Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 168 974
  • 81 180

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Ei olla lähtemässä lailla; kyseessä on suositus. Ja vaikka asiasta tulisi asetus (ts. käyttöpakko), eihän pyöräilykypäriäkään jaeta ilmaiseksi.

Tosin pyöräilykypärää ei ole pakko käyttää päästäkseen joidenkin tiettyjen julkisten palveluiden piiriin tai vaikkapa kauppoihin. Aika nopeasti saadaan syrjintäolettama aikaan, kun de facto pakko rakentuu suosituksesta eikä ole esimerkiksi tapaa tarjota vähävaraisille maskeja (tai vaikkapa harkinnanvaraista toimeentulotukea niiden hankintaan). Tästä meikäläisestä keskiluokkakuplasta on aika helppo huudella ja jopa richspleinata sellaisia, joille jokainen kymmensenttinen on merkityksellinen ja mm. alilääkitään rahapulan vuoksi. On aivan turha keskiluokkakuplasta huudella, että "kuitenkin on rahaa polttaa tupakkaa ja juoda viinaa". Ei heillä kaikilla ole. Ei ole vuokrattu tänä kesänä matkailuautoja eikä ostettu kotoilupihalle kuorikatetta.

Eikä näillä perusteilla suositusta pidä olla antamatta, mutta aika huonona kun pidän sitä vaihtoehtoa, että esimerkiksi kustannuskysymys kuitattaisiin toteamalla "no tämä on vain suositus", ja sitten juuri se jengi, joka muutenkin kärsii terveyseroissa eniten jää suojaamatta. Ainahan voi tietysti laittaa tekniskankaisen putkihuivin, jonka on saanut jostain naamansa eteen, mutta siitä lienee jo sitten oikeasti enemmän haittaa kuin hyötyä.

Keinoista handlata tämä pitäisi käydä julkista keskustelua esimerkiksi tänään, jos suositus annetaan vaikka ylihuomenna. Ei niin, että suositus annetaan ylihuomenna ja keinoista keskustellaan ylihuomenna, koska silloin on liian myöhäistä. Siinä tapauksessa jengi on jo juossut paniikissa kaupasta hakemaan hirveällä hintaa maskeja, osa ei osta ollenkaan, ja osa sitten ei voi ostaa, koska ei ole rahaa.
 
Tosin pyöräilykypärää ei ole pakko käyttää päästäkseen joidenkin tiettyjen julkisten palveluiden piiriin tai vaikkapa kauppoihin. Aika nopeasti saadaan syrjintäolettama aikaan, kun de facto pakko rakentuu suosituksesta eikä ole esimerkiksi tapaa tarjota vähävaraisille maskeja (tai vaikkapa harkinnanvaraista toimeentulotukea niiden hankintaan). Tästä meikäläisestä keskiluokkakuplasta on aika helppo huudella ja jopa richspleinata sellaisia, joille jokainen kymmensenttinen on merkityksellinen ja mm. alilääkitään rahapulan vuoksi. On aivan turha keskiluokkakuplasta huudella, että "kuitenkin on rahaa polttaa tupakkaa ja juoda viinaa". Ei heillä kaikilla ole. Ei ole vuokrattu tänä kesänä matkailuautoja eikä ostettu kotoilupihalle kuorikatetta.

Eikä näillä perusteilla suositusta pidä olla antamatta, mutta aika huonona kun pidän sitä vaihtoehtoa, että esimerkiksi kustannuskysymys kuitattaisiin toteamalla "no tämä on vain suositus", ja sitten juuri se jengi, joka muutenkin kärsii terveyseroissa eniten jää suojaamatta. Ainahan voi tietysti laittaa tekniskankaisen putkihuivin, jonka on saanut jostain naamansa eteen, mutta siitä lienee jo sitten oikeasti enemmän haittaa kuin hyötyä.

Keinoista handlata tämä pitäisi käydä julkista keskustelua esimerkiksi tänään, jos suositus annetaan vaikka ylihuomenna. Ei niin, että suositus annetaan ylihuomenna ja keinoista keskustellaan ylihuomenna, koska silloin on liian myöhäistä. Siinä tapauksessa jengi on jo juossut paniikissa kaupasta hakemaan hirveällä hintaa maskeja, osa ei osta ollenkaan, ja osa sitten ei voi ostaa, koska ei ole rahaa.
Miksi ihmiset alilääkitsee kun toimeentulotuki maksaa lääkkeet? Mitä maskiin ja sen pakkoon tulee, niin onhan ihmisten pakko käyttää vaatteitakin julkisella paikalla. Lisäksi eiköhän tuo maskin hankinta hyväksyttäisi toimeentulotuesta katettavaksi mikäli tuollainen pakko tulisi.
 

topdog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Onkohan muuten hinnat yhtään tullut alas, jossain kohti pyydettiin 1-2 euron kpl maskeista ja nekään ei aina ollut mitään tietyn luokituksen omaavia laatumaskeja. Vaikka noita nyt alkanut näkyä isoja pinoja kaupoissa niin kyllähän myös kysyntää kasvaisi jos 5 miljoonaa ihmistä alkaisi noita päivittäin käyttää ja käytännössä jos noita oikeaoppisesti käytettäisiin niin päivän aikana kuluisi aika monta jos yhtään julkisella paikalla pitäisi liikkua. Sitten jos on itsetehtyjä kestomaskeja niin niitäkin pitäisi yli 5 omistaa että sopivasti kerkee pari olla kokoajan pesussa ja pari varalla. Sitten mikä on niiden todellinen hyöty...

En ole nyt seurannut mut silloin keväällä oli 10kpl /50eur noi kertakäyttömaskit. Monelle jos puhutaan edes 100eur tai yli kuukausi kustannuksista niin jo aivan liikaa.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
En ole nyt seurannut mut silloin keväällä oli 10kpl /50eur noi kertakäyttömaskit.

Puuilosta saa ihan hyviä kertakäyttömaskeja 3kpl paketissa hintaan 2.90e. Ai mistäkö tiedän? *hymiö*
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Kun nopeasti lasken, että jos maskia vaihtaisi ohjeistuksen mukaan tunnin välein, minulla menisi työpäivän aikana 8 maskia, ja tähän lisää aamun ja illan työmatkaliikenteeseen kumpaankin maskin per matka, eli yhteensä 10 maskia työpäivän aikana. Sitten tulee päälle pakolliset kauppareissut ja muut, joten voi nopeasti laskea, että arkipäivänä menee noin 11 maskia, ja viikonlopulle vaikka laskennallinen 3 maskia per päivä, niin tämä tekee yhteensä viikossa 61 maskia.
Kun maskin laskennallinen hinta on 1€/maski, tekee tämä viikossa sen 61€.
Kuukaudessa maskeihin menisi siis noin 250€.

Taidan jättää väliin.
 
Suosikkijoukkue
KK
Kun nopeasti lasken, että jos maskia vaihtaisi ohjeistuksen mukaan tunnin välein, minulla menisi työpäivän aikana 8 maskia, ja tähän lisää aamun ja illan työmatkaliikenteeseen kumpaankin maskin per matka, eli yhteensä 10 maskia työpäivän aikana. Sitten tulee päälle pakolliset kauppareissut ja muut, joten voi nopeasti laskea, että arkipäivänä menee noin 11 maskia, ja viikonlopulle vaikka laskennallinen 3 maskia per päivä, niin tämä tekee yhteensä viikossa 61 maskia.
Kun maskin laskennallinen hinta on 1€/maski, tekee tämä viikossa sen 61€.
Kuukaudessa maskeihin menisi siis noin 250€.

Taidan jättää väliin.
Tämä. Tuskin noita maskeja edes riittää koko kansalle, jos kaikki tottelisisvat ohjeistusta sekä vaihtaisivat maskia niin usein kuin tarvitsee. Naurettava ajatus.
 
F

Flonaldo

Jos joku maskeihin haluaa käyttää satasia, siitä vaan. Yhtään viittä euroa enempää niihin ei tarvitse käyttää.

Työpaikoilla on muita suojatoimia (tai jos ei ole, syytä olla etänä) ja viranomaisille ei niin tartuntojen siellä estäminen ole yhtä tärkeää, koska kaikki altistuneet on tiedossa ja helppo eristää.

Sen sijaan julkisissa korkean riskin paikoissa kuten juuri joukkoliikenteessä kasvosuoja on se ainoa suoja. Kangasmaski riittää enemmän kuin hyvin estämään sinun pisaroitasi lentämästä koko bussilastin sieraimiin. Vitosta tai kymppiä enempää et siihen saa tuhlattua ellet halua Marimekkoa naamallesi.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Jos joku maskeihin haluaa käyttää satasia, siitä vaan. Yhtään viittä euroa enempää niihin ei tarvitse käyttää.

Ei, jos haluat käyttää samaa paskaista maskia naamallasi kokoajan. Saatat suojata muita, mutta etköhän sinä jonkun pöpön itsellesi saa.
Ja sitten sinä myös tartutat muita. Väitän, että jos samalla mentaliteetilla iso osa väestöstä tulee käyttämään noita kangasriepuja mitä sinä, niin meillä on vakava epidemia käsillä syksyllä.


Työpaikoilla on muita suojatoimia (tai jos ei ole, syytä olla etänä) ja viranomaisille ei niin tartuntojen siellä estäminen ole yhtä tärkeää, koska kaikki altistuneet on tiedossa ja helppo eristää.

Minä olen työssä julkisessa paikassa, missä ei joka tilanteessa pysty pitämään turvavälejä, eikä tällä hetkellä etätyö onnistu. Viimeinen lause olikin täyttä skeidaa, että kun 800 henkilön työpaikalla korona vain leviäisi, niin olisi helppoa enää eristää. Kyllä nuo 800 varmaan käy myös kaupoissa, ostoskeskuksissa ja muissa paikoissa, ja elää elämäänsä myös sen työpaikan ulkopuolella.

Sen sijaan julkisissa korkean riskin paikoissa kuten juuri joukkoliikenteessä kasvosuoja on se ainoa suoja. Kangasmaski riittää enemmän kuin hyvin estämään sinun pisaroitasi lentämästä koko bussilastin sieraimiin. Vitosta tai kymppiä enempää et siihen saa tuhlattua ellet halua Marimekkoa naamallesi.

Minä aivastan tai yskin paidan sisälle. Se on minun kangasmaskini. Toki jos tämä ei onnistu, niin sitten se maski on ehkä hyvä.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Sen sijaan julkisissa korkean riskin paikoissa kuten juuri joukkoliikenteessä kasvosuoja on se ainoa suoja. Kangasmaski riittää enemmän kuin hyvin estämään sinun pisaroitasi lentämästä koko bussilastin sieraimiin. Vitosta tai kymppiä enempää et siihen saa tuhlattua ellet halua Marimekkoa naamallesi.
Se kangasmaski pitää pestä jokaisen käytön jälkeen 90 asteessa. Joillekin se saattaa tuntua työläältä. Likaisia maskeja ei kenenkään pitäisi naamallaan käyttää.
 

Vinyl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aravirran kovuus
Onko meillä ihan faktaa olemassa, että Suomessa tämä tauti olisi levinnyt jotenkin isosti nimenomaan julkisessa liikenteessä? Kaupoistahan puhutaan myös koko ajan ja sieltä taitaa olla vielä vähemmän näyttöjä leviämisen suhteen.
 
F

Flonaldo

Ei, jos haluat käyttää samaa paskaista maskia naamallasi kokoajan. Saatat suojata muita, mutta etköhän sinä jonkun pöpön itsellesi saa.
Jos suoja on ulkopinnaltaan "paskainen", arvaa mihin se paska olisi päätynyt ilman suojaa?

Jos suoja on sisäpinnaltaan "paskainen", arvaa mitä keuhkoissasi on ollut ja mihin se on päätynyt?

Käytämme talvisin pipoja, tumppuja ja kaulahuiveja. Yksikään ihminen niitä ei pese jokaisen käyttökerran jälkeen. Miten ihmeessä koko kansa siis kulkee puoli vuotta näissä "paskaisissa" kamoissa?
Viimeinen lause olikin täyttä skeidaa, että kun 800 henkilön työpaikalla korona vain leviäisi, niin olisi helppoa enää eristää.
Yksikään ihminen ei ole työpaikallaan merkityksellisessä kontaktissa (on raja sitten mikä vain; asetetaan nyt vaikka yleisin 15+ mins & <2 m) 800 ihmisen kanssa.
Minä aivastan tai yskin paidan sisälle. Se on minun kangasmaskini. Toki jos tämä ei onnistu, niin sitten se maski on ehkä hyvä.
Sinne paskaisen paidan sisälle?
Se kangasmaski pitää pestä jokaisen käytön jälkeen 90 asteessa. Joillekin se saattaa tuntua työläältä. Likaisia maskeja ei kenenkään pitäisi naamallaan käyttää.
Tämä on samaa ääritoimintaa kuin että jokaisen pitäisi suojautua samaan tapaan kuin teho-osaston terveydenhoitohenkilöstön. Ihan samaan tapaan kuin virus 99,9 % varmuudella poistuu käsistä kädenlämpöisellä saippuapesulla, poistuu se myös kasvosuojasta samoin toimimalla.

Jos suojan "likaisuus" on sitä, että siinä on koronavirusta, ilman suojaa ne virukset olisivat joko omissa keuhkoissasi tai viruksen kantajana olisit ne levittänyt toisten keuhkoihin.
 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
Maskisuositus päälle ja siitähän se riitä taas syntyy, kun kaikki eivät tule sitä pitämään. Ne ketkä pitää tulee varmasti inisemään asiasta. Niitä odotellessa. Itse en älä mitään maskeja hommaamaan.

Töissä meillä hommattiin maskeja alkukesästä varastot täyteen asiakastapaamisia varten. Kun kukaan ei niitä koskaan kokouksissa käyttänyt, niin olen jättänyt niiden mukaan ottamisen.

En tule niitä itsekään käyttämään.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Mites maskipakollisissa maissa on pikku lasten kohdalla toimittu? Mietin vaan omaa tytärtä (kuukauden vajaa 2 vuotta) ja hänelle maskin laittaminen kuulostaa lähinnä koomiselta, koska ei se päässä tule pysymään kahta sekuntia pidempään.
Liettuassa alle 7-vuotiaiden ei tarvitse käyttää ravintoloissa maskia. Terasseilla juuri kukaan ei käytä maskia, mutta kun käy vessassa pitää olla maski. Kaupoissa ja busseissa pitää olla maski.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tämä on samaa ääritoimintaa kuin että jokaisen pitäisi suojautua samaan tapaan kuin teho-osaston terveydenhoitohenkilöstön. Ihan samaan tapaan kuin virus 99,9 % varmuudella poistuu käsistä kädenlämpöisellä saippuapesulla, poistuu se myös kasvosuojasta samoin toimimalla.
Jollekin käsinpeseminen on työläämpi ajatus kuin maskin koneeseen heittäminen. Miksei olisi kun se käsien peseminenkin on ollut joillekin niin uusi ja ihmeellinen asia.

Uudelleen käytettävät kangasmaskit ovat siinä mielessä parempi vaihtoehto yleisötapahtumissa, etteivät esim. jäähallien ympäristöt ole vielä siivottamammassa kunnossa kuin yleensä pelien jälkeen. Voi vain kuvitella, miten käytetyt kertakäyttömaskit pudotetaan viimeistään parkkipaikalle meidän kaikkien iloksi.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Päivän luku on 13. Nousutrendissä mennään, jos tarkastellaan julkistuspäivää. Mutta tuo vain tilastollinen havainto. Todennäköisesti tämäkin on vain tätä heiluntaa, mitä on viime aikoina ollut. Tosin heilunta huomioidenkin trendi on ollut maltillisessa nousussa jo kuukauden, joten... ei mitään.

Ei merkkiäkään siitä, että tartunnat olisivat tuplaantumassa viikkotasolla. Ilmeisesti ainakin osa tapauksista on tuontia ulkomailta. Pirkanmaalla on nyt ollut ilmeisesti kolme tapausta parin viime päivän aikana, vaikka HS:n artikkelissa tätä ei mainittukaan. TAYS:n Twitter-tilillä mainitaan, että kaksi uusinta liittyi matkailuun, ja samanlainen viesti oli pari päivää aiemminkin todetun tartunnan kohdalla mainittu.

Kiinnostaisi kyllä tietää tämä tuntitartuntojen osuus. Veikkaan sen olevan varsin suuren.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Varmaan tuossa syyskuun jälkeen ollaan jo paljon viisaampia. Koululaiset palaavat kouluihin ja ihmiset on pitäneet kesälomansa, ja muutenkin ihmiset rupeavat olemaan enemmän sisätiloissa. Varmaksihan mitään ei uskalla tietenkään sanoa, mutta ainakin nyt näyttäisi aika hyvältä sen suhteen, että virus ei lähtisi samalla tavalla hallitsemattomasti leviämään, kuin maaliskuussa.

Sen tähden sanon, että jos me pärjättiin ilman niitä maskeja keväällä, kun tartuntoja todettiin koko ajan yli 100 päivässä, niin kyllä me pärjätään ilman niitä nytkin.
 
Viimeksi muokattu:

Kiekoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Україна
Onko meillä ihan faktaa olemassa, että Suomessa tämä tauti olisi levinnyt jotenkin isosti nimenomaan julkisessa liikenteessä? Kaupoistahan puhutaan myös koko ajan ja sieltä taitaa olla vielä vähemmän näyttöjä leviämisen suhteen.
No ei ole levinnyt, kun ei juuri kukaan uskalla julkisia käyttää kuin pakon edessä. Riski varmaan täpötäysissä busseissa voisi olla olemassa, jos ajatellaan että yli 15 minuuttia pienessä tilassa on se ratkaiseva seikka. Tiedä sitten miten vertautuu todellisuuteen, onko pikemminkin tunti se raja jolloin alkaa tapahtua.
 

HPL76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mä ajattelin lanseerata tällaisen pandemia survival kitin. Mukaan tulee kaasunaamari, kumisaappaat, intin taikaviitta, pakki ja maastohousut. Lisämaksusta myös lusikkahaarukka eli luha. Noissa vermeissä kun liitelee kadulla, ei paljoa pöpöt tartu ja kanssaeläjätkin luultavasti kiertävät kaukaa.

Hinta määritellään myöhemmin, mutta jos Suomessa ollaan hereillä, nyt näitä kannattaisi tilata. Vink vink!
 

Lugu63

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Ei merkkiäkään siitä, että tartunnat olisivat tuplaantumassa viikkotasolla. Ilmeisesti ainakin osa tapauksista on tuontia ulkomailta. Pirkanmaalla on nyt ollut ilmeisesti kolme tapausta parin viime päivän aikana, vaikka HS:n artikkelissa tätä ei mainittukaan. TAYS:n Twitter-tilillä mainitaan, että kaksi uusinta liittyi matkailuun, ja samanlainen viesti oli pari päivää aiemminkin todetun tartunnan kohdalla mainittu.

Kiinnostaisi kyllä tietää tämä tuntitartuntojen osuus. Veikkaan sen olevan varsin suuren.

Satakunnassa on viimeisen parin viikon sisällä tipahdellut tasaisesti muutama uusia tartuntoja, mutta kaikki liittyvät tiedossa oleviin tartuntaketjuihin. Muutama tartunta on ilmennyt perhepiirissä ja tartunta on todettu jo asetetussa karanteenissa.

Kiinnostaisi myös tietää, että kuinka paljon näitä uusia tartuntatapauksia tulee ulkomailta ja kuinka monessa tartuntaketju on tiedossa. Nyt tietoja tipahtelee sieltä täältä.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Satakunnassa on viimeisen parin viikon sisällä tipahdellut tasaisesti muutama uusia tartuntoja, mutta kaikki liittyvät tiedossa oleviin tartuntaketjuihin. Muutama tartunta on ilmennyt perhepiirissä ja tartunta on todettu jo asetetussa karanteenissa.

Kiinnostaisi myös tietää, että kuinka paljon näitä uusia tartuntatapauksia tulee ulkomailta ja kuinka monessa tartuntaketju on tiedossa. Nyt tietoja tipahtelee sieltä täältä.

Tänään tuli vastaan uutinen, että Tampereen seudulla käytännössä kaikki tartuntaketjut olisivat tiedossa. Helsingissä taas hieman alle puolet.
 
F

Flonaldo

Sen tähden sanon, että jos me pärjättiin ilman niitä maskeja keväällä, kun tartuntoja todettiin koko ajan yli 100 päivässä, niin kyllä me pärjätään ilman niitä nytkin.
Kun keväällä pärjättiin hyvin... (katsoo muistiinpanoista) sulkemalla valtaosa koko yhteiskunnasta ja laittamalla rajat likipitäen täysin kiinni... niin nyt pärjätään tekemällä... ei sitten yhtikäs mitään.

Tästä logiikasta en saa kiinni.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Jos suoja on ulkopinnaltaan "paskainen", arvaa mihin se paska olisi päätynyt ilman suojaa?

Ei mihinkään, sillä ilman maskia minun ei tarvitse kokoajan olla korjaamassa ja säätämässä sitä maskia, niin kuin ihmiset tekevät käyttäessään maskeja.

Jos suoja on sisäpinnaltaan "paskainen", arvaa mitä keuhkoissasi on ollut ja mihin se on päätynyt?

Hihaani / paitaani.

Käytämme talvisin pipoja, tumppuja ja kaulahuiveja. Yksikään ihminen niitä ei pese jokaisen käyttökerran jälkeen. Miten ihmeessä koko kansa siis kulkee puoli vuotta näissä "paskaisissa" kamoissa?

Vaatteet eivät ole jatkuvassa yhteydessä hengitysteihin.

Yksikään ihminen ei ole työpaikallaan merkityksellisessä kontaktissa (on raja sitten mikä vain; asetetaan nyt vaikka yleisin 15+ mins & <2 m) 800 ihmisen kanssa.

Kontaktissa useiden ihmisten kanssa kuitenkin.
Sinne paskaisen paidan sisälle?

Kyllä. Miksi käyttäisin siis paskaista maskia hengitysteideni edessä, kun voin yskäistä paskaiseen paitaani. Paitsi paitaani en kokoajan näprää ja korjaile, toisin kuin ihmiset kangasmaskia.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Kun keväällä pärjättiin hyvin... (katsoo muistiinpanoista) sulkemalla valtaosa koko yhteiskunnasta ja laittamalla rajat likipitäen täysin kiinni... niin nyt pärjätään tekemällä... ei sitten yhtikäs mitään.

Tästä logiikasta en saa kiinni.
Yhteiskunta on avattu enimmiltä osin ja rajojakin reippaasti. Tästä huolimatta tartunnoissa ei kuitenkaan ole nähty toistaiseksi mitään viitteitä siitä, että ne olisivat lähdössä samalla tavalla hallitsemattomasti leviämään. Mutta, kuten sanoin, niin ei tähän täysin voi tuudittautua, koska kaikki on mahdollista.

Mitä tässä on vaikeaa ymmärtää?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös