Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 181 403
  • 81 142

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko


John Ioannidis tuoreessa haastattelussa.

Muutamia nostoja:

Santa Claran piirikunnan vasta-ainetestien perusteella taudin levinneisyys 50-85-kertaista luultuun nähden, mikä pudottaa kuolleisuuden influenssan tasolle.

Ioannidis pitää virheenä, että koronapotilaita on hoidettu sairaaloissa ja hoivakodeissa. Virus pääsee jylläämään jo valmiiksi sairaiden keskuudessa.

Tukijaryhmän matemaattisen analyysin mukaan Saksassa alle 65-vuotiaalla on suurempi riski menehtyä työmatkalla auto-onnettomuudessa riippumatta siitä kuuluuko riskiryhmään vai ei.

Koronauhreista ei voida varmuudella sanoa, tappoiko korona vai joku muu, koska monilla potilailla potilailla samanaikaisia infektioita.

Italiassa on maailman iäkkäin hoitohenkilökunta, mikä selittää myös hoitohenkilökunnan korkeaa kuolleisuutta.

Imperial collegen ennuste 500 000 uhrista Britanniassa perustui astronomisiin virheisiin, koska luotettavaa tietoa taudista ei vielä ollut.
 

sakic

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Colorado Avalanche
Ja ilmeisesti kuolemantapaukset ovat jo muutenkin kääntyneet laskuun Ruotsissa, johtuen osittain rajoitusten käyttöönotosta ja vanhainkotien eristämisestä.
Mieluusti kuulisin perustelusi tälle. Worldometersin lukujen mukaan Ruotsi raportoi viikolla 14 (30.3 - 5.4) 291 kuolemaa, viikolla 15 (6.4 - 12.4) 498 kuolemaa ja viikolla 16 (13.4 - 19.4) 641 kuolemaa.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Santa Claran piirikunnan vasta-ainetestien perusteella taudin levinneisyys 50-85-kertaista luultuun nähden, mikä pudottaa kuolleisuuden influenssan tasolle.

Googlailin, että mikäs testi tällainen on. Oli erittäin pieni 3000 ihmisen otos, jonka perusteella oli arvioitu tartunnan saaneita olevan 2,5 - 4,2 %. Testiä oli myös epäilty epäluotettavaksi. Nämä ovat varmasti hyvä alku, mutta tällaisesta ei vielä voi minusta todellisia arvioita tehdä.
 
Googlailin, että mikäs testi tällainen on. Oli erittäin pieni 3000 ihmisen otos, jonka perusteella oli arvioitu tartunnan saaneita olevan 2,5 - 4,2 %. Testiä oli myös epäilty epäluotettavaksi. Nämä ovat varmasti hyvä alku, mutta tällaisesta ei vielä voi minusta todellisia arvioita tehdä.

En kuka nimimerkki argumentoi Islannin 90 ihmisellä, että puolet taudin kantajista on oireettimia. Nuo luvut Ioannidis mainitsi haastattelussa.
 

Hexa

Jäsen
Mieluusti kuulisin perustelusi tälle. Worldometersin lukujen mukaan Ruotsi raportoi viikolla 14 (30.3 - 5.4) 291 kuolemaa, viikolla 15 (6.4 - 12.4) 498 kuolemaa ja viikolla 16 (13.4 - 19.4) 641 kuolemaa.
Näin otsikon päivän lehdessä, että Ruotsissa 40 uutta koronakuolemaa. En pitänyt sitä niin pahana päivälukemana viime aikoina olleihin lukuihin nähden. Mutta saa nähdä miten tämän viikon tilasto vielä kehittyy. Joka tapauksessa veikkaan, että kääntyy laskusuuntaan tuosta 641 tapauksesta.
 
Viimeksi muokattu:

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Googlailin, että mikäs testi tällainen on. Oli erittäin pieni 3000 ihmisen otos, jonka perusteella oli arvioitu tartunnan saaneita olevan 2,5 - 4,2 %. Testiä oli myös epäilty epäluotettavaksi. Nämä ovat varmasti hyvä alku, mutta tällaisesta ei vielä voi minusta todellisia arvioita tehdä.

Joo ja jos taudista on jo ainakin 4 eri versiota liikkeelle ja tuntuu että eri kaupungeissa on aika erilaisissa tilanteissa, erilaisia testaustapoja ja testejä pienillä otosmäärillä. Sen takia mitä tietoa jostain tulee niin pitäisin hyvänä tietona ehkä siitä kaupungista mutta sama ei päde ehkä aina maailmanlaajuisesti. Sekin tuossa jos Tukholmassa alkaa kohta olemaan tauti puolella niin se on vaan yksi kaupungi koko maassa, että muilla on sitten myöhemmin jossain mittakavassa sama edessä jos lähtee muualla leviämään. Tietenkin isoin pointti olisi tuo että oireettomia olisi yllättävän vähän jolloin tauti kyllä jatkossa ehkä saisi ihan vapaasti riehua ja välttämättä kaikkea ei tarvitsisi sulkea, rajoittaa vain pahimpia hetkiä.
 

sakic

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Colorado Avalanche
Näin otsikon päivän lehdessä, että Ruotsissa 40 uutta koronakuolemaa. En pitänyt sitä niin pahana päivälukemana viime aikoina olleihin lukuihin nähden. Mutta saa nähdä miten tämän viikon tilasto vielä kehittyy. Joka tapauksessa veikkaan, että kääntyy laskusuuntaan tuosta 641 tapauksesta.
Ruotsin luvuissa näkyy viikonloput ja pyhät melko selkeästi (kts. liite) ja uudet luvut tulevat aina hieman viiveellä. Tänään ilmoittivat uuden päivittäisen ennätyksen, kun olivat ehtineet laskea viikonlopun aikana tulleita ruumiita.
 

Liitteet

  • ruotsi.png
    ruotsi.png
    22,1 KB · kertaa luettu: 155

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mutta itse kysymykseesi; Mitä mahdat tarkoittaa sillä, että Suomella on matkaa tuohon 0,2% kuolleisuusennustukseen aikalailla?

Jos oletataan että Suomen koronavirus tartunnat menisi esimerkiksi seuraavalla kaavalla:

Aikaväli 1.5.2020 - 1.1.2021 on muutoksen esitystä varten, ei THL:n mukainen, koska THL ei ilmoita päivää, kuukautta tai vuotta, koska määrän tulisi olla 0,2%.

1 ) THL:n arvion mukaan kuolleita (0,2% tartunnan saaneista) pitäisi olla 1.5.2020 - 1.1.2021 mennessä:
1.5. 4 800 kpl 10 kuollutta
1.6. 8 000 kpl 16 kuollutta
1.7. 11 000 kpl 22 kuollutta
1.8. 14 000 kpl 28 kuollutta
... 1.1.2021 50 000 kpl 100 kuollutta

2 ) Nykyisen prosentin mukaisella kehittymällä (3,5%, n. 1% kasvu/kk, josta vähennettynä rajaus 0,6%/kk = 0,4% kasvu/kk)
1.5. 4 800 kpl 187 kuollutta (3,9%)
1.6. 8 000 kpl 344 kuollutta (4,3%)
1.7. 11 000 kpl 517 kuollutta (4,7%)
1.8. 14 000 kpl 714 kuollutta (5,1%)
... 1.1.2021 50 000 kpl 3 550 kuollutta (5,7%)


1. Laskelmassa pysytään THL:n antamassa arviossa, missä tartunta olisi hallinnassa ja kuolleisuus tipahtaisi pois pelistä käytännössä kokonaan nykyiseen tilanteeseen verrattuna.

Tiedoksi, THL:n 0.2 prosentin kuolleisuus tuli maaliskuun lopun ennusteessa. Se lasketaan THL:n parametrein seuraavasti (ennusteen mukaan):

X * Y *Z, jossa X on Suomen väkiluku (5 500 000), Y tartuntamäärä väkiluvusta prosentteina (40 %) ja Z kuolleisuus tartunnan saaneista prosentteina (0.2 %). Noilla THL:n yhden julkisuudessa olleen mallin oletuksilla kuolleiden määrä on 4 400 ihmistä.
 
4

444

Olen vähän parempi ihminen ja somekauhistelen tänään näkemääni. Kävin tänään kaupassa ja kävellessäni Jakomäen ostarin ohitse näky oli melko hupaisa. Siinähän oli terassit täynnä porukkaa. Kuppilat toki olivat kiinni, mutta lämmin huhtikuinen auringonpaiste oli saanut kantikset liikkeelle, ja siinä hörpittiin lähikaupasta ostettuja tölkkejä tyhjiksi. En käynyt mittanauhan kanssa tutkimassa turvavälejä. Sen verran myös laskeuduin jalustaltani alas, etten ottanut kuvia ja pöyristynyt sen enempää. Omaan makuuni tilanne oli lähinnä koominen, ei mitään muuta.

Samaan aikaan ilmeisesti Vantaan kaupunki todella välittää koronatartunnan saaneista ensihoitajistaan. Facessa levisi tänään kirjoitus, jossa ”etulinjalainen” oli joutunut työkaverinsa tartunnan vuoksi 14 vrk karanteeniin. Tässä teksti suorana lainauksena:

Viesti Vantaan kaupungille vantaalaiselta ensihoitajalta.

Olen töissä Keski-Uudenmaan Pelastuslaitoksella ensihoitajana. Minä ja kollegani teemme työtä siinä surullisen kuuluisassa koronan vastaisen taistelun etulinjassa, termi, joka on niin hyvin sopinut sekä paikallispoliitikkojen, kansanedustajien että ministerienkin suuhun viime kuukausina.

Huhtikuun alussa paloasemalla työvuorossa ollut kollega sai kaksi päivää työvuoron jälkeen positiivisen koronatuloksen ja asianmukaisena varotoimena koko Kerava-Tuusulan paloasemalla tuona päivänä työssä ollut henkilöstö asetettiin karanteeniin 14 päiväksi altistumisesta (työvuorokausi) lukien.

Karanteenipäivä 3. Sain soiton Vantaan kaupungin tartuntatautiyksiköstä. Puhelussa kerrottiin kaupungin tartuntataudeista vastaavan lääkärin postittavan karanteenia koskevan todistuksen kotiin. Todistus tarvitaan tartuntatautipäivärahan hakemiseen Kelalta. Tartuntatautipäivärahan tarkoitus on korvata karanteenista johtunut ja työstä poissaolon aiheuttama ansionmenetys eli tapauksessamme n. puolen kuukauden palkkaa vastaava summa.

Tartuntatautipäiväraha voidaan maksaa työntekijälle itselleen tai työnantajalle tapauksissa, joissa työnantaja maksaa karanteenin ajalta palkan työntekijälle normaalisti. Tartuntatautipäiväraha korvaa ansionmenetyksen täysimääräisesti. Tartuntatautipäivärahahakemuksen voi tehdä myös työnantaja suoraan Kelalle.

Karanteenipäivä 12. Soitin työnantajani edustajalle kysyäkseni milloin lääkärintodistusta olisi Vantaan kaupungilta lupa odottaa. Vastaus oli, ettei todistusta ole vielä kirjoitettu, kirjoitetaan kuulemma karanteenin päättymisen jälkeen ”mahdollisimman pian”.

Eilen palasin töihin, etulinjaan. Olin koko karanteenin ajan onnekseni täysin oireeton. Samoin olivat kollegani, n. 15 muuta etulinjassa työskentelevää ystävääni.

Vantaan kaupunki on ilmoittanut pidättävänsä kaikkien meidän karanteeniin asetettujen toukokuun palkasta puolet, kunhan tartuntatautilääkärin kirjoittama todistus on työntekijän toimesta toimitettu työnantajalle.
Vantaan kaupunki ohjeistaa, että työntekijä hakee tartuntatautipäivärahan itse ja Kela maksaa sen työntekijälle. Kelan käsittelyajat ovat tartuntatautipäivärahan osalta jopa 6-10 viikkoa.

Tilanne on siis nyt se, että vaikka Vantaan kaupunki voisi maksaa TÖISSÄ, ETULINJASSA koronalle altistuneille ensihoitajilleen ja pelastajilleen palkan täysin normaalisti ja Kelan tartuntatautipäiväraha maksettaisiin 6-10 viikon kuluttua työnantajalle, Vantaa päättää toimia toisin.

Taloudellinen riski, epävarmuus, huoli ja vahinko karanteeniin asettamisesta lankeaa siis meille, etulinjan hoito- ja pelastusalan ammattilaisille, jotka 24/7/365 palvelemme teitä keskiuusimaalaisia hätätilanteissa oman terveytemme kustannuksella.

Tilanne on meidän mielestämme täysin käsittämätön, kohtuuton ja ennen kaikkea osoittaa Vantaan kaupungin kiittämättömyyttä tekemäämme hienoa työtä kohtaan. Toukokuun palkastani tulee puuttumaan siis se n. 50%. Tämä tarkoittaa käytännössä koko kalenterikuukauden asumiskuluja ja lapseni päivähoitomaksuja.

Saan kyllä ansionmenetystä vastaavan korvauksen Kelan tartuntatautipäivärahan muodossa 10 viikon kuluttua hakemuksestani, jota en vieläkään ole voinut edes tehdä, sillä odotan edelleen lääkärintodistusta saapuvaksi. Tämän jälkeen lisäviivästyksiä aiheuttaa vielä se, että joudun työnantajan tietojärjestelmistä hakemaan sähköisesti ansionmenetystodistuksen karanteenin perusteella pidätetyn palkan suuruudesta. Vantaan kaupungin palkkatoimisto tämän jälkeen laatii minulle tuon todistuksen, joka tulee niin ikään liittää tartuntatautipäivärahahakemukseen.

Hoito- ja pelastusalan palkoilla ei ole varaa siirtää puolen kuukauden palkkaa maksettavaksi 12 viikkoa myöhemmin.
Olen kollegoideni tavoin pettynyt siihen, miten kotikaupunkini toimii tällaisessa tilanteessa, varsinkin kun Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirikin (HUS) on linjannut, että maksaa työntekijöilleen palkan karanteenin ajalta normaalisti ja työntekijä tällöin samalla oikeuttaa työnantajansa hakemaan ja saamaan Kelan maksaman tartuntatautipäivärahan, sitten 10 viikon kuluttua.

Olemme sanattomia...
Vantaa, näinkö kunnioitatte meitä etulinjassa itsensä koronalle altistavia työntekijöitä? Tämäkö on se arvostus, jota osoittaakseen ihmiset Etelä-Euroopassa laulavat ja taputtavat parvekkeilla ja naapurimaa maksaa hoitohenkilöstön palkkoihin koronalisiä?

Altistuin ensihoitotyötä tehdessäni koronalle, olin karanteenissa 14 vuorokautta työni vuoksi, korvauksena saan odottaa palkkaani tuolta ajalta jopa 12 viikkoa?

Näin tämän ei pidä olla.

Vantaa, kantakaa vastuu meistä niin kuin me kannamme vastuun jokaisesta kuntalaisesta Keski-Uudenmaan alueella ympäri vuorokauden, vuoden jokaisena päivänä, niin koronaepidemian aikana kuin aina tätä ennenkin ja myös tulevaisuudessa.

Terveisin,

Etulinja”

Lähdekritiikkiä en jaksa harrastaa, mutta kun kyseessä on Vantaan kaupunki, en jaksaisi edes yllättyä, mikäli pitää paikkansa. Sellainen perseläävä tää kylä kyllä parhaimmillaan on.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
@Ishmael eihän tämä mitenkään voi olla mahdollista, koska kaupunkinne johtajana on Ritva Viljanen.

Hän ei tuollaista käytäntöä hyväksyisi. Veli-Pekka Viljasellakin on varmasti mielipide eli näkemys.
 

Tuljakov

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, PaKa
1990-luvun lama sai aikaan suoraan noin 15 000 itsemurhaa.
Itsemurhat Suomessa:

20-luku
4561​
30-luku
6594​
40-luku
6476​
50-luku
8067​
60-luku
9452​
70-luku
11369​
80-luku
12651​
90-luku
13632​
00-luku
10721​

Lähde: Itsemurhat

Että mitä vittua?

Saa olla aika saatananmoinen seppä matemaatikoksi ja argumentaattoriksi, joka tuosta perustelee 15 000 lamaitsaria.

Mihinhän miinaan tällä kertaa ajelin, vaikka yritin taas katella? Kaikillahan meillä on joku agenda aina, eipä sillä. Vaikea niistä voi olla irtautua, mutta eikö tämä ole jo ns. hirveetä paskaa.
 
Viimeksi muokattu:

Gostisbehere

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia City of Brotherly Love
Olen vähän parempi ihminen ja somekauhistelen tänään näkemääni. Kävin tänään kaupassa ja kävellessäni Jakomäen ostarin ohitse näky oli melko hupaisa. Siinähän oli terassit täynnä porukkaa. Kuppilat toki olivat kiinni, mutta lämmin huhtikuinen auringonpaiste oli saanut kantikset liikkeelle, ja siinä hörpittiin lähikaupasta ostettuja tölkkejä tyhjiksi. En käynyt mittanauhan kanssa tutkimassa turvavälejä. Sen verran myös laskeuduin jalustaltani alas, etten ottanut kuvia ja pöyristynyt sen enempää. Omaan makuuni tilanne oli lähinnä koominen, ei mitään muuta.

Samaan aikaan ilmeisesti Vantaan kaupunki todella välittää koronatartunnan saaneista ensihoitajistaan. Facessa levisi tänään kirjoitus, jossa ”etulinjalainen” oli joutunut työkaverinsa tartunnan vuoksi 14 vrk karanteeniin. Tässä teksti suorana lainauksena:

Viesti Vantaan kaupungille vantaalaiselta ensihoitajalta.

Olen töissä Keski-Uudenmaan Pelastuslaitoksella ensihoitajana. Minä ja kollegani teemme työtä siinä surullisen kuuluisassa koronan vastaisen taistelun etulinjassa, termi, joka on niin hyvin sopinut sekä paikallispoliitikkojen, kansanedustajien että ministerienkin suuhun viime kuukausina.

Huhtikuun alussa paloasemalla työvuorossa ollut kollega sai kaksi päivää työvuoron jälkeen positiivisen koronatuloksen ja asianmukaisena varotoimena koko Kerava-Tuusulan paloasemalla tuona päivänä työssä ollut henkilöstö asetettiin karanteeniin 14 päiväksi altistumisesta (työvuorokausi) lukien.

Karanteenipäivä 3. Sain soiton Vantaan kaupungin tartuntatautiyksiköstä. Puhelussa kerrottiin kaupungin tartuntataudeista vastaavan lääkärin postittavan karanteenia koskevan todistuksen kotiin. Todistus tarvitaan tartuntatautipäivärahan hakemiseen Kelalta. Tartuntatautipäivärahan tarkoitus on korvata karanteenista johtunut ja työstä poissaolon aiheuttama ansionmenetys eli tapauksessamme n. puolen kuukauden palkkaa vastaava summa.

Tartuntatautipäiväraha voidaan maksaa työntekijälle itselleen tai työnantajalle tapauksissa, joissa työnantaja maksaa karanteenin ajalta palkan työntekijälle normaalisti. Tartuntatautipäiväraha korvaa ansionmenetyksen täysimääräisesti. Tartuntatautipäivärahahakemuksen voi tehdä myös työnantaja suoraan Kelalle.

Karanteenipäivä 12. Soitin työnantajani edustajalle kysyäkseni milloin lääkärintodistusta olisi Vantaan kaupungilta lupa odottaa. Vastaus oli, ettei todistusta ole vielä kirjoitettu, kirjoitetaan kuulemma karanteenin päättymisen jälkeen ”mahdollisimman pian”.

Eilen palasin töihin, etulinjaan. Olin koko karanteenin ajan onnekseni täysin oireeton. Samoin olivat kollegani, n. 15 muuta etulinjassa työskentelevää ystävääni.

Vantaan kaupunki on ilmoittanut pidättävänsä kaikkien meidän karanteeniin asetettujen toukokuun palkasta puolet, kunhan tartuntatautilääkärin kirjoittama todistus on työntekijän toimesta toimitettu työnantajalle.
Vantaan kaupunki ohjeistaa, että työntekijä hakee tartuntatautipäivärahan itse ja Kela maksaa sen työntekijälle. Kelan käsittelyajat ovat tartuntatautipäivärahan osalta jopa 6-10 viikkoa.

Tilanne on siis nyt se, että vaikka Vantaan kaupunki voisi maksaa TÖISSÄ, ETULINJASSA koronalle altistuneille ensihoitajilleen ja pelastajilleen palkan täysin normaalisti ja Kelan tartuntatautipäiväraha maksettaisiin 6-10 viikon kuluttua työnantajalle, Vantaa päättää toimia toisin.

Taloudellinen riski, epävarmuus, huoli ja vahinko karanteeniin asettamisesta lankeaa siis meille, etulinjan hoito- ja pelastusalan ammattilaisille, jotka 24/7/365 palvelemme teitä keskiuusimaalaisia hätätilanteissa oman terveytemme kustannuksella.

Tilanne on meidän mielestämme täysin käsittämätön, kohtuuton ja ennen kaikkea osoittaa Vantaan kaupungin kiittämättömyyttä tekemäämme hienoa työtä kohtaan. Toukokuun palkastani tulee puuttumaan siis se n. 50%. Tämä tarkoittaa käytännössä koko kalenterikuukauden asumiskuluja ja lapseni päivähoitomaksuja.

Saan kyllä ansionmenetystä vastaavan korvauksen Kelan tartuntatautipäivärahan muodossa 10 viikon kuluttua hakemuksestani, jota en vieläkään ole voinut edes tehdä, sillä odotan edelleen lääkärintodistusta saapuvaksi. Tämän jälkeen lisäviivästyksiä aiheuttaa vielä se, että joudun työnantajan tietojärjestelmistä hakemaan sähköisesti ansionmenetystodistuksen karanteenin perusteella pidätetyn palkan suuruudesta. Vantaan kaupungin palkkatoimisto tämän jälkeen laatii minulle tuon todistuksen, joka tulee niin ikään liittää tartuntatautipäivärahahakemukseen.

Hoito- ja pelastusalan palkoilla ei ole varaa siirtää puolen kuukauden palkkaa maksettavaksi 12 viikkoa myöhemmin.
Olen kollegoideni tavoin pettynyt siihen, miten kotikaupunkini toimii tällaisessa tilanteessa, varsinkin kun Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirikin (HUS) on linjannut, että maksaa työntekijöilleen palkan karanteenin ajalta normaalisti ja työntekijä tällöin samalla oikeuttaa työnantajansa hakemaan ja saamaan Kelan maksaman tartuntatautipäivärahan, sitten 10 viikon kuluttua.

Olemme sanattomia...
Vantaa, näinkö kunnioitatte meitä etulinjassa itsensä koronalle altistavia työntekijöitä? Tämäkö on se arvostus, jota osoittaakseen ihmiset Etelä-Euroopassa laulavat ja taputtavat parvekkeilla ja naapurimaa maksaa hoitohenkilöstön palkkoihin koronalisiä?

Altistuin ensihoitotyötä tehdessäni koronalle, olin karanteenissa 14 vuorokautta työni vuoksi, korvauksena saan odottaa palkkaani tuolta ajalta jopa 12 viikkoa?

Näin tämän ei pidä olla.

Vantaa, kantakaa vastuu meistä niin kuin me kannamme vastuun jokaisesta kuntalaisesta Keski-Uudenmaan alueella ympäri vuorokauden, vuoden jokaisena päivänä, niin koronaepidemian aikana kuin aina tätä ennenkin ja myös tulevaisuudessa.

Terveisin,

Etulinja”

Lähdekritiikkiä en jaksa harrastaa, mutta kun kyseessä on Vantaan kaupunki, en jaksaisi edes yllättyä, mikäli pitää paikkansa. Sellainen perseläävä tää kylä kyllä parhaimmillaan on.

Tässä itse koko juttu mistä kirjoitit
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: 444

Ouiuboy82

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Itsemurhat Suomessa:

20-luku
4561​
30-luku
6594​
40-luku
6476​
50-luku
8067​
60-luku
9452​
70-luku
11369​
80-luku
12651​
90-luku
13632​
00-luku
10721​

Lähde: Itsemurhat

Että mitä vittua?

Saa olla aika saatananmoinen seppä matemaatikoksi ja argumentaattoriksi, joka tuosta perustelee 15 000 lamaitsaria.

Mihinhän miinaan tällä kertaa ajelin, vaikka yritin taas katella? Kaikillahan meillä on joku agenda aina, eipä sillä. Vaikea niistä voi olla irtautua, mutta eikö tämä ole jo ns. hirveetä paskaa.
Tulee olemaa paljon rumempaa jälkeä nyt kuin 90 luvulla. Ei koronasta johtuen vaan ihan muita kuolemia.
 

K.A.H

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
HUS:n alueella todennettuja tartuntoja ollut 2630, ja koko muussa maassa yhteensä 1384. Tuosta kun vielä vähentää Varsinais-Suomen ja Pirkanmaan tartunnat, joissa asukastiheys on myös kova, niin koko muun Suomen tartuntamääräksi jää enää 952. Menee juuri kuten ennen epidemiaa ajattelinkin, että mitä suurempi kaupunki, sitä suurempi tautiongelma myös väestömäärään suhteutettuna.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
HUS:n alueella todennettuja tartuntoja ollut 2630, ja koko muussa maassa yhteensä 1384. Tuosta kun vielä vähentää Varsinais-Suomen ja Pirkanmaan tartunnat, joissa asukastiheys on myös kova, niin koko muun Suomen tartuntamääräksi jää enää 952. Menee juuri kuten ennen epidemiaa ajattelinkin, että mitä suurempi kaupunki, sitä suurempi tautiongelma myös väestömäärään suhteutettuna.

Tuohon vielä Jyväskylä, Oulu ja Tornion alue niin aika puhdasta on muualla. Ainakin nyt vakavien muotojen osalta.
 
Itsemurhat Suomessa:

20-luku
4561​
30-luku
6594​
40-luku
6476​
50-luku
8067​
60-luku
9452​
70-luku
11369​
80-luku
12651​
90-luku
13632​
00-luku
10721​

Lähde: Itsemurhat

Että mitä vittua?

Saa olla aika saatananmoinen seppä matemaatikoksi ja argumentaattoriksi, joka tuosta perustelee 15 000 lamaitsaria.

Mihinhän miinaan tällä kertaa ajelin, vaikka yritin taas katella? Kaikillahan meillä on joku agenda aina, eipä sillä. Vaikea niistä voi olla irtautua, mutta eikö tämä ole jo ns. hirveetä paskaa.

Tuo oli tarkistamaton tieto. Väite tuli eräältä diplomi-insonööriltä kahdenkeskisessä keskustelussa ja menin luottamaan, että ei puhunut pötyä. Yleensä käytän tutkimustietoa väitteitteni tueksi ja se jäi nyt tekemättä.

Edit.
Tieto ei kuitenkaan ollut kamraatin omasta päästä keksimä.

Tämän mukaan itsemurhia tehtiin kyllä tuplamäärä, mutta syy ei ollut 90-luvun lamassa.

John Ioannidis kertoo haastattelussa kuinka jokainen prosentti työttömyyttä lisää itsemurhakuolleisuutta prosentilla, Ilmeisesti Yhdysvalloissa. Aika vaikea uskoa, ettei lamalla olisi ollut mitään tekemistä 90-luvun alun korkeassa itsemurhakuolleisuudessa Suomessa, vaikka luku onkin edellä esitettyä pienempi.

Tarvitseeko silti öykkäröidä, vaikka olisi kuinka oikeassa?
 
Viimeksi muokattu:

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Noniin kohta se on game over, tappava kanta tulee ja pyyhkäisee puolet ihmisistä monttuun

"Tutkimustuloksen mukaan kaikkein aggressiivisinta viruskantaa löytyi potilaan elimistöstä jopa 270-kertainen määrä heikoimpaan kantaan verrattuna. Voimakkaimmin levinneet kannat myös tuhosivat soluja elimistössä nopeimmalla vauhdilla. "

 

Hexa

Jäsen

Onko tuo se suomalainen mentaliteetti?
Mutta kun sinne hoitoon ei noin vain pääse, vaikka olisi oireitakin. Eikös THL:n virallinen ohje ollut sairastaa kotona ja vasta sitten voi mennä hoitoon, kun on jo melkein pää kainalossa.
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Noniin kohta se on game over, tappava kanta tulee ja pyyhkäisee puolet ihmisistä monttuun
Tuossa muuten aika klassinen esimerkki klikkiotsikosta - "Jopa 270 kertaa voimakkaampi! Sexiwau, katso kuvat!". Eli heitetään otsikkoon irrallinen ja suurelta vaikuttava luku, joka ei sellaisenaan tarkoita käytännössä yhtään mitään suuntaan tai toiseen.

Viimeisessä lauseessa sentään tuodaan esiin sellainen mitätön sivuseikka, että "tulokset ovat vielä alustavia eikä tutkimusta ole vertaisarvioitu."
 

UnenNukkuja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aika moni, kunhan on turkulainen

Onko tuo se suomalainen mentaliteetti?

Tyksin potilaana olen näitä Tyksin tiedotteita seurannut ja ihmetellyt. Olisi kiva tietää, mitä tämä tarkoittaakaan testilukujen osalta. Testimäärät kuulostaa vähäisiltä, mutta osasyy on sairastajissa itsessään. Mutta tosiaan, rinnalla kulkee tuo tieto, ettei kaikkia edes testata, vaikka oireita olisi. Senkin takia moni jättää kokeilematta.

Lisäksi muut vaivat vastaanottoineen, niitä perutaan ja Tyksikin saa muistuttaa, että saapukaa rohkeasti lääkäriin. Kun virus kaikkoaa, on muille vastaanotoille jonot pitkiä, ja voi sitä nalkutuksen määrää. Tällä hetkellä kuulemani mukaan Akuutti on varsin hiljainen, eli päivystykseenkin lähdetään vaan tosipaikan edessä, eli ambulanssin kyydissä.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
Lisäksi muut vaivat vastaanottoineen, niitä perutaan ja Tyksikin saa muistuttaa, että saapukaa rohkeasti lääkäriin. Kun virus kaikkoaa, on muille vastaanotoille jonot pitkiä, ja voi sitä nalkutuksen määrää. Tällä hetkellä kuulemani mukaan Akuutti on varsin hiljainen, eli päivystykseenkin lähdetään vaan tosipaikan edessä, eli ambulanssin kyydissä.
Voiko yhtenä syynä olla se, että kun nyt on kohta 2 kk toitotettu, että kaikkien pandemia-toimien tarkoituksena on tasata tautihuippua, ettei tehohoitokapasiteetti ylikuormitu, niin siitä on tullut ihmisille sellainen tunne, että sairaaloissa melkeinpä kuollaan käytäville, tai ainakin siellä on siivoojaa myöten koko henksa painamassa etulinjassa koronaa vastaan. Ja kun sovittuja hoitokäyntejä (mm. minun yksi käynti) on sairaaloiden toimesta peruttu ei-akuutteina, niin kansalaisten mielissä ollaan tehty sellainen johtopäätös, että tällä hetkellä Suomessa hoidetaan vain ja ainoastaan koronaa ja kaikki muut on holdilla, eikä sairaalaan mennä kuin pää kainalossa.

Ehkä ajatellaan myös, että menemällä sairaalaan nappaat koronan noin 100 kertaa sadasta, kun siellä niitä sairastuneita on enemmän kuin lähimarketissa, tai lenkkipolulla. :)
 
Viimeksi muokattu:

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Mutta kun sinne hoitoon ei noin vain pääse, vaikka olisi oireitakin. Eikös THL:n virallinen ohje ollut sairastaa kotona ja vasta sitten voi mennä hoitoon, kun on jo melkein pää kainalossa.

Jep, sairaaloissa olisi kapasiteettia korona-potilaille vaikka kuinka, mutta suomalainen noudattaa aiempaa ohjetta ja kärsii kotona viimeiseen asti. Sitten onkin jo liian myöhäistä, kun sairalaan mennään kiireellä ambulanssin kyydissä. Melkoinen paradoksi tuokin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös