Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[iibor]

Tuo on muuten erikoinen ilmiö. Joku psykologinen juttu?.

Veikkaan perinteistä suomalaista pessimismiä.

 

[Tombe76]

Siksi, koska laajasti eivät kuulu. BMI 40+ on ollut siinä listauksessa ihan alun alkaenkin.

Joo, tossa kun tarkemmin noita katseli (netissä olevia lukuja) niin tuskin joku Barkov, Teräväinen tai jopa Saros tai Kakko (BMI:n mukaan lievä ylipaino) kuuluu riskiryhmään. Ainakaan painonsa puolesta,näytti vaaka mitä tahansa.

Tai futiksen puolella mm. Messi.

BMI 40+ on jo sitten vähän eri sarjaa, ja näitä varsinkin USA:ssa taitaa riittää.

Painoindeksihän on keksitty jo vuonna 1835. Ja vaikka lääketieteeseen se on otettu mukaan vasta 1970-luvulla (Suomessa 1980-luvulla) niin ehkä noita rajoja voisi määritellä uudelleen.

Toki palvelee hyvin klikkijournalismia. Yli kolmikymppisistä finskeistä kun kuulema vain joka neljäs on normaalipainoinen (v.2017)

Lihavuus yleistyy: vain joka neljäs suomalainen yli 30-vuotias on enää normaalipainoinen

Kakkostyypin diabeteksen lisääntyminen on hidastunut, mutta ylipainon lisääntyminen voi kääntää suunnan huonompaan.

www.is.fi

 

[adolf]

Tiistaina mennee muuten sitten USA:ssa miljoonan vahvistetun tartunnan raja rikki.

 

[sampio]

Se on kyllä jännä miten sokeasti luotetaan muiden maiden viranomaisiin, mutta suomalainen ei vaan luota oman maansa vastaaviin. Vaikka mikä olisi.

Tämä ilmiö toistuu tasaisesti kaikessa muussakin, tosin veikkaisin samanlaisia tuntemuksia olevan ihan globaalisti. Tietyllä tapaa kai syyllistäminen on yksi tapa hakea selitystä ja ratkaisua, olla tavallaan tilanteen herrana, kun todellisuus on liian armoton. Että jos meilläkin näin olisi toimittu, oltaisiin jo voitettu mestaruus/Nokia olisi huipulla/epidemia kukistettu/lisää tähän haluamasi, niinhän muuallakin tehtiin. Yhtälailla Ruotsista katsellaan ihaillen Suomen kuolinlukuja ja varmuusvarastoja kuin me kurkimme lahden ylitse heidän talouden rullaamistaan ja terassikaljojaan. Ja voi vain kuvitella, millainen likapyykinpesu Italiassa on alkamassa.

 

[K.A.H]

Siksi, koska laajasti eivät kuulu. BMI 40+ on ollut siinä listauksessa ihan alun alkaenkin.

Minulla ei ole mitään tarkempaa tietoa, mutta kun pohdin, niin ei ole tullut ainakaan mediassa vastaan yhtään tapausta, jossa nuorehko (alle 40v) hoikka ihminen olisi joutunut tehohoitoon. Kaikissa vakavammissa tapauksissa tuntuu että kyseessä on ollut vähintäänkin hieman pyöreän/rotevan vartalon omaava ihminen.

 

[Jyty]

Tiistaina mennee muuten sitten USA:ssa miljoonan vahvistetun tartunnan raja rikki.

Asiaan löyhästi liittyen, presidentti Trump sanoi maaliskuussa, että jos USA selviää alle 100 000 kuoleman, niin koronaa on hoidettu onnistuneesti.

Nyt ollaan 52000 kieppeillä menehtyneissä, joten matkaa on. Mutta mitään ryöstäytymistä ei sallita, jos tavoitteessa halutaan pysyä.

 

[Taison]

Koronavirus | EU taipui Kiinan painostukseen ja muokkasi raporttia, jossa käsiteltiin koronavirukseen liittyvää disinformaatiota

EU:n ulkosuhdehallinnon valtiollista valehtelua ja sumutusta tarkkailevan yksikön julkaisu sensuroitiin, kertovat diplomaattilähteet ja vuodetut sähköpostit.

www.hs.fi

Surullista ja hieman koomistakin, että EU joutuu sensuroimaan oman disinformaation vastaisen ryhmänsä raportteja.

Ei hyvä.

 

[Petri1981]

Koronavirus | EU taipui Kiinan painostukseen ja muokkasi raporttia, jossa käsiteltiin koronavirukseen liittyvää disinformaatiota

EU:n ulkosuhdehallinnon valtiollista valehtelua ja sumutusta tarkkailevan yksikön julkaisu sensuroitiin, kertovat diplomaattilähteet ja vuodetut sähköpostit.

www.hs.fi

Surullista ja hieman koomistakin, että EU joutuu sensuroimaan oman disinformaation vastaisen ryhmänsä raportteja.

Ei hyvä.

EU on ollut suomettumisen tiellä jo pitkään ja tilanne vain pahenee. En tiedä mistä EU saisi kasvatettua itsellensä munat? Häpeällistä, häpeällistä.

 

[Hexa]

Tuo on muuten erikoinen ilmiö. Joku psykologinen juttu? Ei niin väliä mistä maasta lausunto tulee tai mikä sen sisältö on, mutta auktoriteettina pesee suomalaisen sata nolla.

Ulkomailla on aina paremmat asiantuntijat suomalaisten mielestä. Melkein kaikki muut kelpaavat auktoriteetiksi, paitsi Trump jonka suomalainen lehdistö on maalittanut huolella. Tosin Trump on itse hieman edesauttanut maineensa menoa.

 

[Tombe76]

Asiaan löyhästi liittyen, presidentti Trump sanoi maaliskuussa, että jos USA selviää alle 100 000 kuoleman, niin koronaa on hoidettu onnistuneesti.

Nyt ollaan 52000 kieppeillä menehtyneissä, joten matkaa on. Mutta mitään ryöstäytymistä ei sallita, jos tavoitteessa halutaan pysyä.

Eikähän 100t ole rikki touko/kesäkuun vaihteessa. Lopullisia lukuja ei tiedä kukaan, mutta se on selvä että aina tullaan esittämään niitä lukuja kuinka moni olisi kuollut JOS ei olisi onnistuttu koronan hoidossa. Lukua voi sitten kasvattaa tilanteen mukaan.

Yksi raja mikä menee alkuviikosta rikki, saataa myös ylittää uutiskynnyksen. Eli se kuinka monta amerikkalaista kuoli aikoinaan Viatnamin sodassa (reilu 58t). Saattaa jopa mennä rikki samana päivänä kuin tuo miljoonan todetun tartunnan raja.

 

[BlackWolf]

5000 testiä ja kohta 10 000 vai mitä Pekonen? Tajuisit nyt edes erota.

Terveydenhuolto | THL:n linjaus ei toteudu: Kaikki lieväoireiset eivät pääse koronatestiin, vaikka testauskapasiteetti riittäisi hyvin

Sosiaali- ja terveysministeriön mukaan testaamisessa on yhä alueellisia eroja, eivätkä kaikki lieväoireiset pääse testeihin.

www.hs.fi

 

[Taison]

Ulkomailla on aina paremmat asiantuntijat suomalaisten mielestä.

Näinhän se on. Tosin eiköhän tämä ole myöskin kansainvälinen ilmiö, kuten Sampio ylempänä totesikin. Ruoho on aina vihreämpää naapurin puolella.

 

[Pekko Pelikaani]

Ulkomailla on aina paremmat asiantuntijat suomalaisten mielestä. Melkein kaikki muut kelpaavat auktoriteetiksi, paitsi Trump jonka suomalainen lehdistö on maalittanut huolella. Tosin Trump on itse hieman edesauttanut maineensa menoa.

Jaa hieman. Jos mies päästelee tuollaisia lausuntoja julkisuuteen kuten siivousaineiden käytöstä korona hoitoon niin kysyn vaan miten tyhmiä jenkit oikein ovat kun tuollaiset valitsivat pressaksi? Ja uudelleen valinta taattu ;)

 

[JusuPlus]

Minulla ei ole mitään tarkempaa tietoa, mutta kun pohdin, niin ei ole tullut ainakaan mediassa vastaan yhtään tapausta, jossa nuorehko (alle 40v) hoikka ihminen olisi joutunut tehohoitoon. Kaikissa vakavammissa tapauksissa tuntuu että kyseessä on ollut vähintäänkin hieman pyöreän/rotevan vartalon omaava ihminen.

No tässä ainakin yksi sellainen tapaus, itselläni yhteisiä tuttavia kyseisen henkilön kanssa. Tehohoitoon koronan vuoksi joutunut parikymppinen nainen on päässyt pois sairaalahoidosta Jyväskylässä

 

[Salama44]

Ei tarvitse miettiä yhtään. Erittäin epäjohdonmukaista toimintaa kuten tuossa jo aikaisemmin linkattiinkin. Lausunnot ovat mitä sattuu riippuen keneltä kysyy. Jos tuo jossain herättää luottamusta, niin ok mun puolesta.

Se johtuu siitä ettei kukaan oikeasti tiedä. Maailmalla on sama tilanne. Tässä Merkelin komentti jota kehotetaan Suomenkin ottamaan huomioon. Jotkut kuvittelelevat aloittavansa jalkapallosarjat kesäkuussa. Toiset peruvat kaikki tapahtunat tältä vuodelta kuten Saksa, koska kukaan ei vielä tiedä varmasti mikä strategia toimii loppujen lopuksi parhaiten. Toiset ajattelevat mehtyviä, toiset bisnestä ja joidenkin pitää saada 350 000 puntaa vikkossa vaikka työt ovat loppuneet.

Kommentti: Angela Merkel jyrähti ja viesti on syytä kuulla myös Suomessa

Saksan liittokansleri jyrähti ja osallistui samalla meidänkin koronakeskusteluumme, kirjoittaa Ilta-Sanomien ulkomaanuutisten tuottaja Jari Alenius.

www.is.fi

 

[Salama44]

Oulusta kantautuu hyviä uutisia, OYSin koronaosasto on jo lähestulkoon tyhjä. Oulun seudulla ja muuallakin Pohjois-Pohjanmaalla epidemia on pysähtynyt eikä epidemiahuippua välttämättä tule ikinä. Oulussa on koronaosasto, joka on ollut käytännössä tyhjillään – Epidemiahuippua ei ehkä tule koskaan

Niin oli Kainuussakin pitkään ilman tartuntoja ja nyt on pahimpia maakuntia yhden hiihtoporukan vuoksi. Kiuruvedelle tuli hoicakotiin yksi uusi henkilö ja hupsita 11 kuoli ja lukuisia hoitajia sairastui. Luullaanko tosiaan että virus kuolee ennen rokotettta Oulun seudulta. Ei varmasti tule häviämään jos halutte kotoanne jonnekin lähteä. Se väheneminen on vain tilapäistä. Prosentin sairastavuudella ei synny mitään immuniteettia.

 

[Jyty]

Tässä Merkelin komentti jota kehotetaan Suomenkin ottamaan huomioon.

Saksassa on 15-kertainen määrä asukkaita Suomeen verrattuna. Huoli viruksen leviämisestä heillä on siis moninkertainen Suomeen verrattuna.

Meitä on täällä Suomessa niin vähän, että jos se testaaminen saataisiin sille tasolle, josta nyt on puhuttu ministerienkin suulla, niin tilanne olisi heti hyvä ja hallinnassa.

En ymmärrä mikä siinä nyt on niin vaikeaa toteuttaa. Esim. kaikki Finnairin matkustamohenkilökunta niihin hommiin, elleivät jo ole. Sieltä saadaan pitkälti yli 1000 testaajaa lisää. Samoin työttömänä tai lomautettuna on varmasti ihmisiä, joilla on jonkinlainen terveydenhoidon peruskoulutus tai muu vastaava käytynä. Ei kun töihin ja testausporukkaan vaan. Jokainen alue/maakunta koordinoi omia asukkaitaan ja laajamittaiset testit käyntiin.

 

[BlackWolf]

Saksassa on 15-kertainen määrä asukkaita Suomeen verrattuna. Huoli viruksen leviämisestä heillä on siis moninkertainen Suomeen verrattuna.

Meitä on täällä Suomessa niin vähän, että jos se testaaminen saataisiin sille tasolle, josta nyt on puhuttu ministerienkin suulla, niin tilanne olisi heti hyvä ja hallinnassa.

En ymmärrä mikä siinä nyt on niin vaikeaa toteuttaa. Esim. kaikki Finnairin matkustamohenkilökunta niihin hommiin, elleivät jo ole. Sieltä saadaan pitkälti yli 1000 testaajaa lisää. Samoin työttömänä tai lomautettuna on varmasti ihmisiä, joilla on jonkinlainen terveydenhoidon peruskoulutus tai muu vastaava käytynä. Ei kun töihin ja testausporukkaan vaan. Jokainen alue/maakunta koordinoi omia asukkaitaan ja laajamittaiset testit käyntiin.

Montako tuntia koulutusta voi vaatia, että osaa työntää ihmiselle puutikun nenään ja sen jälkeen purkittaa sen?

 

[Sistis]

WHO:n mukaan koronan sairastaminen ei tuottaisi uudelta tartunnalta suojaavia vasta-aineita elimistöön, mikäli tätä Uuden Suomen artikkelia on uskominen. Näin maalaisjärjellä ajateltuna tuo tarkoittaisi siis sitä, että tautiin voisi sairastua vaikka heti uudestaan. Ilmeisesti tuosta tulisi sitten aika iso haaste myös rokotteiden keksimiselle.

No, veikkaisin, että asiaa tutkitaan kovastikin. Ja saattaa tuo kai mennä niinkin, että koronavirukselle altistuminen suojaa jatkossa ainakin jossain määrin tartunnalta, vaikka vasta-aineita ei olisi havaittavissakaan? Nämä vanhemmat koronavirukset kun ovat ainakin THL:n mukaan jääneet etupäässä normaalia flunssaa aiheuttaviksi kiusankappaleiksi.

WHO varoittaa koronaan liittyvästä yleisestä uskomuksesta: ”Saattaa lisätä uusien tartuntojen riskiä”

”Tällä hetkellä ei ole olemassa minkäänlaista näyttöä siitä, että COVID-19-taudin sairastaneille olisi vasta-aineita, jotka suojaisivat uudelta tartunnalta”, WHO sanoo.

www.uusisuomi.fi

 

[Salama44]

Tämä on kyllä jo vähän hupaisaa, kun jokaisena viikonloppuna epidemian alkamisen jälkeen joku ennustaa, että parin viikon kuluttua tartunnat räjähtää käsiin. Onhan se edelleen mahdollista, ja luvuista päätellen varsinkin PK-seudulla. En kuitenkaan tuota vappua näe suurena uhkana, koska on luvattu melkoisen viileää keliä, jos ei sitten sisätiloissa ihmiset järjestä kunnon vappubileitä.

Itse veikkaan, että sunnilleen nykyisenkaltaisen tartuntatilanteen kanssa kärvistellään iät ja ajat.

Tätä mieltä olen itsekin ettei tule Suomessa mitään isoa räjahdystä vaan pikkuhiljaa kasvua tartunnoissa ja kuolleiden määrässä lievään skenaarioon 500-1000 välille kesällä ja lopuvuoteen 2000:een, mutta ei sen enempää. Vuoden loppuun tiede yllättää ja kehittää rokotteen etuajassa joka otetaan käyttöön heti ensi vuoden alussa ja tilanne alkaa nopeasti helpottaa ympäri maailmaa.

Pidän tätä realistisena ja sopivan optimistisena skenaariona. Hallitus löysää ja kirustää rajoituksia tarpeen mukaan niin että tällä kitkutellaan noin sadan tai enimmillään kahden sadan kuolleen määrällä kuukaudessa tämä vuosi loppuun.

Ruotsin arvio riippuu siitä kiristävätkö he toimenpiteitä. Aluksihan he eivät voineet edes tehdä sitä koska heillä ei ollut siihen lakia. Nyt se on ja kysymys on milloin he sitä alkavat käyttää. Todennäköisesti viimeistään silloin kun huomaavat ettei pysyvää laumaimmuniteettia synny vaan vain muutana viikon immuniteetti ja joku sairastuu uudelleen ja kuolee. Jos Ruotsi kiristää toimia he voivat vielä selvitä 10 000 kuollella tänä vuona, mutta jos eivät niin menee todennäköisesti yli 15 000.

 

[Salama44]

Montako tuntia koulutusta voi vaatia, että osaa työntää ihmiselle puutikun nenään ja sen jälkeen purkittaa sen?

Työpaikoilla voitaisiin testata kaikki vähänkin oireilevat ja iäkkäät työterveyshuollossa niin saataisiin nopeasti satojatuhansia testejä.

 

[Hagi]

Taas uusi hoivakoti, jossa 10 kuollutta – Ylen lähteet kertovat kaoottisista oloista: Vanhuksia kuollut yksin huoneissaan

Työntekijöiden mukaan kaikkia saattohoitopotilaita ei ole pystytty hoitamaan asianmukaisesti Kontulan seniorikeskuksessa.

yle.fi

Tämä on erittäin valitettavaa, ei voi muuta sanoa.

 

[Taison]

WHO:n mukaan koronan sairastaminen ei tuottaisi uudelta tartunnalta suojaavia vasta-aineita elimistöön, mikäli tätä Uuden Suomen artikkelia on uskominen

Ei siinä noin sanottu, ainakaan tuossa WHO:n alkuperäisessä tiedotteessa.

Sen sijaan tiedotteen sisältö on, ettei vielä ole olemassa tieteellistä näyttöä, tekeekö koronan vasta-aineet sairastaneen henkilön immuuniksi uudelle tartunnalle tai että kuinka luotettava vasta-aineiden antama suoja on. Tämän sekä vasta-ainetestauksen mahdollisen epäluotettavuuden takia varoiteltiin siirtymisestä "immuniteetti- tai koronapassien" käyttöönottoon.

 

[BlackWolf]

Työpaikoilla voitaisiin testata kaikki vähänkin oireilevat ja iäkkäät työterveyshuollossa niin saataisiin nopeasti satojatuhansia testejä.

Tässä pitäisi nyt erottaa kyllä näytteen ottaminen ja testin tekeminen toisistaan. Näytteitä voidaan kyllä ottaa, mutta testauskapasiteetti on edelleen rajallinen, koska se vaatii aikaa ja on monivaiheinen prosessi. Ei niitä testejä niin vain "tehdä".

 

[peruspata]

Taas uusi hoivakoti, jossa 10 kuollutta – Ylen lähteet kertovat kaoottisista oloista: Vanhuksia kuollut yksin huoneissaan

Työntekijöiden mukaan kaikkia saattohoitopotilaita ei ole pystytty hoitamaan asianmukaisesti Kontulan seniorikeskuksessa.

yle.fi

Tämä on erittäin valitettavaa, ei voi muuta sanoa.

Ei ole läheskään ainoa palvelukoti Helsingissä, jossa on todella tiukat paikat. Järkyttäviä uutisia kuului tässä pari päivää sitten, mutta ei ole minun asiani alkaa yksilöidä tarkemmin.