjusta saadaan taas jäljittämisen avulla kiinni.

Viruksen leviämiseen vaikuttaa väestön immuniteetin taso, testaaminen (määrä, nopeus, toimivuus), jäljittäminen (manuaalinen, sovelluspohjainen, aasialaistyylinen [valvontakamerat & pankkikortit]), eristäminen, kontaktimäärien rajoittaminen (massatapahtumat, ruuhkabussien välttäminen jne.), käsihygienia ja sen seitsemän muuta - sekä ne kasvosuojat.

Jos Saksan rinnalle haluaa laittaa muita, niin esimerkiksi NYC tartuntamäärät vain laskevat, vaikka testaus on kasvussa ja yhteiskuntaa avataan. Onko ensisijainen syy erittäin laajasti käytössä olevat kasvosuojat? Ei, tärkein tekijä on 25 % immuniteetti väestössä. Etelä-Koreassa on koko ajan ollut homma hallussa. Onko takana kaikkien kasvosuojat? Ei, vaan ihan scifi-leffa-tyyppinen kontaktijäljittäminen ja eristämisen toimivuus ovat siellä taas varmaankin isoin yksittäinen tekijä.

Isoin osa noista tekijöistä on sellaisia, jotka ovat tavalla tai toisella valtion hallinnassa. Kasvosuojat ovat käsihygienian ja omien kontaktien rajoittamisen lisäksi sellainen asia, millä jokainen voi itse vaikuttaa asiaan.

 

[hiitti]

Puoliso on muuten hyvin parantunut koronastaan. Vielä viime viikolla oli jännää tunnetta keuhkoissa mutta nyt voisi sanoa että täysin normaalia vointi. Lääkärin kanssa edelleen yhteyksissä viikottain. Todella hyvää huolenpitoa lekurilta.

Voin kyllä kuvitella kuinka vaikea tämä pöpö on heikommilla henkilöillä (muita sairauksia yms)