Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 220 992
  • 81 140
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
OK. Tämä oli minulle uutta. Olin siinä uskossa, että OmaOlo-arvio olisi jopa vaatimus monessa paikassa ennen hoitoon hakeutumista. Mutta olin näemmä väärässä. Kiitos korjauksesta.
Yritän jatkuvasti etsiä, mistä tuon tiedon oikein huomasin. Sitä ennen hyvä suhtautua tähän heittooni erittäin suurella varauksella. Saattoi olla kyse esimerkiksi pelkästään HUS-alueen omaoloista. Viimeaikoina on tullut tankattua sen verran monesta lähteestä.

E: okei, tälle on näköjään ihan oma seurantasivu Experience Eli n. 1200 per päivä ilmoitettu 10.-12.8. @Sistis
 
Viimeksi muokattu:

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Niin, en tainnut sanoa ettei pitäisi ohjata testeihin? Nythän tilanne on ihan järjetön kun jokainen nuhanenä ja raspikurkku työnnetään testiin. Tai ripuloija/oksentelija. Ja seurauksena terveet - ja varsinkin sairaat - odottavat tulosta pahimmillaan 10 päivää.
Jep, ymmärrän dilemman. Aika vaikea kuitenkaan lääkäreitä syyttää, kun ohjeistus on mikä on ja oireet vähänkään täsmäävät. Ymmärrän erittäin hyvin lääkäreitä, enkä itsekään lähtisi karsintaa tekemään, kun taustalla on tieto muksujen osalta vaikkapa perussairaudesta. Samalla ymmärrän hyvin myös huoltajia, että huoli räkäisestä lapsesta on kova, kun olen itse aikoinaan tuota lukion juuri aloittanutta pitänyt sylissäni liki elottomana. Sen kokemuksen jälkeen olisin voinut vaikka vähän valehdella oireista. Toki tämä korona ei lapsilla niin paha rasti keskimäärin ole, mutta kuka haluaa lähteä kokeilemaan arpaonnea oman lapsensa kanssa?

Kesällä yksi tuttuni soitti kipeälle lapselleen testiajan ja samalla kysyttiin koko perheen vointi. Jamppa väritti omaa lievää kurkun karheuttaan, pääsi samaan syssyyn testiin ja todettiin positiiviseksi. Kovasti kipeämpi lapsi taas oli negatiivinen. Nää on näitä.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Luulenpa että mediassa ja osin tässäkin ketjussa aliarvioidaan suomalaiset. Täällä on tietty yhteiskunnallinen koheesio, mikä laajalti puuttuu muualta maailmassa ja mikä osoitti vahvuutensa viime keväänä. Tietysti nyt on haastava hetki, kun kesämoodista siirrytään syksyyn ja lööpeissä ja klikkiotsikoissa lietsotaan paniikkia, mutta veikkaanpa vaan, että korona pysyy jatkossakin hallinnassa tässä maassa.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Luulenpa että mediassa ja osin tässäkin ketjussa aliarvioidaan suomalaiset. Täällä on tietty yhteiskunnallinen koheesio, mikä laajalti puuttuu muualta maailmassa ja mikä osoitti vahvuutensa viime keväänä. Tietysti nyt on haastava hetki, kun kesämoodista siirrytään syksyyn ja lööpeissä ja klikkiotsikoissa lietsotaan paniikkia, mutta veikkaanpa vaan, että korona pysyy jatkossakin hallinnassa tässä maassa.
Mulla on hiukan samanlainen fiba tästä. En nyt yritä maalailla mitään yltiöromanttista kuvaa talvisodan hengestä, mutta se, mitä paniikiksi tykätään moittia, voi olla myös perusta sille, että virus ei todellakaan leviä, kun suurin osa kansaa ottaa suositukset tosissaan. Pahaltahan se tuntuu ymmärrettävästi, että taas ollaan menossa kohti tapahtumatonta aikaa, mutta itse olen omia muksujani valmistellut ajatuksen tasolla siihen, että harrastuksia ei välttämättä jatketa - kun ei mitään totista kilpailutoimintaa kumpikaan harjoita - ja lykkään itsekin salitreenikautta sekä kamppailulajin pariin palaamista ihan reilusti. Tällainen ajattelumalli tuntuu olevan suht yleistä, vaikka helposti esiin nousee ne Skopjessa lomailevat tai yökerhoihin jonottavat, ja heistäkin lienee suurin osa ihan perusfiksua porukkaa, joka kyllä ohjeistuksiin taipuu. Tosimiehet elikkäs alfat ja heidän naaraspuoliset vastineensa erikseen, hehän eivät pieniä flunssatauteja pelkää.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Brittianalyysi arvioi Ruotsin säästöiksi vajaa 10 mrd euroa, mikä on paljon rahaa. Siitä voidaan samalla laskea karkeasti yhden ihmishengen arvoksi 1,7 miljoonaa euroa, ja ennen kuin viisastelu alkaa, ymmärrän kyllä, että ensimmäisiä uhreja ei olisi voitu pelastaa millään strategialla, uhrit olivat pääasiassa vanhuksia ja tuo arvio säästöistäkin on, no, arvio. Pistää tuo silti miettimään, miten ihmishenkeä arvottaa, olipa kuinka vanha tahansa.

 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Tällainen ajattelumalli tuntuu olevan suht yleistä, vaikka helposti esiin nousee ne Skopjessa lomailevat tai yökerhoihin jonottavat, ja heistäkin lienee suurin osa ihan perusfiksua porukkaa, joka kyllä ohjeistuksiin taipuu.
Hyvin sanottu. Itselle tekee pahaa nähdä keskustelupalstoilla julkisia teloituksia niissä tapauksissa, että joku on tullut maasta X Suomeen koronan kanssa ja matkustanut sitten jollakin julkisella kulkuneuvolla kotiinsa. Mitä vaihtoehtoja tuossa tilanteessa ylipäänsä on? Jäädä sairastamaan johonkin kehitysmaahan (<- tahallaan kärjsitetty)? Palata Suomeen, mutta jäädä Helsinki-Vantaalle asumaan kahdeksi viikoksi? Luonnollisesti jokainen pyrkii minimoimaan mahdolliset vahingot ja siirtymään karanteeniin niin pian kuin mahdollista. Junassa on varmasti kartettu ihmiskontakteja viimeiseen asti ja ehkä vaihdettu paikkaa aina siihen tyhjimpään vaunuun. Jälkikäteen sitten päälle huono omatunto ja ahdistus tilanteesta. Ja kaikki sitten moninkertaisesti, jos erehtyy lukemaan eri lehtien kommenttipalstoja.
 

Karhunkulta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Skellefteå AIK
Tässä Mehiläisen statiikkaa testauksesta. Heillä viimeisimmän vuorokauden aikana tulleet tulokset ovat testeistä 39h aiemmin.


Hyvä info. Kiitos tästä.

Tää sopisi kyllä tähän vuoteen, että ainoa oikea kunnon tärkeä meno tähän mennessä koko vuonna 2020 peruuntuisi sen takia, että epäillään koronatartuntaa, tulos kestää vaikka tuon yli 30h varmistua ja tulos on negatiivinen, jonka vuoksi kaikki ehtii peruuntua.

Täsä vuodessa ei oikeasti ole mitään hyvää. Ei yhtään yhtikäs mitään. Mullakin reippaasti yli 30v matkaa takana tällä planeetalla ja tää vuosi alkaa kyllä olemaan ylivoimaisesti huonoin vuosi minkä olen elänyt. Covid-19 meinaa kyllä ihan kirjaimellisesti viedä multa kaiken tänä vuonna. Läheisen kuolema puuttuu enää.
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Brittianalyysi arvioi Ruotsin säästöiksi vajaa 10 mrd euroa, mikä on paljon rahaa. Siitä voidaan samalla laskea karkeasti yhden ihmishengen arvoksi 1,7 miljoonaa euroa, ja ennen kuin viisastelu alkaa, ymmärrän kyllä, että ensimmäisiä uhreja ei olisi voitu pelastaa millään strategialla, uhrit olivat pääasiassa vanhuksia ja tuo arvio säästöistäkin on, no, arvio. Pistää tuo silti miettimään, miten ihmishenkeä arvottaa, olipa kuinka vanha tahansa.


Jos noin haluaa laskea niin olisiko järkevämpää laskea elinikäoletus - kuolleiden keski-ikä ja miettiä vuoden arvo.

Ja jos sitten haluaa miettiä niin on lähempänä. Tietty pitäisi päästä vielä kiinni puhtaampaan dataan eli poistaa esimerkiksi saattohoidossa jne.

Eli ihmisen arvon määrittäminen simppelillä jakolaskulla on täysin turhaa
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Jaahas, vai että maskikaupoille pitäisi lähteä. Kivaa, että saatiin yksi V***n uusi tartunta kahden ja puolen kuukauden tauon jälkeen tännekin. Onneksi työt ja muut menot pystyy järjestelemään niin, ettei tarvitse kuin äärimmäisen harvoin sukeltaa ihmisruuhkaan.

Mutta v*tuttaa tämä silti ja raskaasti.

No sehän on suositus, ei pakko.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Jos noin haluaa laskea niin olisiko järkevämpää laskea elinikäoletus - kuolleiden keski-ikä ja miettiä vuoden arvo.

Ja jos sitten haluaa miettiä niin on lähempänä. Tietty pitäisi päästä vielä kiinni puhtaampaan dataan eli poistaa esimerkiksi saattohoidossa jne.
Jep, tuossa on muuttujia vaikka mitä ja suurimpana niistä jo itse arvio säästöistä. Mutta kunhan ajatusleikin. Leikkivä ihminen, kato.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Brittianalyysi arvioi Ruotsin säästöiksi vajaa 10 mrd euroa, mikä on paljon rahaa. Siitä voidaan samalla laskea karkeasti yhden ihmishengen arvoksi 1,7 miljoonaa euroa, ja ennen kuin viisastelu alkaa, ymmärrän kyllä, että ensimmäisiä uhreja ei olisi voitu pelastaa millään strategialla, uhrit olivat pääasiassa vanhuksia ja tuo arvio säästöistäkin on, no, arvio. Pistää tuo silti miettimään, miten ihmishenkeä arvottaa, olipa kuinka vanha tahansa.

Terveydenhuollossa käytetty kaava on usein se 60k per laatupainotettu elinvuosi, eli tuon mukaan Ruotsi on toiminut fiksusti jos oletetaan, että nuo huonokuntoiset 70-vuotiaat eivät olisi eläneet yli satavuotiaiksi keskimäärin.

Kuitenkin varsinainen syy miksi tähän puutuin, niin tuo laskelma on surkea jos siinä ei huomioida muita terveysvaikutuksia. Oletettavaa on että Ruotsissa ei muita hoitoja ole laiminlyöty yhtä reilusti kuin Suomessa. Nämä pitäisi laskelmissa huomioida ja katsoa kuolleisuutta (ja sitäkin lopulta vähintään muutalan vuoden ajanjaksolla).
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Terveydenhuollossa käytetty kaava on usein se 60k per laatupainotettu elinvuosi, eli tuon mukaan Ruotsi on toiminut fiksusti jos oletetaan, että nuo huonokuntoiset 70-vuotiaat eivät olisi eläneet yli satavuotiaiksi keskimäärin.

Kuitenkin varsinainen syy miksi tähän puutuin, niin tuo laskelma on surkea jos siinä ei huomioida muita terveysvaikutuksia. Oletettavaa on että Ruotsissa ei muita hoitoja ole laiminlyöty yhtä reilusti kuin Suomessa. Nämä pitäisi laskelmissa huomioida ja katsoa kuolleisuutta (ja sitäkin lopulta vähintään muutalan vuoden ajanjaksolla).
Ah toki, tulevaisuus näyttää varmasti sen, että kansakunnat eivät tässä lopulta voittaneet kukaan yhtään mitään. Kuten totesin, ei tuo kerro kuin suuntaviivat yhtä koronakuolemaa kohden, muuttujia mihinkään yhtään tarkempaan on liikaa. Siksi suoraviivainen jakolasku ja sillä soikea.
 

Raid76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jouka Juhola, Lipiäinen ja Ässien sylkykupit.
Kovasti noita joukkoaltistumisia nyt raportoidaan eripuolilla. Kyllä nuo isot tilaisuudet, konsertit, ravintoloiden yöelämä jne. ovat nyt niitä, jotka tulevat olemaan jonkinlainen mittari siihen mihin suuntaan rajoituksia aletaan suunnata. Vaikea on uskoa ettei kokoontumisiin pian jollakin lailla puututa.
 

Piikkiperse

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Hyvä info. Kiitos tästä.

Tää sopisi kyllä tähän vuoteen, että ainoa oikea kunnon tärkeä meno tähän mennessä koko vuonna 2020 peruuntuisi sen takia, että epäillään koronatartuntaa, tulos kestää vaikka tuon yli 30h varmistua ja tulos on negatiivinen, jonka vuoksi kaikki ehtii peruuntua.

Täsä vuodessa ei oikeasti ole mitään hyvää. Ei yhtään yhtikäs mitään. Mullakin reippaasti yli 30v matkaa takana tällä planeetalla ja tää vuosi alkaa kyllä olemaan ylivoimaisesti huonoin vuosi minkä olen elänyt. Covid-19 meinaa kyllä ihan kirjaimellisesti viedä multa kaiken tänä vuonna. Läheisen kuolema puuttuu enää.
En sitten tiedä miten juuri sinun paikkakunnalla toimii tuo homma. Meillä kävi kaksi tenavaa kunnallisessa testissä ti aamuna ja ke iltapäivästä oli tulos tullut. Ja vaimo kävi ti aamupäivällä mehiläisessä testissä ja tulos tuli noin 40h kuluttua.
 

Karhunkulta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Skellefteå AIK
Kovasti noita joukkoaltistumisia nyt raportoidaan eripuolilla. Kyllä nuo isot tilaisuudet, konsertit, ravintoloiden yöelämä jne. ovat nyt niitä, jotka tulevat olemaan jonkinlainen mittari siihen mihin suuntaan rajoituksia aletaan suunnata. Vaikea on uskoa ettei kokoontumisiin pian jollakin lailla puututa.

Näkisin silti, että joukkolomat ulkomaille riskikohteisiin on ne iso juttu. Ja tietty läpilennot Suomen kautta riskimaista.

Koska noistakaan on vaikea saada mitään oikeita seuraamuksia tai pakkokaranteenia, niin lomallehan on Kreikkaan, Italiaan, Epsanjaan, Jenkkeihin ja Brasiliaan vaan päästävä, kun joku vaan suosittaa olemaan tekemättä reissua. Ja sitten saa antaa näytteen ja suositeltavaa olla karanteenissa.

En tiedä paljonko nää on jo koluttu läpi, mutta kai tässä oli mun kontribuutio tähän keskusteluun.
 

Raid76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jouka Juhola, Lipiäinen ja Ässien sylkykupit.
En sitten tiedä miten juuri sinun paikkakunnalla toimii tuo homma. Meillä kävi kaksi tenavaa kunnallisessa testissä ti aamuna ja ke iltapäivästä oli tulos tullut. Ja vaimo kävi ti aamupäivällä mehiläisessä testissä ja tulos tuli noin 40h kuluttua.
Porissa pikatestejä ja jonon ohituksia tehdään enää vain jos epäillään epidemiaa hoitolaitoksissa, teveydenhuollon henkilökunnalle jne. Tilanne arvioidaan aina etukäteen. Ruuhka koronanumeroon on valtava ja samoin on nyt ruuhkautunut myös Satasairaalan päivystysnumero. Laboratoriossa on pulaa testimateriaalin ainesosasesta, joka tulee rapakon takaa. Ruuhkaa palvelunumeroissa ei helpota se, että ihmiset soittavat sinne kysyäkseen testituloksia ja muuta. Tilanne on sanalla sanoen haastava.
 
K

kiwipilot

Kovasti noita joukkoaltistumisia nyt raportoidaan eripuolilla. Kyllä nuo isot tilaisuudet, konsertit, ravintoloiden yöelämä jne. ovat nyt niitä, jotka tulevat olemaan jonkinlainen mittari siihen mihin suuntaan rajoituksia aletaan suunnata. Vaikea on uskoa ettei kokoontumisiin pian jollakin lailla puututa.

Joukkoaltistumisista on uutisoitu keväästä lähtien. Jokainen ymmärtänee miksei jatkossa ole uutisoitu joukko- tai jatkotartunnoista: siksi koska niitä ei ole pahemmin tullut. Keväällä kun koulut aukesivat, uutisointi oli päivittäistä. Jatkoista sitten oltiin hiljempaa: ei ole raflaavaa kertoa että mitään ei seurannutkaan. Sinänsä ymmärrän uutisoinnin, koska tuolloin ihmiset voivat tarkkailla vointiaan. Olisi kuitenkin asiallista uutisoida myös mikä oli lopputulos. Mutta se, että vaaditaan tapahtumia lopetettaviksi tämmöisten uutisten perusteella on ehkä hieman hätiköityä.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

Raid76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jouka Juhola, Lipiäinen ja Ässien sylkykupit.
Itse en ole nyt lähiaikoina tällaisiin uutisiin törmännyt. Pystytkö pistämään pari esimerkkiä tulemaan?
Uutisissa on nyt tänään ollut mm. pesäpallopeli Lappeenrannassa, kaksi jotain ravintolakonserttia pääkaupunkiseudulla ja joku muukin osui silmään.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Uutisissa on nyt tänään ollut mm. pesäpallo peli Lappeenrannassa, kaksi jotain ravintolakonserttia pääkaupunkiseudulla ja joku muukin osui silmään.
Okei, menneet itseältä sitten vain ohi. Olen tosin helkkarin kranttu seuraamieni medioiden suhteen. Mutta kuten @kiwipilot hyvin huomautti, nämä johtavat aniharvoin jatkotartuntoihin. Eli korona tarttuu edelleen erittäin huonosti, ellei kyseessä ole pidempiaikainen (yli 15min) lähikontakti, mieluiten sisätiloissa. Tietysti hyvä, että pysytään varuillaan, mutta näistä uutisista tuli nyt taas uudelleen muotia, kun tartuntatapaukset olivat hetken aikaa maltillisessa nousussa.
 

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Nyt oli kova koronapätkä puoli ysin uutisissa. Livekuvaa Århusista, jossa tod.näk ensimmäistä (viimeistä ainakin) livelähetystä tekevä toimittaja raportoi maskin takaa kuinka Tanskassa se on nyt välttämätön joukkoliikenteessä. Samalla ~95% ohikulkevista kulkee kameran ohi naama paljaana.

Oli ihan kummelitasoa. Puoliso epäili että olikohan ottanut huikkaakin, mutta ei kai nyt sentään. Kaiken kruunasi se kun toimittaja räpläsi ainakin kolme kertaa omaa maskiaan.

Olikohan se Kahilainen/Silvennoinen naiseksi pukeutuneena?
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Kertokaahan paremmin tietävät kun ei täysin vielä itselle ole tullut selväksi että onko tämä semmoinen virus joka tarttuu jokaiseen jos altistuu pidemmän aikaa tai vaikka lyhyestikkin?
Nimimerkillä ei koskaan influenssaa, ehkä kerran kahdessa vuodessa pikkuflunssa ja kuumetta viimeksi ehkä noin 15 vuotta sitten.
Mikään virus ei ole ihmiskunnan historiassa tarttunut jokaiseen, ainakaan selkeiden oireiden kanssa. Hyvänä verrokkina voi miettiä Ruotsia, jossa tartuntaa ei ole saanut vielä edes 1% koko väestöstä, vaikka tauti on saanut levitä aika pitkään ilman suurempia rajoitustoimia. Tartunta vaatii yleisimmin vähintään sen 15 minuuttia lähikontaktia koronaa sairastavan kanssa. Usein koronapotilaan perheessä kaikki saavat sen jossakin vaiheessa ja usein jatkotartuntoja ei tule kellekään. Tämä ei ole mikään erityistapaus, hyvä vastustuskyky auttaa tässäkin tapauksessa pitkälle.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Uusien päivittäisten tartuntojen kasvu näyttää maailmalla pysähtyneen. Nyt on pari viikkoa menty aika tasaista käyrää ja päivittäiset uudet tartunnat on pyörineet siinä 270 000 - 290 000 tartunnan hujakoilla. Vielä tästä ei voi kamalasti johtopäätöksiä vetää, mutta ehdottoman hyvä merkkihän tämä on. Onko virus heikkenemässä?

Tällä hetkellä maailmalla aktiivisista tapauksista 99 prosenttia on lieviä ja yksi prosentti vakavia.
 

Raid76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jouka Juhola, Lipiäinen ja Ässien sylkykupit.
Mikään virus ei ole ihmiskunnan historiassa tarttunut jokaiseen, ainakaan selkeiden oireiden kanssa. Hyvänä verrokkina voi miettiä Ruotsia, jossa tartuntaa ei ole saanut vielä edes 1% koko väestöstä, vaikka tauti on saanut levitä aika pitkään ilman suurempia rajoitustoimia. Tartunta vaatii yleisimmin vähintään sen 15 minuuttia lähikontaktia koronaa sairastavan kanssa. Usein koronapotilaan perheessä kaikki saavat sen jossakin vaiheessa ja usein jatkotartuntoja ei tule kellekään. Tämä ei ole mikään erityistapaus, hyvä vastustuskyky auttaa tässäkin tapauksessa pitkälle.
Semmoinen kulma vielä tuohon, että paljon on kiinni siitä paljonko kyseinen henkilö erittää virusta "eritteissään". On tosiaan paljon tapauksia, joissa kukaan edes samasta perheestä ei ole tautiin sairastunut ja sitten vastapainona aika tuorekin esimerkki täältä meiltä päin, missä sairaalassa ollut sairastunut ehti tartuttaa useamman altistuneen ja yhden täysissä suojissakin lyhyen aikaa hoitaneen henkilön.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Mikään virus ei ole ihmiskunnan historiassa tarttunut jokaiseen, ainakaan selkeiden oireiden kanssa. Hyvänä verrokkina voi miettiä Ruotsia, jossa tartuntaa ei ole saanut vielä edes 1% koko väestöstä, vaikka tauti on saanut levitä aika pitkään ilman suurempia rajoitustoimia.
Sattumalta juuri eilen checkasin Yhdysvaltojen tilannetta osavaltio ja piirikuntatasolla ja tuolla tienoilla, joissa ei ole tietoa hienoa, pahimmassa piirikunnassa oli tartuntoja 7,5% asukkaista. Hyvin vähän olisi silti yli 3% alueita.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös