Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 8 890 648
  • 81 125

Vinyl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aravirran kovuus
Emmä tiedä myöskään onko se ihan paras idea lähteä johonkin Linnanmäelle, jos ihan jokainen metriä lähempänä oleva ihminen pelottaa. En mäkään varmaan tykkäisi jos jossain jonossa joku vähän hönkisi niskaan, mutta ei sinne Linnanmäelle kukaan ole myöskään pakottanut menemään.
 
K

kiwipilot

Emmä tiedä myöskään onko se ihan paras idea lähteä johonkin Linnanmäelle, jos ihan jokainen metriä lähempänä oleva ihminen pelottaa. En mäkään varmaan tykkäisi jos jossain jonossa joku vähän hönkisi niskaan, mutta ei sinne Linnanmäelle kukaan ole myöskään pakottanut menemään.

Tämä on kyllä jännä juttu: kovasti tuntuu nyt löytyvän kaikenmaailman sareja, jotka ensin väen väkisin tunkevat tämmöisiin ei_niin_pakko_mennä -mestoihin (huvipuisto, risteily, yökerho), järkyttyvät ihmispaljoudesta ja soittavat iltapaskoihin. Jotenkin ehkä pystyn ymmärtämään sen, että joku ruokakaupan kassajonossa hönkijä harmittaa mutta että jossain Lintsillä närkästytään näin?

Tänään paikallisen Lidlin kassajonossa pidin sen 1,5m edellä olevaan niin samalla joku vanhempi herrasmies iski ihan kantaan kiinni. Suoraan sanottuna ei käynyt mielessäkään alkaa tätä patua opastamaan siinä. Mutta ymmärrän kyllä jos jotain tuollainen ahdistaa.
 

RexHex

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Miksei sitä maskia sitten käsketä pitää joka paikassa kaiken aikaa? Kyllä meillä on täällä muitakin tauteja, kuin korona ja ne vievät porukkaa hautaan myöskin. Jos niiden maskien hyödyt kerran ovat kiistattomat ja ovat mukavia ja helppoja käyttää, niin tämän luulisi olevan ihan looginen päätös.

Toisaalta voidaan miettiä, miksi ei käytetä kypäriä kokoaikaa. Onhan niiden hyödyt kiistattomia. Mutta jotenkin kyllä hyväksyn itse sen, että kypäriä käytetään esim pyöräilessä. Samalla tavalla hyväksyn jotenkin maskin käytön kaupassa käydessä.

Kypärä kävellessä ja kotona oleskellessa jne. olisi varmasti onnettomuuksia vähentävä riski, mutta jos nyt käytetään niitä turvavälineitä edes jossain tilanteessa, niin pääsääntöisesti ne lisäävät turvallisuutta enemmän kuin vähentävät sitä.
 

Vinyl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aravirran kovuus
Toisaalta voidaan miettiä, miksi ei käytetä kypäriä kokoaikaa. Onhan niiden hyödyt kiistattomia. Mutta jotenkin kyllä hyväksyn itse sen, että kypäriä käytetään esim pyöräilessä. Samalla tavalla hyväksyn jotenkin maskin käytön kaupassa käydessä.

Mä yritin ettiä juttua joko Tanskasta tai Hollannista missä oli päädytty siihen lopputulemaan, että kypärä itseasiassa lisää onnettomuuksia, koska ihmiset ottavat isompia riskejä ne päässään ajaessaan. En löytänyt edes siihen viittaavia juttuja joten voi olla että se on ihan huuhaata. Joka tapauksessa kummassakaan maassa ei kypäriä juuri nää, eikä niitä oikeastaan edes suositella. vaikka valtaosa ihmisistä pyöräilee ja paljon näissä maissa. Ehkä ne kokonaishyödyt eivät siis sittenkään ole ihan kiistattomia.
 

RexHex

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Mä yritin ettiä juttua joko Tanskasta tai Hollannista missä oli päädytty siihen lopputulemaan, että kypärä itseasiassa lisää onnettomuuksia, koska ihmiset ottavat isompia riskejä ne päässään ajaessaan. En löytänyt edes siihen viittaavia juttuja joten voi olla että se on ihan huuhaata. Joka tapauksessa kummassakaan maassa ei kypäriä juuri nää, eikä niitä oikeastaan edes suositella. vaikka valtaosa ihmisistä pyöräilee ja paljon näissä maissa. Ehkä ne kokonaishyödyt eivät siis sittenkään ole ihan kiistattomia.

Pakko myöntää etten ole itsekkään perehtynyt tutkimuksiin kypärien, turvavöiden, rokotuksien, jne. hyödyistä. Menen siis itse ihan mutulla.
 

Infamous

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Penguins, Steelers
Mutta millaisista testimääristä tässä olisi kyse, esim. pelkästään lentämällä taidetaan Suomessa normaalina vuotena puhua semmoisista + 20 miljoonasta matkustajasta, tosin nyt on murto-osa normaalista mutta rajan ylittää vissiin päivässä varmaan isompi määrä kun nyt testauskapasiteetti on. Tietenkin kapasiteettia varmaan voisi olla vielä mahdollista nostaa ja varsinkin jos vielä yksityisillä asemilla kävisi osa testattavissa.

Olisi kyllä ihan mielenkiintoinen tieto kuinka paljon väkeä rajan kotiinpäin ylittää päivittäin tällä hetkellä. Puhuttaneen tuhansista, mutta meneekö kymppi rikki? En usko. Ei vaatisi hirveän isoa testauskapasiteetin nostoa nähdäkseni.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Olisi kyllä ihan mielenkiintoinen tieto kuinka paljon väkeä rajan kotiinpäin ylittää päivittäin tällä hetkellä. Puhuttaneen tuhansista, mutta meneekö kymppi rikki? En usko. Ei vaatisi hirveän isoa testauskapasiteetin nostoa nähdäkseni.

Jos maata pitkin matkustaminen lasketaan, reilusti viisinumeroinen luku.
 

Infamous

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Penguins, Steelers
Piti ihan tarkistaa, Helsinki-Vantaalla viikolla 30 rajan ylitti päivittäin 700-1600 matkustajaa. Tuolle määrälle uskoisi testauksen hoituvan vaikka kaikille nykyisten kapasiteettienkin puitteissa, mutta määrät varmasti tulevat kasvamaan sitä mukaa kun useammista maista pääsy tänne sallitaan.

Ja niin, tällä kertaa puhe oli vain lentoliikenteestä - maata pitkin tuleville testin järjestäminen olisi varmasti monin verroin hankalampaa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: DAF

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
Mä en oo vielä oikein varma mitä mieltä mahdollisesta maskipakosta pitäisi olla. Jos siitä on jotain hyötyä, niin miksi ei? Jos siitä on enemmän haittaa kun hyötyä, eikai sitä suositeltaisi? Myöskään tosta maskin "likaantumisesta" en oikein saa koppia, miksi se likaantuisi mistään muualta kuin omasta räästä sieltä sisäpuolelta ja mitä haittaa siitä on? Yhdistettynä turvaväleihin ja käsihygieniaan, noin nopeella miettimisellä ja maalaisjärjellä maskin käyttö vaikuttaisi ihan järkevältä, jos siis "pakko" on ihmisten ilmoilla olla? Ja eikö tässä oo taas vähän sama kun rokotteissa, eli toimii vain jos kriittinen massa on messissä?

Kolme viikkoa olin juuri maskipakotettuna, eikä siihen tällainen tavallinen tonttu kyllä parin päivän totuttelun jälkeen enää sen kummemmin kiinnitä huomiota. Siis kaikissa julkisissa sisätiloissa oli maskipakko, kuten myös tiheämmin kansoitetuilla kaupunkialueilla. Vähän sama tuo mulle oli, kun lakki otetaan sisällä pois päästä, niin tuolla painettiin maski naamaan, ellei se jo ollut. Toki samaa maskia tuli käytettyä reilusti optimia pidempiä pätkiä, mutta so not. Eihän se maski itseä suojaa mutta estänee se ne pärskeet esim. jutellessa, ehkä?

Monesti muuten tuli talsittua ylhäisessä yksinäisyydessäkin vahingossa maski naamalla, kun ei sitä eestaas kauheasti jaksa veivata jostain baarista lähtiessä. Käsidesiä handuihin kun koskettelee maskia - ja sitä käsidesiä tosiaan oli ihan joka paikassa, mennessä ja tulessa. Junassa ja lentokoneessa ne muutamat tunnit maski päässä menee ihan kevyesti, varmaan jossain 6h tienoilla alkaa varmaan ahdistaa jos ei oo tottunut. Varmaan jotain hengitysreeniä pitäisi järjestää, jos liikaa tuottaa ongelmia.

Jaa niin juu, ei muuten tullut koronaa, tulokset tuli tänään. En siis pääse otsikoihin kun lähden tästä linkoamaan viiruksia. Mut eihän muhun tartu ees postimerkki!
 

Sphinx

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Maskeja ei tietenkään ole pakko käyttää, jos kouluun mennään pyörällä tai kävellen, mutta omien kermaperselasteni kohdalla en oikein näe tätä vaihtoehtona. Suosittelen kyllä, ihan jo liikunnankin vuoksi. Murrosikäiset lapseni tulevat myös nillittämään maskeista pomminvarmasti, mutta se hinta on maksettava, mikäli halutaan mennä bussilla. Eivät ole niin erityisiä, etteikö heitä koskisi samat säännöt kuin muitakin, vaikka kuinka harmittaisi ja näyttäisivät typeriltä.
Eiköhän se maski sujahda noin 99 % todennäköisyydellä reppuun tai takintaskuun tmv melko pian sen jälkeen, kun ovat ovesta ulos astuneet. Mikä saattaa toki olla hyväkin, koska maskihan ei suojaa kantajaansa ja maski naamalla esiintyminen saattaisi kirvoittaa kavereilta melko räkäiset naurut päin naamaa.
 

Amerikanihme

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vegas Golden Knights, TPS, Florida Gators
Mikä saattaa toki olla hyväkin, koska maskihan ei suojaa kantajaansa...
En tiedä onko sitten trollien propagandaa, mutta näen yhä enemmän juttuja, joiden mukaan maski suojaa jonkin verran käyttäjäänsäkin (ei toki jos maskia pelkästään kantaa, esim. kädessä riiputtaen). Joten vaikka voi sairastua maskin oltua päässä, niin ei ehkä sairastu ihan yhtä kuolettavasti kuin muuten. Korjatkaa, jos olen ihan väärässä.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Ihan vapaasti, rajat auki, mutta samalla myös matkustajien tiedot julkisiksi. Jos joku vaimonhakkaajapaidassa kulkeva suomijuntti-laatikkopää asettaa omat lomaretkensä kanssaeläjien terveyden edelle, niin silloin myös kanssaeläjillä on oikeus tietää kuka tuo kusipää on, jotta osaavat vältellä häntä.

Helvetin yksinkertaista.
 

hege

Jäsen
Taitaa maskikeskustelu olla siinä mielessä akateemista, että niitä voi olla vaikea ostaa mistään. Yritin eilen käydä läheisestä rautakaupasta hakemassa pari kappaletta suojaimia kun pitäisi hioa veneen lasikuitua ja siellä näytti kaikki olevan loppuun myyty ja tuohon hommaan ei ehkä itse voi maskia tehdä. Koronaan voisi tietenkin tehdä maskin ehkä kahvinsuodatinpaperista?
 

444

Jäsen
Emmä tiedä myöskään onko se ihan paras idea lähteä johonkin Linnanmäelle, jos ihan jokainen metriä lähempänä oleva ihminen pelottaa. En mäkään varmaan tykkäisi jos jossain jonossa joku vähän hönkisi niskaan, mutta ei sinne Linnanmäelle kukaan ole myöskään pakottanut menemään.
Menee samaan kategoriaan kuin se keväinen ääliö, joka jaksoi taivastella väenpaljoutta Bauhausissa ja Ikeassa ja missä kaikkialla muualla; kuinka ihmisillä ei ollut yhtään järkeä päässä vaan shoppailemaan piti päästä viruksesta huolimatta. Samalla siinä omassa shoppailuvimmassa ei nähnyt mitään ongelmaa, kun olihan ne romut saatava hakea itse paikan päältä, kun näistä firmoista yksikään ei toimita tuotteita kotiin.
 

hiitti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United
Maskin käytössä ainakin yksi hyvä puoli. Voi irvistellä sen alla miten lystää eikä tarvitse väkisin hymyillä vaikkapa kassantädille.

Onneksi noita maskeja tuli hamstrattua kotiin.
 

Niilo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Jännä juttu kun yökerhot, ravintolat, huvipuistot, kylpylät ym auki normaalisti että siellä on IHMISIÄ! Aika mahdotonta mitään turvavälejä pitää ainakaan suosituimpiin aikoihin.

No tossa on nyt tietyllä tapaa työn puolesta saanut seurata miten sakki käyttäytyy baareissa. Aika täyttä tuntuu olevan ja ns. tappituntumalla on väki vetänyt...
Mutta kuten täällä on aika monta kertaa todettu, tartuntamäärät eivät ole kasvaneet aukaisujen jälkeen.

Mutta jos tauti nyt lähtee kasvamaan voimakkaasti ja rajoituksia taas tulee, niin meneekö baarit kiinni kokonaan vai kello 01.30


Maskin käytössä ainakin yksi hyvä puoli. Voi irvistellä sen alla miten lystää eikä tarvitse väkisin hymyillä vaikkapa kassantädille.

Onneksi noita maskeja tuli hamstrattua kotiin.


Niin ja kun laittaa aurinkolasit päähän, niin voi ajaa vaikka 150 km/h 80 km/h alueella tolppaan, niin selviää ilman sakkoa jos sua ei voi tunnistaa.
 
K

kiwipilot

Kuinkahan paljon Tervahauta & co.:lla on kiinni maskeja valmistavissa yrityksissä? Kuuntelin tuossa sivukorvalla uutisia ja maskikauppa on ilmeisesti suorastaan räjähtänyt. Ja tähän ei tarvittu muuta kuin tieto ”suosituksen terävöittämisestä” THL:ltä.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Maskit taitavat kyllä ainakin tilapäisesti loppua. Itse ajattelin taktikoida sen verran että ryhdyn ostamaan vasta kun suositus tulee päälle. Jospa niitä ei silloin olisi. Mitä nyt on lukenut artikkeleita niin ne jatkuvakäytteiset kangasmaskit ovat noin tartuntariskin kannalta aika onnettomia eli kertakäyttöversio tullee sitten hankituksi.
 
K

kiwipilot

Maskit taitavat kyllä ainakin tilapäisesti loppua. Itse ajattelin taktikoida sen verran että ryhdyn ostamaan vasta kun suositus tulee päälle. Jospa niitä ei silloin olisi. Mitä nyt on lukenut artikkeleita niin ne jatkuvakäytteiset kangasmaskit ovat noin tartuntariskin kannalta aika onnettomia eli kertakäyttöversio tullee sitten hankituksi.

Tää on hyvä: kun ei ole tarjolla niin sitten ei ole, minkäs teet.

Kangasmaski ei ole vaihtoehto niin kauan kun selkeää näyttöä sen hyödyllisyydestä ei ole. Tosin mikään maski ei ole vaihtoehto (pl. lentäminen) niin kauan kun Suomessa ja asuinkaupungissani tilanne on tämä. Ne pitäkööt ketkä sen tarpeelliseksi kokee.
 

Niilo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Tää on hyvä: kun ei ole tarjolla niin sitten ei ole, minkäs teet.

Kangasmaski ei ole vaihtoehto niin kauan kun selkeää näyttöä sen hyödyllisyydestä ei ole. Tosin mikään maski ei ole vaihtoehto (pl. lentäminen) niin kauan kun Suomessa ja asuinkaupungissani tilanne on tämä. Ne pitäkööt ketkä sen tarpeelliseksi kokee.

Onkohan tuota miten ns. testattu, minkä verran maskeissa on oikeasti "suojaa". Eli kumpi on parempi, kangasmaski vai paperinen kertakäyttömaski.
Kankaiset ovat kuitenkin suht hintavia ja ne kun pitäisi joka käyttökerran jälkeen pestä siinä 90 asteessa, niin sulla pitää olla niitä, no aika paljon?
Ja kuten on myös sanottu, sitä pitää osata käyttää oikein
 

LiiAaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Itse en meinaa hankkia minkäänlaisia maskeja. En nää tätä omalta kohdalta mitenkään tarpeelliseksi, joten jätän maskit muille hamstrattaviksi. Nythän taas ihmiset ovat alkaneet ostaa näitä samalla paniikilla kuin vessapaperia pandemian alussa. Eilen joku vanha ukko vaahtosi jossain uutisissa siitä, miten maskipakko pitäisi ottaa välittömästi käyttöön, miehellä oli myös ostoskärry täynnä maskeja. Harmittavasti alkaa taas media nostamaan näitä ääripäitä framille ja todellinen fakta jää taka-alalle. Tälläisella uutisoinnilla saadaan taas luotua sopivaa paniikkia ihmisiin ja maskikauppa kukoistaa.

THL:n ulostulo näiden maskien käytön suosituksesta on myös perin ihmeellinen. Nyt niitä kannattaa alkaa käyttämään, vaikka pandemian jyllätessä huhti-toukokuussa maskeille ei nähty mitään tarvetta. Olisiko tämä johtunut siitä, että tuolloin niitä maskeja ei ollut saatavilla, vai onko nyt tullut THL:lle jotain uutta faktaa niiden toimivuudesta?

No jokainen päättäköön itse mitä pitää tarpeellisena ja mitä ei. Itse pystyn välttämään ruuhkaiset joukkoliikenteet, huvipuistot, kylpylät, yökerhot yms. aivan helposti ilman maskiakin.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
THL:n ulostulo näiden maskien käytön suosituksesta on myös perin ihmeellinen. Nyt niitä kannattaa alkaa käyttämään, vaikka pandemian jyllätessä huhti-toukokuussa maskeille ei nähty mitään tarvetta. Olisiko tämä johtunut siitä, että tuolloin niitä maskeja ei ollut saatavilla, vai onko nyt tullut THL:lle jotain uutta faktaa niiden toimivuudesta?

No jokainen päättäköön itse mitä pitää tarpeellisena ja mitä ei. Itse pystyn välttämään ruuhkaiset joukkoliikenteet, huvipuistot, kylpylät, yökerhot yms. aivan helposti ilman maskiakin.

Veikkaisin, että THL:n keväinen linjaus johtui muutamasta syystä. Ensimmäinen oli toki se, että maskien saatavuus oli silloin olematon. Haluttiin, että niitä riittää vain hoitohenkilökunnalle ja niille, joilla oli todellinen tarve (esim. riskiryhmäläiset, joilla oli pakottava tarve käydä ihmisten ilmoilla).

Sitten toinen merkittävä syy oli silloinen koronastrategia. Ja muutenkin tuo arvio koronan etenemisestä. Silloin uskottiin, että tauti kulkee lähes koko väestön läpi, ja ainoa, mitä voidaan tehdä, on yrittää tasata epidemian tartuntahuippua rajoittamalla epidemian etenemistä. Ilmeisesti rajoitusten katsottiin olevan riittävät tähän.

No, rajoitukset tehosivat mm. HUS:n Järvisen mukaan (huhtikuun näkemys) liian hyvin, ja hän oli sitä mieltä, että ei-riskiryhmäläisiä pitäisi nyt saada sairastumaan, ettei tartuntapikki yllätä syksyllä.

Nyt onneksi päädyttiin toisenlaiseen linjaan, eli hybridiin. Ja jos tauti karkaa joskus pahemmin käsistä, tiedetään, että se on mahdollista saada ajoissa reagoimalla talttumaan. Nyt maskien rooli on mielestäni se, että ne muistuttavat ihmisiä sitä, ettei tauti ole kokonaan kadonnut. Ja se, että tällä saadaan hieman (tämän hetken tiedon mukaan) painettua tartuttavuuslukua alas, jolloin nämä ryppäät eivät niin todennäköisesti pääse leviämään laajemmaksi epidemiaksi.

Toki tällä Jatkoajassa on esitetty, että maskien käyttö vain lisäisi tartuntoja. Olisin kiinnostunut, että onko tällaisesta olemassa mitään uskottavaa kansainvälistä tutkimusta, vai onko vain kyse omasta arvailusta? Tätä on perusteltu sillä, että tauti leviää maissa, joissa tuo maskisuositus tai -pakko on. Tämä ei kuitenkaan ole mielestäni riittävä perustelu, sillä kukaan ei väitä maskin painavan automaattisesti tartuntalukua alle yhden, vaan ainoastaan pienentävän sitä. Kuvitteellinen esimerkki: tartuntaluku ilman maskia olisi 1.6, maskin kanssa 1.2. Molemmissa tapauksissa epidemia kiihtyy, mutta maskin kanssa vähemmän.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Päivän luku on 17. Alkaako matkailu pikkuhiljaa näkyä vai onko tämäkin vielä päiväkohtaista vaihtelua? Katsotaan miten jatkuu viikon aikana, listan mukaan uusia tartuntoja on ympäri Suomea eikä pelkästään pk-seudulla
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös