Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[HPL76]

Kaikilla ei ole kasvihuonetta, jossa viljelyn on jo suorittanut vai mitä meinasit nyt maasta nostaa?

Jotain pitäis olla kasvihuoneessa tosiaan, ja sitten ajattelin vaikka kalastaa. Metsää riittää ympärillä, joten kai sieltäkin jotain löytyisi. Kellarissa pitäisi myös olla säilykkeitä sun muuta, ja kyllähän sinne sitten tulisi auton täydeltä tavaraa vietyäkin.

Kaipa sitä yhden kuukauden selviäisi pastalla ja tonnikalalla - selvisin opiskeluaikoinakin. Tosin järvestä kyllä kalaa nousee joten siinä olisi sitten jo ihan hyvät eväät.

 

[oiler99]

Professorit kritisoivat Uudenmaan eristämistä: ”Jotkut ihmiset menettävät henkensä”

Uusimaa on tarkoitus eristää perjantaina muusta Suomesta.

www.iltalehti.fi

Joillekin ei vaan mene jakeluun, miten tärkeästä asiasta on kyse.

 

[Jymäkkä]

Professorit kritisoivat Uudenmaan eristämistä: ”Jotkut ihmiset menettävät henkensä”

Uusimaa on tarkoitus eristää perjantaina muusta Suomesta.

www.iltalehti.fi

Joillekin ei vaan mene jakeluun, miten tärkeästä asiasta on kyse.

Nämä professorit varmaan olisi sotatilassakin huolestuneita, että asevelvollisuus voi epäsuorasti aiheuttaa jonkun kuoleman.

 

[Keskiviiva]

Täällä porukka kertonut omia liikenneohjaajan kokemuksiaan.
Mä kävin intin parisenkymmentä vuotta sitten Säkylässä. Oli metsäleiri Niinisalossa ja kuljetusajoneuvoletkan piti ylittää tie nro. 11. Porin ja Tampereen välinen valtatie. Tultiin pikkutieltä ja piti päästä valtatien ylitse nimenomaan yhtenä letkana. Niinpä muutama varusmies pistettiin pysäyttämään liikennettä. Siellä seisoin minäkin keskellä valtatietä rekkajonon edessä 18-vuotiaana hieman ennen 19v päivää. Helppo tehtävä. Pysäytä rekat.

 

[dana77]

Professorit kritisoivat Uudenmaan eristämistä: ”Jotkut ihmiset menettävät henkensä”

Uusimaa on tarkoitus eristää perjantaina muusta Suomesta.

www.iltalehti.fi

Joillekin ei vaan mene jakeluun, miten tärkeästä asiasta on kyse.

Meinasin samaa linkkiä tulla postaamaan. Silloin kun meillä oli oikeistohallitus, niin ajattelin että nämä vasurit vain periaattesta vastustavat kaikkea. Siinä mielessä he ovat osoittaneet periaatteellisuutta että ihan sama mussutus on jatkunut vasemmiston ollessa vallassa (ja vasemmisto on puolestaan osoittanut etteivät sen enempää kuuntele kaikenmaailman dosentteja).

Nyt mielessä kuitenkin on, että ei kai nämä kaverit ole Bäckmanin lailla venäjän taskussa?

 

[UnenNukkuja]

Näin varmasti joidenkin kohdalla toivottavasti, mutta väitän, että isossa kuvassa ihminen palaa herkästi vanhoihin rutiineihin ja mukavoituneisiin ajatusmaailmoihin sekä tapoihin. Usein kriisin tai hädän hetkellä luvataan ties mitä ja vannotaan tulevaisuuteen carpe diemiä ja pienien asioiden arvostamista, mutta kun se nousukausi tulee, raha virtaa, palvelut aukeavat, töitä on ja lennot lähtevät Malagaan taas, niin kovin harva jaksaa enää pitää keskeisimpänä arvonaan "se virus muutti kaiken" - lausahdusta ja se naapuri vituttaa ihan samalla lailla kuin ennenkin ja iltalehtien kommenttiosioiden suurin murhe on jäätynyt koiran paska jossain penkereellä.

Tätä pakko itsekin kompata, koska kokemuksella tiedän, että pysyvämmät diagnoosit tekee tuota vaikutusta vahvemmin. Toisaalta niissäkin piireissä esim. sana vertaistuki on nykyään täynnä itsekkyyttä. Tiedän, että netiketistä löytyy ohje "älä sano mitään mitä et sanoisi henkilölle kasvotusten", mutta tuo ei kyllä päde edes vertaistuessa. Saati tämä nykyinen öyhö-maailma...

 

[K.A.H]

Suomessa testattuja tapauksia näyttää tänään(kin) olevan kutakuinkin sama määrä kuin aiempina päivänä tällä viikolla. 70:n hujakoilla liikutaan. Testaako ne aina vaan vähemmän ja vähemmän, vai missä se räjähdysmäinen ja eksponentiaalinen kasvu viipyy? Kerrassaan outoa.

 

[Undrafted]

Jotain pitäis olla kasvihuoneessa tosiaan, ja sitten ajattelin vaikka kalastaa. Metsää riittää ympärillä, joten kai sieltäkin jotain löytyisi. Kellarissa pitäisi myös olla säilykkeitä sun muuta, ja kyllähän sinne sitten tulisi auton täydeltä tavaraa vietyäkin.

Siinähän se olisi myös mökkeilyn ohjelma, kun haalisi kalaa sekä metsänantimia ruuaksi. Puu- ja vesihuolto siihen lisäksi. Metsässä ne normaalit sienet ja marjat loista poissaolollaan, mutta eiköhän sieltä muuten erilaista syötäväksi kelpaavaa löydä esim- nähtävästi viikingeille islannissa maistunut jäkälä. Täyttävää, joskin ymmärtääkseni kovin ravintoarvotonta.

 

[Hagi]

Karmivia viestejä sairaaloiden häpeällisestä tilanteesta: “Kun henkilökunta joutuu turvautumaan tuubihuiveihin…”

Julkisten ja hyvinvointialojen liitto JHL vaatii työnantajan kantamaan vastuuta välittömästi työntekijöiden turvallisuudesta. JHL:n jäsenet ovat kertoneet Facebookissa tämänhetkisistä työoloistaan: “Visiirimaskit loppu. ” “Hengityssuojaimet on kortilla. ” “En pääse testeihin, vaikka on oireita...

demokraatti.fi

Jos tuo pitää paikkansa, niin muutos on saatava aikaan nopeasti.

 

[Tadu]

Meinasin samaa linkkiä tulla postaamaan. Silloin kun meillä oli oikeistohallitus, niin ajattelin että nämä vasurit vain periaattesta vastustavat kaikkea. Siinä mielessä he ovat osoittaneet periaatteellisuutta että ihan sama musstus on jatkunut (ja vasemmisto on puolestaan osoittanut etteivät sen enempää kuuntele kaikenmaailman dosentteja).

Nyt mielessä kuitenkin on, että ei kai nämä kaverit ole Bäckmanin lailla venäjän taskussa?

Artikkelissa mainitun professorin juttuja on tullut kuunneltua pari luentoa sekä keskusteltuakin kerran, ja vaikka älykäs henkilö onkin, niin katsoo elämää ja maailmaa täysin vain siitä yhdestä vinkkelistä (lainsäädäntö). Enkä nyt sano, että pitäisi toimia laittomasti. Lakeja ei kuitenkaan tarvitse tulkita aina sen älyttömimmän tulkinnan kautta. Toki kun suomalainen lainsäädäntö on tehty niin, että tulkinnalle jätetään kansainvälisestikin vertailtuna enemmän sijaa, niin näinhän siinä käy.

 

[Tombe76]

.

Karmivia viestejä sairaaloiden häpeällisestä tilanteesta: “Kun henkilökunta joutuu turvautumaan tuubihuiveihin…”

Julkisten ja hyvinvointialojen liitto JHL vaatii työnantajan kantamaan vastuuta välittömästi työntekijöiden turvallisuudesta. JHL:n jäsenet ovat kertoneet Facebookissa tämänhetkisistä työoloistaan: “Visiirimaskit loppu. ” “Hengityssuojaimet on kortilla. ” “En pääse testeihin, vaikka on oireita...

demokraatti.fi

Jos tuo pitää paikkansa, niin muutos on saatava aikaan nopeasti.

Tällaisia esimerkkejä joku/jotkut kansanedustajat toivat esille eilen eduskunnan kyselytunnilla. Ja kuten niin usein siellä, oli aihe mikä tahansa, vastaavan ministerin vastaus on/oli hyvin ympäripyöreä.

Tässä tapauksessa taidettiin vastata että koska valmiusvarastot on otettu käyttöön, ongelmia ei ole.

 

[dana77]

Artikkelissa mainitun professorin juttuja on tullut kuunneltua pari luentoa sekä keskusteltuakin kerran, ja vaikka älykäs henkilö onkin, niin katsoo elämää ja maailmaa täysin vain siitä yhdestä vinkkelistä (lainsäädäntö). Enkä nyt sano, että pitäisi toimia laittomasti. Lakeja ei kuitenkaan tarvitse tulkita aina sen älyttömimmän tulkinnan kautta. Toki kun suomalainen lainsäädäntö on tehty niin, että tulkinnalle jätetään kansainvälisestikin vertailtuna enemmän sijaa, niin näinhän siinä käy.

Nyt pitää ihan varmistaa, että näkyikö noita videon kavereita siellä luennoilla? Miettinyt aina, että mistä tuon lain tulkinta on kummunnut, mutta selittäisi senkin:

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=vzTe-tsJGDg

Jotenkin tulee Schweinista sellainen kuva, että jos valtio ei tee mitään ja joku kuolee niin se valtion vika ja korvaukset täysimääräisenä, mutta jos valtio tekee ja vain pieni vähemmistö kuolee, niin se vasa onkin valtion vika ja korvaukset tuplana.

 

[Zeta03]

Pääministerin kehoitukset kaikuivat kuuroille korville, sinne mökeille Uusimaalaiset painoivat kiireen vilkkaa. Nyt ne sulut käyttöön

IS tutki liikennedatan – näin pääministerin vetoomus mökkeilijöiden kotiinpaluusta vaikutti

Liikennedatan mukaan mökkiläiset eivät ole palanneet Uudellemaalle.

www.is.fi

"Myös Telian matkapuhelindatan perusteella uusimaalaisia on siirtynyt sankoin joukoin mökeille.

– Mobiiliverkkodatamme perusteella voi sanoa, että ihmismäärät suurimmissa kaupungeissa ovat runsaan viikon aikana vähentyneet ja samaan aikaan ihmismäärät tyypillisillä mökkipaikkakunnilla ovat kasvaneet selvästi, jopa 20–30 prosenttia, Janne Kaijärvi Telian viestinnästä sanoi Ilta-Sanomille torstaina."

 

[Pompino]

Täällä porukka kertonut omia liikenneohjaajan kokemuksiaan.
Mä kävin intin parisenkymmentä vuotta sitten Säkylässä. Oli metsäleiri Niinisalossa ja kuljetusajoneuvoletkan piti ylittää tie nro. 11. Porin ja Tampereen välinen valtatie. Tultiin pikkutieltä ja piti päästä valtatien ylitse nimenomaan yhtenä letkana. Niinpä muutama varusmies pistettiin pysäyttämään liikennettä. Siellä seisoin minäkin keskellä valtatietä rekkajonon edessä 18-vuotiaana hieman ennen 19v päivää. Helppo tehtävä. Pysäytä rekat.

Siihen saakka, kunnes rekkaa ajaa oman elämänsä Mika Salo...

 

[Mathieu]

Artikkelissa mainitun professorin juttuja on tullut kuunneltua pari luentoa sekä keskusteltuakin kerran, ja vaikka älykäs henkilö onkin, niin katsoo elämää ja maailmaa täysin vain siitä yhdestä vinkkelistä (lainsäädäntö). Enkä nyt sano, että pitäisi toimia laittomasti. Lakeja ei kuitenkaan tarvitse tulkita aina sen älyttömimmän tulkinnan kautta. Toki kun suomalainen lainsäädäntö on tehty niin, että tulkinnalle jätetään kansainvälisestikin vertailtuna enemmän sijaa, niin näinhän siinä käy.

Tunnen henk.koht. tämän toisen professorin ja voin sanoa, että hänenkin kohdalla asia on juuri kuten kirjoitit. (Veikkaan satunnaisesti, että itse viittasit jutun 1. professoriin.)

 

[opelix]

En mä tiedä mikä se ongelma on? Vai onko se vain ihmisten mielissä. Vai pitääkö näinä päivinä oikeasti lopettaa omien ratkaisujen tekeminen ja ulkoistaa ajattelu valtiolle.

Tällä hetkellä kyllä! Siksi on viranomaisten suositukset ja määräykset.

Olisiko esimerkiksi Uudenmaan sulkemisesta pitänyt järjestää kansanäänestys?

 

[DAF]

Tällä hetkellä kyllä! Siksi on viranomaisten suositukset ja määräykset.

Olisiko esimerkiksi Uudenmaan sulkemisesta pitänyt järjestää kansanäänestys?

Ei, sen sijaan sille ja juuri sille yksittäisenä toimena pitää olla välttämättömyysperuste, kuten jokaiselle perusoikeuksia rajaavalle päätökselle. Sitä perustuslakivaliokunta juuri käsittelee, saa nähdä, mikä asiantuntijoiden näkemys lopulta on.

 

[Pulle Nah]

Tämä Uudenmaan sulku olisi pitänyt toteuttaa käänteisesti eli kaikki ne jotka lähtevät vakituiselta asuinpaikkakunnaltaan mökille toiselle paikkakunnalle tai jäävät kehotuksesta huolimatta sinne, niin heillä ei olisi mitään asiaa ennen toukokuun loppua (esimerkki) takaisin vakituiselle asuinpaikkakunnalleen eikä oikeutta käyttää "mökkikunnan" terveydenhuoltoa. Veikkaan että olisi syntynyt paluuliikennettä Uudellemaalle ja olisi lähtöhalutkin kadonneet.

Tämä asetus olisi voinut tulla voimaan esim. 30.3. klo 0.00.

Edit. Voisi koskea koko Suomea tämä.

 

[opelix]

Ei, sen sijaan sille ja juuri sille yksittäisenä toimena pitää olla välttämättömyysperuste, kuten jokaiselle perusoikeuksia rajaavalle päätökselle. Sitä perustuslakivaliokunta juuri käsittelee, saa nähdä, mikä asiantuntijoiden näkemys lopulta on.

Niin perustuslaki on myös hieman liikaakin kritiikin yläpuolella. Kyllä poikkeusoloissa täytyisi pystyä soveltamaan eikä takertua jokaiseen 100 vuotta sitten kirjoitettuun virkkeeseen.

Jos peruste on välttämätön meidän ei ihan heti tarvitse ulkonaliikkumiskieltoa pelätä. Eikä esimerkiksi viina-ja vaatekauppojen sulkemista. Mikään välttämättömyysperuste ei noihin yllä.

 

[Konalan Kettu]

Hauskasti nämä sulkua kritisoivat professorit näyttävät olevan myös tartutatautien asiantuntijoita, kun ottavat esille pelkän pääkaupunkiseudun eristämisen. Missään ei mielestäni kuitenkaan ole ollut dataa, että muu uusimaa oli "puhtaampi" kun pk-seutu. Tässä proffilla on muuten milestäni heille outo ajatukseenkulku eli pinempi rikos olisikin hyväksyttävämpi. Toivottavasti eduskunnassa pikkuhiljaa tajutaan, että kaikkien "höyrypäiden" kommentteja lakeihin ei välttämättä tarvitsisi pyytää.

 

[iibor]

Poikkeuksellisesti jaan nyt iltapaskan tekstin, kun tuli vastaan. Ihan mielenkiintoista tilastoa influenssakuolleisuudesta...

Kukaan ei tiedä, kuinka moni on jo tänä vuonna kuollut influenssaan - 700 vuosikuolemaa tilastoitu aiemmin

www.iltalehti.fi

Ihan vaan, kun joskus ketjun alkuvaiheissa oli vertailua korona vs. influenssa.

 

[finnjewel]

Ei, sen sijaan sille ja juuri sille yksittäisenä toimena pitää olla välttämättömyysperuste, kuten jokaiselle perusoikeuksia rajaavalle päätökselle. Sitä perustuslakivaliokunta juuri käsittelee, saa nähdä, mikä asiantuntijoiden näkemys lopulta on.

Niin, kuka haastaa - kriisin jälkeen - eristämispäätökseen tehneet poliitikot tai virkamiehet oikeuteen? Valituskierroksineen oikeutta käydäänkin sitten pitkään.

 

[Tombe76]

Tällä hetkellä kyllä! Siksi on viranomaisten suositukset ja määräykset.

Olisiko esimerkiksi Uudenmaan sulkemisesta pitänyt järjestää kansanäänestys?

Viranomaisten suositukset ovat purreet hyvin myös esim. baareissa ja Hki-Vantaalla. Kyllä vieläkin jättäisin tuossa tilaa yksilön omalle järkevälle ajattelulle. Ilman että dumataan kaikki.

Mitä Uudenmaan sulkuun tulee niin ei siihen kansanäänestystä tarvita. Jos minulta kysytään niin jos tälle tielle lähetään niin raja olisi pitänyt sulkea HETI. Ilmoitus että nyt on raja kiinni.

Tässä kun pari päivää asiaa vatvotaan niin kaikki ne jotka ovat lähdössä, lähtevät varmasti. Vaikka sitten vähän pidemmälle. Ja sitten kun sulku on päällä, massiiviset poliisien voimavarat käytetään niiden ihmisten tsekkaamiseen joilla on se lupalappu joka tapauksessa. Tuolla edelleenkin kulkee ihan helvetisti esim. raskasta liikennettä. Meinaavatko oikeasti pysäyttää kaiken ja tarkastaa ettei se Espoolainen perhe varmasti ole menossa mökilleen sillä täysperävaunurekalla?

 

[SergeiK]

Vai että kahden viikon päästä Suomessa on yli 1000 todettua tartuntaa. Kaikkea sitä...

Olit oikeassa.

Siihen ei mennyt 14 päivää vaan 16 päivää.

Optimistit - Pessimistit 1-0

 

[DAF]

Niin perustuslaki on myös hieman liikaakin kritiikin yläpuolella. Kyllä poikkeusoloissa täytyisi pystyä soveltamaan eikä takertua jokaiseen 100 vuotta sitten kirjoitettuun virkkeeseen.

Jos peruste on välttämätön meidän ei ihan heti tarvitse ulkonaliikkumiskieltoa pelätä. Eikä esimerkiksi viina-ja vaatekauppojen sulkemista. Mikään välttämättömyysperuste ei noihin yllä.

21 vuotta sitten kirjoitettuun, jos puhut perustuslaista. Tässä tosin on kyse valmiuslaista, joka on 10 vuotta vanha. Varsin tuoretta lainsäädäntöä kumpainenkin. Välttämättömyysperusteen on yllettävä noista valmiuslain perusteella tehtävissä toimissa jokaiseen - juuri siksihän ravintoloiden osalta ei valmiuslakia sovelleta, vaan siitä tehdään määräaikainen "tavallinen" laki (5/6 enemmistöllä riittää). Sitä on nyt käsitelty eduskunnassa valiokuntineen toista päivää ja viikonlopun aikana saataneen laki hyväksyttyä.