Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[teroz]

Mikäs estää muistihoitajaa vierailemasta äitisi luona Kymenlaaksossa, ei hallitus ainakaan, jos äitisi ei hoivakodissa majaile vaan asuu yksikseen. Nuo ovat suosituksia samoin kuin yli 70-vuotiaiden kotikaranteeni. Hallituksella ei ole oikein mitään työkaluja rajoittaa suomalaisten liikkumista maan rajojen sisällä.

Ööh no kun sairaanhoitopiiri on ottanut muistihoitajat toisiin tehtäviin ja eivät tee toistaiseksi kotikäyntejä, kotisairaanhoito on sitten eri juttu, nyt on kyse siitä että käytäisiin katsomassa että kaikki on ok ja että hänellä on ruokaa jne. Mutta hallituksen linjalla ei kai sitten tähän ole vaikutusta. Samoin hänelle erittäin tärkeät muistikerhojen kokoontumiset on osanottorajoitusten vuoksi peruttu, joka on myös äärimmäisen negatiivinen asia ja Kouvolan osalta täysin turhaa jo pitkään. Hallituksen pitää lisätä tahtia ja rohkeutta reagointeihinsa.

 

[Ikävänkantaja]

Voisitko kirjoittaa tästä hieman laajemmin? Olisi nimittäin mielenkiintoista luettavaa. Eli siis lähinnä mihin kaikkeen tartuntatautilaki antaa mahdollisuudet puuttua ja mitkä ovat sellaisia toimia, mihin valmiuslakia tarvitaan. Antaisi vain niin paljon enemmän tälle ketjulle kuin pelkkä #Tiedotustilaisuus -tägin heittely sarkasmeilla höystettynä.

Esim. aluehallintovirastojen tänä keväänä tekemät päätökset kokoontumisrajoituksista sekä oppilaitostilojen sulkemisista on tehty tartuntatautilain nojalla. Koko valtakunnassa samansisältöisinä, mutta kunkin avin alueella omina, erillisinä päätöksinään. Kaikki tämä on mahdollista myös normaalioloissa alueellisesti ja paikallisesti.

Aluehallintovirastot tekivät tartuntatautilain mukaiset jatkopäätökset yleisötilaisuuksien kieltämisestä ja oppilaitosten tilojen sulkemisesta - Tiedotteet 2020 - Aluehallintovirasto

www.avi.fi

TartuntatautiL 58 §
Laajaan tartunnanvaaraan liittyvät toimenpiteet
Kun laajaa tartunnan vaaraa aiheuttava yleisvaarallinen tai yleisvaaralliseksi perustellusti epäilty tartuntatauti on todettu tai sen esiintyminen on perustellusti odotettavissa, kunnan tartuntatautien torjunnasta vastaava toimielin voi päättää toimialueellaan sosiaali- ja terveydenhuollon toimintayksiköiden, oppilaitosten, päiväkotien, asuntojen ja vastaavien tilojen sulkemisesta sekä yleisten kokousten tai yleisötilaisuuksien kieltämisestä. Edellytyksenä on lisäksi, että toimenpide on välttämätön yleisvaarallisen tai yleisvaaralliseksi perustellusti epäillyn tartuntataudin leviämisen estämiseksi. Aluehallintovirasto voi tehdä alueellaan vastaavat päätökset silloin, kun ne ovat tarpeen usean kunnan alueella.

Jos muu kuin 1 momentissa tarkoitettu tartuntatauti aiheuttaa laajaa tartunnan vaaraa, kunnan tartuntatautien torjunnasta vastaava toimielin ja aluehallintovirasto voivat alueellaan päättää oppilaitosten ja päiväkotien sulkemisesta, jos se on välttämätöntä taudin leviämisen ehkäisemiseksi.

Edellä 1 ja 2 momentissa tarkoitetut päätökset tehdään enintään yhden kuukauden ajaksi. Toimenpiteet on heti lopetettava, kun tartunnan vaaraa ei enää ole.

 

[Salama44]

Missä on noin isoja terasseja?

Missä saa olla 2000 katsomossa. Rajoitus on kesä-heinäkuussa max 500 ottelussa poislukien pelaajat, huolto ym. Järjestely eli n 400. Mitään katsomolohkoajattelua ei sovelleta vaan rajoitus on/tapahtuma.

 

[Salama44]

Totaaliasbsurdi oli se kommentti, että nyt katsotaan, ovatko ravintolat ja ihmiset hallituksen "luottamuksen arvoisia". Täh? Läntisissä demokratioissa on totuttu siihen, että valtaapitävien tulee olla ihmisten luottamuksen arvoisia, ei toisin päin.

Höpö , hröpö jos valtaapitävät antavat suosituksia ja ohjeita ja niillä asia ei mene yhteistyössä oikeaan suuntaan niin tottakai valtaapitävät voi muuttaa ne määräyksiksi jotta asiat menevät oikeaan suuntaan. Yksilön omalla käyttäytymisellä ja vastuulla on todellakin merkitystä.

 

[Zeta03]

Huomenna perustuslakivaliokunta kokoontuu koskien ravintoloiden aukioloaikoja, katsotaan mitä sieltä tulee

"Perustuslakivaliokunta (PEV) käsittelee hallituksen esitystä maanantaina. Vahva ennakko-oletus on, että PEV ei hyväksy tiukkojen kieltojen ja määräysten antamista kaikkialle Suomeen. "

Ulkona on +20, olisi tänä viikonloppuna maistunut tuoppi tai pari raittiissa ulkoilmassa, varmaan monelle muulle myöskin

 

[Sämppäri]

Missä on noin isoja terasseja?

Pointti ei oo siinä, pointti on siinä, että terassille voisi päästää vaikka 4000 ihmistä, jos koko riittää, mutta katsomoihin ei. Ja on noita isoja terassejakin mm. Helsingissä on 1000-1500 ihmistä vetäviä terasseja. Sama määrä ihmisiä onkin yhtäkkiä laitonta katsomossa.

 

[Ikävänkantaja]

Höpö , hröpö jos valtaapitävät antavat suosituksia ja ohjeita ja niillä asia ei mene yhteistyössä oikeaan suuntaan niin tottakai valtaapitävät voi muuttaa ne määräyksiksi jotta asiat menevät oikeaan suuntaan. Yksilön omalla käyttäytymisellä ja vastuulla on todellakin merkitystä.

Kyllä, mutta on naurettavaa ja retorisesti kammottavaa, että pääministeri antaa ymmärtää, että nyt on ihmisten vuoro näyttää olevansa luottamuksen arvoisia. Juuri. Niin. Kuin. Ymmärtämättömille. Puhuttaisiin.

 

[Wiljami]

Esim. aluehallintovirastojen tänä keväänä tekemät päätökset kokoontumisrajoituksista sekä oppilaitostilojen sulkemisista on tehty tartuntatautilain nojalla. Koko valtakunnassa samansisältöisinä, mutta kunkin avin alueella omina, erillisinä päätöksinään. Kaikki tämä on mahdollista myös normaalioloissa alueellisesti ja paikallisesti.

Aluehallintovirastot tekivät tartuntatautilain mukaiset jatkopäätökset yleisötilaisuuksien kieltämisestä ja oppilaitosten tilojen sulkemisesta - Tiedotteet 2020 - Aluehallintovirasto

www.avi.fi

TartuntatautiL 58 §
Laajaan tartunnanvaaraan liittyvät toimenpiteet
Kun laajaa tartunnan vaaraa aiheuttava yleisvaarallinen tai yleisvaaralliseksi perustellusti epäilty tartuntatauti on todettu tai sen esiintyminen on perustellusti odotettavissa, kunnan tartuntatautien torjunnasta vastaava toimielin voi päättää toimialueellaan sosiaali- ja terveydenhuollon toimintayksiköiden, oppilaitosten, päiväkotien, asuntojen ja vastaavien tilojen sulkemisesta sekä yleisten kokousten tai yleisötilaisuuksien kieltämisestä. Edellytyksenä on lisäksi, että toimenpide on välttämätön yleisvaarallisen tai yleisvaaralliseksi perustellusti epäillyn tartuntataudin leviämisen estämiseksi. Aluehallintovirasto voi tehdä alueellaan vastaavat päätökset silloin, kun ne ovat tarpeen usean kunnan alueella.

Jos muu kuin 1 momentissa tarkoitettu tartuntatauti aiheuttaa laajaa tartunnan vaaraa, kunnan tartuntatautien torjunnasta vastaava toimielin ja aluehallintovirasto voivat alueellaan päättää oppilaitosten ja päiväkotien sulkemisesta, jos se on välttämätöntä taudin leviämisen ehkäisemiseksi.

Edellä 1 ja 2 momentissa tarkoitetut päätökset tehdään enintään yhden kuukauden ajaksi. Toimenpiteet on heti lopetettava, kun tartunnan vaaraa ei enää ole.

Jos nyt en täysin pitkin vittuja lueskele tuota kopsaamaasi lainkohtaa, niin tuo ei nähdäkseni salli asettaa minkäänlaisia rajoituksia yksityisille yrityksille. Eli voiko tartuntatautilain puitteissa velvoittaa esimerkiksi yökerhot pysymään kiinni tai pitämään toimintaa rajoitettuna lähmintäkontaktien minimoimiseksi? Tuonkin perusteella pystyy kyllä kieltämään esimerkiksi ne urheilutapahtumat, joskaan noiden sanamuotojen puitteissa ei avaamista osittain eli esim. rajoitetulla yleisömäärällä.

Muistelisin pandemian alkuvaiheessa olleen paljonkin puhetta että tartuntatautilaki vaatisi isompien epidemioiden suhteen tarkennusta ja oletusarvoisesti semmoiset menevätkin valmiuslain alle, kuten on lainsäädännössä tarkoitettukin. Valmiuslaki antaa ilmeisesti myös enemmän harkinta/soveltamisvaltaa noiden päätösten suhteen, eli vaihtoehdot eivät ole pelkästään on/off.

 

[Aamuetana]

Professori: Käsidesin liiallisella käytöllä voi olla rajuja seurauksia suomalaisille

Mikrobiologian professorin mukaan käsidesi ja antibakteeriset pesuaineet kuuluvat ainoastaan sairaaloiden infektio-osastoille.

www.is.fi

Käsidesi ei käsiä haittaa, mutta kotisiivous ei desinfiointiaineita kaipaa

Alkoholia ja hoitavia aineita sisältävät huuhteet voivat olla käsille jopa hyväksi vesi-saippuapesuun verrattuna. Normaalioloissa käsien pesu saippualla kuitenkin riittää. Jos hygieniaa haluaa tehostaa, voi käsidesiä käyttää.

yle.fi

Tämähän on nykypäivänä hauskaa kun oikeastaan asia kun asia niin löytyy netistä joku linkki. Ihan sama kummalta puolelta asiaa haluaa katsoa.

 

[Orvo Muusi]

Huomenna perustuslakivaliokunta kokoontuu koskien ravintoloiden aukioloaikoja, katsotaan mitä sieltä tulee

"Perustuslakivaliokunta (PEV) käsittelee hallituksen esitystä maanantaina. Vahva ennakko-oletus on, että PEV ei hyväksy tiukkojen kieltojen ja määräysten antamista kaikkialle Suomeen. "

Ulkona on +20, olisi tänä viikonloppuna maistunut tuoppi tai pari raittiissa ulkoilmassa, varmaan monelle muulle myöskin

Luotto on vahva siihen että nykyistä esitystä ei hyväksyttäisi.

 

[Poulu Jukki]

Tämähän on nykypäivänä hauskaa kun oikeastaan asia kun asia niin löytyy netistä joku linkki. Ihan sama kummalta puolelta asiaa haluaa katsoa.

"Internetissä kaikki on pskaa" -Urho Kekkonen

 

[heavy]

Pointti ei oo siinä, pointti on siinä, että terassille voisi päästää vaikka 4000 ihmistä, jos koko riittää, mutta katsomoihin ei. Ja on noita isoja terassejakin mm. Helsingissä on 1000-1500 ihmistä vetäviä terasseja. Sama määrä ihmisiä onkin yhtäkkiä laitonta katsomossa.

Ei ole tuollaisia terasseja Helsingissä. Joissain lehtitiedoissa puhuttiin "Katajanokan terassista" joka vetää 1500 ihmistä, mutta eihän sellaista ole olemassakaan. Ilmeisesti tarkoitettiin Allas Sea Poolin aluetta josta suurin osa on se tapahtumaalue, ja siellä ei varmasti ole mitään keikkoja luvassa.

 

[Tombe76]

Ei ole tuollaisia terasseja Helsingissä. Joissain lehtitiedoissa puhuttiin "Katajanokan terassista" joka vetää 1500 ihmistä, mutta eihän sellaista ole olemassakaan. Ilmeisesti tarkoitettiin Allas Sea Poolin aluetta josta suurin osa on se tapahtumaalue, ja siellä ei varmasti ole mitään keikkoja luvassa.

Eikös Ratinan stadionin vieressä oleville terasseille ole mahdollista ottaa liki 1000 ihmistä, samaan aikaan kun itse Ratinan stadionille, Ilveksen peleihin, saa ottaa vain 500 katsojaa. Vaikka pinta-alaltaan toinen on ISO ja toinen "vähän" pienempi.

Logiikka ei ainakaan tuossa mielestäni kohtaa. Ja soveltamisen varaa varmasti olisi. Jos löytyisi halua.

 

[heavy]

Eikös Ratinan stadionin vieressä oleville terasseille ole mahdollista ottaa liki 1000 ihmistä, samaan aikaan kun itse Ratinan stadionille, Ilveksen peleihin, saa ottaa vain 500 katsojaa. Vaikka pinta-alaltaan toinen on ISO ja toinen "vähän" pienempi.

Logiikka ei ainakaan tuossa mielestäni kohtaa. Ja soveltamisen varaa varmasti olisi. Jos löytyisi halua.

Ei ole tietoa Tampereen terassitilanteesta, joten en kommentoi. Mutta sen verran on kokemusta n. tuhannen hengen tapahtumista että en usko että kukaan saa sillä suomalaisella palvelukulttuurilla tuhannen ihmisen terassia pyöritettyä.

 

[Sämppäri]

Ei ole tuollaisia terasseja Helsingissä. Joissain lehtitiedoissa puhuttiin "Katajanokan terassista" joka vetää 1500 ihmistä, mutta eihän sellaista ole olemassakaan. Ilmeisesti tarkoitettiin Allas Sea Poolin aluetta josta suurin osa on se tapahtumaalue, ja siellä ei varmasti ole mitään keikkoja luvassa.

Siltikkin lähemmäs tuhatta paikkaa, ja nythän Senaatintorille suunnitellaan jättiterassia.

Eli siis terassille voi ottaa vaikka 7k ihmistä, mutta katsomoihin 500. Tämä se pääpointti nyt tässä on, joka ei ole millään tavoin tasavertainen tai perusteltavissa.

 

[heavy]

Siltikkin lähemmäs tuhatta paikkaa, ja nythän Senaatintorille suunnitellaan jättiterassia.

Eli siis terassille voi ottaa vaikka 7k ihmistä, mutta katsomoihin 500. Tämä se pääpointti nyt tässä on, joka ei ole millään tavoin tasavertainen tai perusteltavissa.

Uskon vahvasti että jos joku keksisi perustaa terassin johon mahtuu 501 asiakasta, sille ei myönnettäisi lupia.

 

[vetti]

Uskon vahvasti että jos joku keksisi perustaa terassin johon mahtuu 501 asiakasta, sille ei myönnettäisi lupia.

Eikös Lasipalatsin ja Dekkin yhteisen terassin pinta-ala tuplaannu, joten niihin voisi jatkossa ottaa periaatteessa 2000 ihmistä? Rajoittavat sen kuitenkin tuhanteen, jos nyt en määriä ihan väärin muista (mikä on ihan mahdollista).

Pormestari Vapaavuori lupailee Helsingin Senaatintorille ensi kesäksi terasseja – Lasipalatsin aukiolla terassi tuplaantuu, jotta turvavälit toteutuvat

Vapaavuoren mukaan kesällä väliaikaista yritystoimintaa on mahdollista tehdä myös esimerkiksi veneistä ja laitureilta.

yle.fi

 

[Orvo Muusi]

Uskon vahvasti että jos joku keksisi perustaa terassin johon mahtuu 501 asiakasta, sille ei myönnettäisi lupia.

Eikös tämä senaatintorin jättiterassi ime yli 500 ihmistä? Omaa arvailua vain.

 

[Sämppäri]

Uskon vahvasti että jos joku keksisi perustaa terassin johon mahtuu 501 asiakasta, sille ei myönnettäisi lupia.

Miksi sitten on kerrottu, että asiakasmäärien rajoitukset ei koske terasseja? Miksi ei sanottu, että 500 henkilöä on myös maksimimäärä terasseilla? Vapaavuori kertoi, että terassien laajennusta/vuokria helpotetaan nyt, joten ei mene pitkään, kun joku laittaa pystyyn ison terassin. Ja mainitsemaasi Allas Sea Poolin terassikapasiteetti on selvästi yli 500. Ja voisin vaikka lyödä vetoa, että Suomessa on monta yli 500 henkilön vetävää terassia. Satamissa, rannoilla jne. Ovatko he saaneet jo ukaasin?

Mites uimarannat? Onko uimarannoille sama 500 ihmisen rajoitus? Ei.

 

[heavy]

Eikös Lasipalatsin ja Dekkin yhteisen terassin pinta-ala tuplaannu, joten niihin voisi jatkossa ottaa periaatteessa 2000 ihmistä? Rajoittavat sen kuitenkin tuhanteen, jos nyt en määriä ihan väärin muista (mikä on ihan mahdollista).

Pormestari Vapaavuori lupailee Helsingin Senaatintorille ensi kesäksi terasseja – Lasipalatsin aukiolla terassi tuplaantuu, jotta turvavälit toteutuvat

Vapaavuoren mukaan kesällä väliaikaista yritystoimintaa on mahdollista tehdä myös esimerkiksi veneistä ja laitureilta.

yle.fi

Jutussahan mainittiin että "Ravintola Lasipalatsin toimitusjohtaja Joonas Keskisen mukaan anniskelualueen tuplaaminen ei käytännössä lisää asiakaspaikkoja, vaan nykyiset paikat sijoitellaan isommalle alueelle etäämmälle toisistaan".

Eikös tämä senaatintorin jättiterassi ime yli 500 ihmistä? Omaa arvailua vain.

Tästä ei ole mitään tietoa, en usko että sellaista suunnitellaan, saati kukaan yrittäjä ottaisi sellaista riskiä että pistäisi pystyyn noin isoa terassia.

Miksi sitten on kerrottu, että asiakasmäärien rajoitukset ei koske terasseja? Miksi ei sanottu, että 500 henkilöä on myös maksimimäärä terasseilla?

En tiedä, ehkä ei ole haluttu ryhtyä rajoittamaan kaikkia hypotetteisia tilanteita. Tai kohta osa kansalaisista kyselisi miksei ole kielletty kokoontumisia avaruudesta lasketuneiden alusten ympärille.

 

[vetti]

Jutussahan mainittiin että "Ravintola Lasipalatsin toimitusjohtaja Joonas Keskisen mukaan anniskelualueen tuplaaminen ei käytännössä lisää asiakaspaikkoja, vaan nykyiset paikat sijoitellaan isommalle alueelle etäämmälle toisistaan".

No ei lisää ei. Mutta tietääkseni aiemmin sinne on mahtunut tuhat. Nyt tuplasti suuremmalle alueelle otetaan edelleen se tuhat. No, kuten sanoin, asiakasmäärät voin muistaa ihan hyvin väärin. Mutta eiköhän noihin helposti se 500+ ainakin tänä kesänä mahdu, vaikka väljästikin.

 

[Sämppäri]

En tiedä, ehkä ei ole haluttu ryhtyä rajoittamaan kaikkia hypotetteisia tilanteita. Tai kohta osa kansalaisista kyselisi miksei ole kielletty kokoontumisia avaruudesta lasketuneiden alusten ympärille.

Ei se ole mitään hypoteettista, jos Suomesta löytyy jo valmiiksi 500 tai suuremman asiakaspaikan terasseja. Se on ihan todellisuutta.

 

[heavy]

No ei lisää ei. Mutta tietääkseni aiemmin sinne on mahtunut tuhat. Nyt tuplasti suuremmalle alueelle otetaan edelleen se tuhat. No, kuten sanoin, asiakasmäärät voin muistaa ihan hyvin väärin. Mutta eiköhän noihin helposti se 500+ ainakin tänä kesänä mahdu, vaikka väljästikin.

Kauppalehdestä: ”Turvallisuuden vuoksi käytämme molemmat kuitenkin vain puolet laajennetuista asiakaspaikoista, eli paikkoja tulee noin 500:lle. Se olisi suunnilleen sama määrä, kuin terasseillemme mahtuisi ennen laajennusta.”

 

[heavy]

Ei se ole mitään hypoteettista, jos Suomesta löytyy jo valmiiksi 500 tai suuremman asiakaspaikan terasseja. Se on ihan todellisuutta.

No, minä en usko ilman todisteita tuon kokoluokan terasseihin.

 

[vetti]

Kauppalehdestä: ”Turvallisuuden vuoksi käytämme molemmat kuitenkin vain puolet laajennetuista asiakaspaikoista, eli paikkoja tulee noin 500:lle. Se olisi suunnilleen sama määrä, kuin terasseillemme mahtuisi ennen laajennusta.”

Eli ilman rajoituksia ois se tuhat otettu., mutta muistin määrät sitten väärin. Ei ole ensimmäinen kerta. Tuskin viimeinenkään.