Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 185 039
  • 81 141

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Oma siskoni työskentelee kotihoidossa. Ei juurikaan sairastele perus kausiflunssaa kummemmin. Tänä keväänä on ollut maaliskuusta alkaen suunnilleen yhtä paljon sairauslomalla kuin on ollut töissä. Toki tähän vaikuttaa se, että töihin ei saa mennä jos on mitään flunssaan viittaavia oireita. Koronatesti on tehty neljästi nenän kautta ronkkimalla. Tulos joka kerta negatiivinen. Myöskään mitään muita tauteja ei ole nieluviljelmissä havaittu.
Onhan tuossa se mahdollisuus, että on jokin erittäin lievä koronan muoto jälkioireineen, mutta ennemmin veikkaan jotain rasittavuuteen asti pitkittynyttä flunssaa, joka uusii kaiken aikaa. Tällaisia on Suomessakin varmasti lukuisia vastaavia, että mielessä on jatkuvasti epäilys esim. lievästä koronasta, mutta todellisuudessa kyse on jostain aivan muusta.

Noita riittää. Itselläni oli viime kesänä pirun sitkeä ja aaltoileva neliviikkoinen flunssa. Muuten jaksoi hyvin, mutta välillä tuli hirveitä yskänkohtauksia, joiden jälkeen jäi hetkeksi päälle kurkkuun joku refleksi, että tuntui haukkovan henkeä. Kiusallista, muttei vakavaa.

Siskosi toimii oikein, kun on käynyt testeissä. Näinä aikoina on oltava mielummin ylivarovainen kuin liian luottavainen.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
En kommentoinut. Kommentoin tuota jonka pääsemistä lehtiin ihmettelen joka kerta.

Muotoilen toisin: voisitko kommentoida sitäkin. Ja etenkin sitä, että onko lähdekritiikkini pettänyt siinäkin?

Facebookissa on muuten saatanasti ryhmiä vähän kaikelle jossa ihmiset kertovat kokemuksistaan. Esim kuinka Maria Nordinin vinkit pelastivat elämän ja kuinka enkelihoidot poistivat syövän.

Niin on. Internet on sellaisia täynnä. Yksi huuhaa ei tee taas toisesta asiasivustosta huuhaata.

Joten saisiko ihan tieteellisen tutkimuksen?

Mistä?

Menee taas vähän oudoksi keskusteluksi. Sanotaan nyt ihan asiallisesti kaikille, että minusta on surullista, jos iso ryhmä oudoista oireista kärsiviä leimataan luulotautisiksi, etenkin kun lääkäritkään eivät tätä tee. Luulosairaudet ja muutkin mielenterveyden ongelmat ovat toki myös valitettava asia, eikä niitäkään ole syytä vähätellä. Kuitenkaan ei ole kenenkään etu, että aitoja fyysisiä oireita kuitataan mielenterveyden ongelmilla.

Ja en minä silti rohkenisi tehdä mitään diagnoosia kenellekään julkisuustyrkyllekään minkään lehtiartikkelin kautta. En jaksa uskoa, että kenelläkään täällä olisi sellaista lääketieteellistä osaamistakaan, etenkään potilasta näkemättä - ellette satu olemaan vakuutuslääkäreitä. ;)
 
K

kiwipilot

@Sistis : omassa työssäni törmään usein hypokondriaa sairastaviin, niin ennen koronaa ja varsinkin koronan aikana. Ihmismieli on kovin voimakas ja voi aiheuttaa merkittäviäkin oireita ilman että somaattista syytä koskaan löytyy. Oireita ei toki pidä vähätellä mutta tuollaiseen selvään huomion hakemiseen pitää suhtautua suurella varauksella: tämän Tesla Jonin - tarkasti dokumentoima - jokaikinen oire on tyypillistä mielen vaivaa jotka varmasti ovat ikäviä kokijalleen. Näin jonkun IG-pätkän missä kaveri kuvaa pulssioksiometria (kuka lähtökohtaisesti terve henkilö edes hankkii tuollaisen?) ja taivastelee täysin normaaleja lukemia - Sp02 96-97, syke 72.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

Aamuetana

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Mäkin katselin tuon Tesla-Jonin pari ekaa videoo ”koronasta”. Tuli itselle sellainen harmitus että ikävä juttu, mutta sittenhän ne jutut lähtivät aivan käsistä.

Jos meistä jokainen luettelisi itsessään huomaavia kummallisia ”oireita” vaikka viikon ajalta, niin listasta tulisi pitkä. Oireet kun oireet saa kyllä täsmäävään vaikka mihin tautiin - varsinkin uuteen virukseen josta kaikki puhuvat 24/7.

Kuvitelkaa nyt... Ohimolla jomotusta, elohiiren tyyppinen tykytys silmän alla, sydämen syke nousi 90 lyöntiin istuessa, käsi puutuu, kurkku karheana välillä, kuseminen kesti kahdeksan sekuntia kauemmin kun normaalisti aamuisin, syödessäni leipää yskäisin, nenä vuotaa saunan jälkeen jne.

Teenpä siitä videon Youtubeen. Muut voivat sitten tsempata ja kannustaa!
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ei pidä vähätellä kenenkään kokemuksia sairaudesta, mutta joillain ihmisillä on taipumusta liioitella. He ovat aina kaikkein sairaimpia, paljon sairaampia kuin muut, vaikka mistä hitosta he tietävät kuinka sairaita muut ovat.

Naiset ovat puhuneet miesflunssasta naureskellen, mutta tukimukset ovat osoittaneet, että mies saattaa olla normiflunssassa sairaampi kuin nainen. Toisaalta näistä tautikokemuksista on vaikea saada selkoa, kun ihmiset kokevat asiat eri tavoin.

Mitä sitten, jos jollain on ollut pientä flunssaa ja hän pääsee koronatestiin ja testi on negatiivinen, mutta sairastaja päättää, että kyllä se koronaa silti on. Viikon päästä hän paranee ja julistaa kaikille, että ihan mitätön tauti ja kummastelee, mitä ne ihmiset oikein kohkaavat.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
@Sistis : omassa työssäni törmään usein hypokondriaa sairastaviin, niin ennen koronaa ja varsinkin koronan aikana. Ihmismieli on kovin voimakas ja voi aiheuttaa merkittäviäkin oireita ilman että somaattista syytä koskaan löytyy. Oireita ei toki pidä vähätellä mutta tuollaiseen selvään huomion hakemiseen pitää suhtautua suurella varauksella: tämän Tesla Jonin -tarkasti dokumentoima - jokaikinen oire on tyypillistä mielen vaivaa. Näin jonkun IG-pätkän missä kaveri kuvaa pulssioksiometria (kuka lähtökohtaisesti terve henkilö edes hankkii tuollaisen?) ja taivastelee täysin normaaleja lukemia - Sp02 96-97, syke 72.

OK. No, tämä toki asettaa hänet eri valoon.

Olen kuitenkin edelleen sitä mieltä, että kun sekä ulkomailta että kotimaasta tulee ihan lääketieteen asiantuntijoiden suunnalta jatkuvasti tietoa koronan pitkäaikaisvaikutuksista, on siinä niin vahva näyttö sen puolesta, että kyse on muustakin kuin vain ihmismielen aikaan saamista oireista. Eikä tämän pitäisi olla kenellekään yllätys, sillä niin paljon tulee jatkuvasti tietoa siitä, kuinka voimakkaasti tauti vaikuttaa eri puolille kroppaa. Silloin ei ole edes mikään ihme, että jälkiseurauksia tulee. Tämä siis yleisesti, eikä Jonin tapaukseen liittyen.

Jonin tapaukseen en ota muuten kantaa, kuin totean, ettei mikään sulje pois sitä mahdollisuutta, etteikö hänelläkin voisi olla aitoja oireita, vaikka julkisuustyrkky ja tietyn kaltainen persoona olisikin.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Linkitin juurikin kyseisen uutisen tänne eilen, ja siitä tämä keskustelu lähti käyntiin.

No eikö nuo ole ristiriidassa keskenään? Toinen sai positiivisen pidemmän ajan kuluttua tartunnasta ja toinen sanoo, että pitäisi olla 5vrk sisällä tartunnasta tehty testi, jotta siihen voisi luottaa?

Kuitenkin näistä tarinoista nyt vain toinen "vahvisti käsitystäsi"?

Olen varmaan tipahtanut kärryiltä.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
No eikö nuo ole ristiriidassa keskenään? Toinen sai positiivisen pidemmän ajan kuluttua tartunnasta ja toinen sanoo, että pitäisi olla 5vrk sisällä tartunnasta tehty testi, jotta siihen voisi luottaa?

Kuitenkin näistä tarinoista nyt vain toinen "vahvisti käsitystäsi"?

Olen varmaan tipahtanut kärryiltä.

Enemmänkin pointtini oli, että pidemmän aikavälin jälkeen testien luotettavuus kärsii, minkä mielestäni ovat ihan lääketieteen asiantuntijat vahvistaneet. Ja tuossa YLE:n uutisessa kerrottiin minusta ihan selkeästi asiasta. Siksi nuo eivät sulje toisiaan pois.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Enemmänkin pointtini oli, että pidemmän aikavälin jälkeen testien luotettavuus kärsii, minkä mielestäni ovat ihan lääketieteen asiantuntijat vahvistaneet. Ja tuossa YLE:n uutisessa kerrottiin minusta ihan selkeästi asiasta. Siksi nuo eivät sulje toisiaan pois.

Kuitenkin vain toinen vahvisti käsitystäsi. Tuntui ehkä vähän tarkoitushakuiselta.

Itse en tiedä miten testien luotettavuus kärsii missäkin vaiheessa tautia. Ilmeisesti virusta ei saada aina kiinni nenän kautta, mutta kaikki muu tuohon liittyvä tuntuu ainakin itselleni epävarmalta. Lääketieteen asiantuntijatkaan eivät aina osu oikeaan ja tuntuu niissäkin piireissä olevan hajontaa tämän aiheen tiimoilta varsin paljon.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kuitenkin vain toinen vahvisti käsitystäsi. Tuntui ehkä vähän tarkoitushakuiselta.

Itse en tiedä miten testien luotettavuus kärsii missäkin vaiheessa tautia. Ilmeisesti tautia ei saada aina kiinni nenän kautta, mutta kaikki muu tuohon liittyvä tuntuu ainakin itselleni epävarmalta. Lääketieteen asiantuntijatkaan eivät aina osu oikeaan ja tuntuu niissäkin piireissä olevan hajontaa tämän aiheen tiimoilta varsin paljon.

Nyt en ihan ymmärrä, pahoittelut. Siis vahvisti käsitystäni mistä?

Siis tämä nuoren naisen tapaus on ihan selkeä pitkäoireinen koronatapaus, testeilläkin todettu (toki voisi olla väärä positiivinen, mutta ymmärtääkseni väärä negatiivinen on paljon todennäköisempi).

Tämä Jonin tapaus taas on (taustasta huolimatta) ihan mahdollinen pitkäoireinen koronatapaus. Sen osalta on sekä merkkejä puolesta että vastaan, eikä minulla riitä asiantuntemus siihen, että tuomitsisin häntä luulotautisiksi.

Tärkeintä on minusta se, että toteamme koronasta johtuvia pitkäaikaisia oireita olevan, ja näitä on yllättävänkin paljon. Onneksi noissa on myös tapauksia, joissa oireet ovat hiljalleen hellittäneet.
 

Lugu63

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
"Suomessa on todettu uusia koronatartuntoja."

Joo, jopa neljä tartuntaa.

Uusien tartuntojen lukumäärät sen verran matalalla, että lööppimedia on lyöty ahtaalle. Näin pienistä lukemista ei isoa kohua saa, joten iltapuluilla on selkeä strategia hukassa. Järvisen Askokin taitaa lomailla muutaman päivän viikossa, joten ihan joka päivä ei tuomiopäivän ennusteita saada tuutattua pihalle.

E. Kokonaisuudessaan uutisoinnin keskipiste on siirtynyt ulkomaihin. Alkuvaiheessa kerrottiin Italian ja muiden kuolinlukuja hetki hetkeltä. Sitten oli se parin kuukauden jakso, jolloin Italian/Espanjan/yms tilanteista kertovia uutisia sai oikein etsimällä etsiä, kun kaikki lööppihuomio oli Suomessa ja iltapäivälehtien livelähetykset sairaalojen edustoilta pyörivät yötä päivää.

Nyt keskitytään toiseen aaltoon ja etusivun uutisena kerrotaan jos Australiassa on kaksi tartuntaa enemmän kuin eilen.
 
Viimeksi muokattu:
K

kiwipilot

Minua kiinnostaa se mikä tarve tällä Jonilla on huomiohuorata noilla vaivoillaan? Kaveria on tutkittu enemmän kuin keskivertoihmistä elinaikanaan ja mitään ei ole löytynyt. Hengissä on ja energiaa riittää tubettamiseen, haastatteluihin ja FB-ryhmän pyörittämiseen, muusta some-elämästä puhumattakaan. Tämmöisillä jonisavolaisilla tuntuu olevan hirveä tarve olla jatkuvasti framilla ongelmineen ja vaivoineen, oli se sitten Teslan maalipinta tai vasemman pikkurillin kipu oikean keuhkon paineentunteella höystettynä.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Uusien tartuntojen lukumäärät sen verran matalalla, että lööppimedia on lyöty ahtaalle. Näin pienistä lukemista ei isoa kohua saa, joten iltapuluilla on selkeä strategia hukassa.

Kyllä. Nyt ollaankin sitten nostettu esille tehohoidossa olleita tai pitkään oireista kärsiviä, joista tehdään sitten raflaavilla otsikoilla juttuja. Tietenkin myös kauhua revitään ulkomailla tapahtuneista tragedioista kuten nyt se joku 41v perusterve näyttelijä, joka kuoli Koronaan. Helvetin vastenmielistä, mutta näillä niitä klikkejä vaan saa.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Nyt en ihan ymmärrä, pahoittelut. Siis vahvisti käsitystäni mistä?

Ei mitään. Annetaan olla. Joskus näkee, että keskustelijat lähtevät hakemaan vain omaa agendaansa tukevia tarinoita ja sivuuttavat niitä, jotka ovat toisella laidalla. Ei lähdetä sille tielle.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ei mitään. Annetaan olla. Joskus näkee, että keskustelijat lähtevät hakemaan vain omaa agendaansa tukevia tarinoita ja sivuuttavat niitä, jotka ovat toisella laidalla. Ei lähdetä sille tielle.


Juu, OK. Tuollainen ei tosiaan ollut missään nimessä tarkoitus, ja yritän aina välttää tuollaista. Mutta eiköhän tuo pointtini tullut selväksi, ja minusta olimme asiassa loppupeleissä kai varsin sanoilla linjoilla.

Tämän päivän neljä tartuntaa on hyvä luku. Julkistuspäivän mukaiset tartunnat ovat taas laskusuunnassa (useamman päivän trendi). Odotan tänään julkistettavia sairaalatietoja, jos sielläkin olisi menty vähän pidemmän paikallaan olon jälkeen vihdoin alaspäin. Usein maanantait ovat tässä olleet hyviä päiviä.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Sairaalassa olijoiden määrä putosi yhdellä, ollen nyt 19 tapausta. Sellainen muutos toiseen suuntaan oli, että yksi tapaus on nyt teholla.
 

Hepitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Noita riittää. Itselläni oli viime kesänä pirun sitkeä ja aaltoileva neliviikkoinen flunssa. Muuten jaksoi hyvin, mutta välillä tuli hirveitä yskänkohtauksia, joiden jälkeen jäi hetkeksi päälle kurkkuun joku refleksi, että tuntui haukkovan henkeä. Kiusallista, muttei vakavaa.
Itsellä viime kesänä sama, mutta kesti 10 viikkoa. Oli vittumainen tauti. Muulla perheellä kesti viikon pienellä yskimisellä.
-h-
 

Skeletor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, urheilullisesti avoin sarja
Minua kiinnostaa se mikä tarve tällä Jonilla on huomiohuorata noilla vaivoillaan? Kaveria on tutkittu enemmän kuin keskivertoihmistä elinaikanaan ja mitään ei ole löytynyt. Hengissä on ja energiaa riittää tubettamiseen, haastatteluihin ja FB-ryhmän pyörittämiseen, muusta some-elämästä puhumattakaan. Tämmöisillä jonisavolaisilla tuntuu olevan hirveä tarve olla jatkuvasti framilla ongelmineen ja vaivoineen, oli se sitten Teslan maalipinta tai vasemman pikkurillin kipu oikean keuhkon paineentunteella höystettynä.

Tämä Tesla-Joni on tosiaan kuuluisa että kovin vähän on Muumeja laaksossa. Käsittämätöntä, että media on lähtenyt hänen vedätyksiin mukaan. Ihan yleinen naurunaihe on kyseinen henkilö ollut jo ennen koronaa.

Mutta jotta totuus ei unohdu, niin kahden viikon päästä räjähtää Laivoilla useita koronavirukselle altistumisia – hakeudu matalalla kynnyksellä testiin, jos oireita
 

Tinke-80

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Haukat
Kaverini kanssa joka lähti viime viikolla Sveitsiin väitellään joutuuko hän karanteeniin vai ei Suomeen palatessaan.

"15.6. alkaen omaehtoista karanteenia suositellaan kaikille Suomeen saapuville, jotka tulevat maista, joihin kohdistuu edelleen sisä- tai ulkorajavalvonta. Omaehtoista karanteenia ei tarvita, jos henkilö saapuu Virosta, Latviasta, Liettuasta, Norjasta, Tanskasta tai Islannista. Lisätietoa THL:n sivuilta."

Minusta vähän epäselvästi sanottu, mitä mieltä te olette?
 
K

kiwipilot

Kaverini kanssa joka lähti viime viikolla Sveitsiin väitellään joutuuko hän karanteeniin vai ei Suomeen palatessaan.

"15.6. alkaen omaehtoista karanteenia suositellaan kaikille Suomeen saapuville, jotka tulevat maista, joihin kohdistuu edelleen sisä- tai ulkorajavalvonta. Omaehtoista karanteenia ei tarvita, jos henkilö saapuu Virosta, Latviasta, Liettuasta, Norjasta, Tanskasta tai Islannista. Lisätietoa THL:n sivuilta."

Minusta vähän epäselvästi sanottu, mitä mieltä te olette?

Avainasana on omaehtoinen: eli jos ei huvita niin ei tarvitse jäädä karanteeniin. Ja tuo teksti on tarkoituksella epäselvä jotta ihmiset jättävät reissut tekemättä - suomalaista kun ei voi kieltää matkustamasta pois maasta eikä myöskään palaamasta takaisin.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Jos lähipäivinä (ehkä n. viikon sisään) tulee nousua tartunnoissa, niin todennäköisesti se johtuu tuosta. Ja siitä, että altistuneiden lähipiiriä myös testataan, jolloin joku oireetonkin voi jäädä testeissä kiinni.

Jos nousu on kuitenkin maltillinen, ja tapaukset saadaan kiinni, ei ole syytä huolestua. Muistakaa siis palauttaa meikäläinen maan pinnalle, jos rupean pohtimaan rajumpia tulkintoja.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
K

kiwipilot

Saa nähdä milloin tulee ensimmäinen vastaava uutinen vaikkapa lauantaisesta Ikeasta

Kyllähän se tulee ja miksei tulisi? Ihmiset jatkavat elämäänsä mahdollisimman normaalisti jolloin sitten välillä tartunnat nostavat päätään. Ja sitten testataan, jäljitellään ja eristellään. Ja tarvittaessa hoidetaan. Aivan kuten on tehty esim. Saksassa ja ilmeisen menestyksekkäästi.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Kyllähän se tulee ja miksei tulisi? Ihmiset jatkavat elämäänsä mahdollisimman normaalisti jolloin sitten välillä tartunnat nostavat päätään. Ja sitten testataan, jäljitellään ja eristellään. Ja tarvittaessa hoidetaan. Aivan kuten on tehty esim. Saksassa ja ilmeisen menestyksekkäästi.
Niinpä, tälläiset nousut eivät sinänsä tarkoita mitään maailmanloppua - mutta sitähän ne merkitsevät että poikkeustila kuitenkin jatkuu vaikkakin matalalla intensiteetillä. Ellemme iskisi näihin ryppäisiin niin lopulta päätyisimme maalis-huhtikuun lukuihin. Tällä on merkitystä mm. talouden ja matkailun suhteen. Vaikka riskialttein tilanne on nyt Suomen suhteen todennäköisesti ohi niin kriisi ei ole, eikä ehkä ole vielä vuoteen tai pariin. Saapa nähdä, miten tässä taloudellisesti käy - etenkin kun maailmalla on vielä edelleenkin merkittäviä talouksia, joissa tauti riehuu aika valtoimenaan tällä hetkellä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös